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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 10:18:37
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 33801 ママさん

    >>33799 匿名さん
    スギちゃん?

  2. 33802 匿名さん

    在来は施行ミスが多い

  3. 33803 匿名さん

    仕方ないよ。

  4. 33804 通りがかりさん

    実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。

    まずは施工精度が一番大切。
    設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。
    この辺りは最低限チェックリストの使用が必要。

  5. 33805 元祖 通りがかりさん

     なんか変だよ、一定な強靭性が継続する期間を耐用年数とか使用期間というんだよ
    継続って何がどう継続するって言いたいのかな? 酔っ払ってるのかな?

  6. 33806 評判気になるさん

    監督の確認は必須です

  7. 33807 ママさん

    在来は間取りに制限がないから
    窓口の営業マンがお客と耐震性無視の間取りを決めてしまう。
    最初っから間違ってるんだよ。
    そんな間取り図を設計に回されても
    どうにもならないんだよね。
    後からフォローなんて出来やしない。
    結果として耐震性の低い家になる。
    当たり前だよね。
    ↑これが自由な間取りが自慢の在来工法の実態。

  8. 33808 元祖 通りがかりさん

     極端なこと言えば、体力壁がゼロな在来なんて風が吹けば倒れるけど
    体力壁がゼロのツーバイなんてそもそも作りようが無い

  9. 33809 e戸建てファンさん

    震度4以上受けた木造住宅はダメージ累積

    https://www.asahi.com/articles/ASS17318MS14PTIL01K.html

  10. 33810 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
    ツーバイ涙目(笑)
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  11. 33811 匿名さん

    杭基礎のRCはポッキリ逝っちゃうよ♪
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

  12. 33812 匿名さん 

    どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

  13. 33813 ママさん

    RC工法や在来工法を手掛ける一級建築士から見たツーバイフォー

  14. 33814 ママさん

    勉強なる。絶対に次は◯◯工法にする。

  15. 33815 匿名さん

    在来工法だと現場監督が来ないから仕方ない。

  16. 33816 匿名さん

    >>33813
    この人の動画が一番好感度あると思う
    他のやつは威張るばっかりで上から目線だからな

  17. 33817 通りがかりさん

    >>33815 匿名さん
    飯をごちそうしてくれる現場には良く来るよ

  18. 33818 匿名さん

    杭基礎の構造的欠陥についてがゴッソリ抜けてる。
    上物がRCでも折れたらアウト!

  19. 33819 匿名さん

    >>33815 匿名さん
    クレーン作業のときツーバイの監督いなかったよ

  20. 33820 ママさん

    在来工法を手掛けてきた一級建築士がツーバイフォー工法から学んでいる姿に胸熱。


  21. 33821 匿名さん

    耐震等級3は必須です

  22. 33822 主婦さん

    >>33821 匿名さん
    「在来は」という枕詞を入れないと出禁とする。
    >>33821の6:10辺りから‥‥計算上壁があるだけじゃん。
    在来の耐震等級3は業界挙げての誤魔化しというのがバレたな。

  23. 33823 匿名さん

    ツーバイが6面モノコックでありながらもその区画内の壁を耐震的に無視するのに対し、
    その階の壁と天井を計算に入れて床は計算しない頑張っても5面モノコックにしかならない上に壁の耐力壁扱いが甘々で、さらに床と天井は計算上繋がらないのに区画内の耐力壁を計算に入れる在来
    在来の耐震等級3計算の半分は優しさでできているのか?

  24. 33824 匿名さん

    >>33807
    そしてそれをプレカット工場に丸投げ、プレカットもスパン表だけ見て適当な伏図でやるだけという闇

  25. 33825 主婦さん

    地面に耐力が伝わらない壁まで計算に入れて耐震等級3です!とドヤる在来には反吐が出る。
    それを組織的にやってるところが罪深い
    集団詐欺じゃんか?
    人が死んでるし
    詐欺罪くらいでは済まないだろ?

  26. 33826 e戸建てファンさん

    強く作れば在来木造はツーバイを超えると思うけど・・

  27. 33827 周辺住民さん

    >>33826 e戸建てファンさん
    滅茶苦茶手間と金をかければツーバイ並にはなるけど超えはしない。
    この動画では特に説明してないけど
    ツーバイは一階を箱体(モノコック様)にして二階を積上げるんだけど、構造上これは在来では真似できない。
    他にもいろいろあって挙げたらきりがないほど。
    断熱性能で言うとツーバイで主流となりつつあるツーバイシックスの壁厚には敵わないし
    なす術ないのが現状。
    いい加減諦めろよ。

  28. 33828 通りがかりさん

    「木造」では耐震等級3は必達事項です
    「鉄骨」では耐震等級2でもいいでしょう
    「RC造」では耐震等級1でも木造の3を上回ります

  29. 33829 匿名さん

    >>33827
    ほんとそう!
    間取りの自由度だって最近の建築士のケチケチプランなら在来である必要がない

  30. 33830 名無しさん

    ツーバイで吹抜けとか勾配天井とか
    そういうのやるなら在来のほうが理にかなってると思うんだよな

  31. 33831 銀行関係者さん

    >>33830 名無しさん
    理にかなってるというか
    倒壊して死ぬのは購買者だし知らねーよ、やればいいじゃん!
    効きもしない壁を耐震壁としてカウントして耐震等級3とっておくからよ。
    あとは知らんwww
    というのが在来のスタンスだということがよくわかった。

  32. 33832 通りがかりさん

    最強工法RC造
    その中でも更に最強無敵なWPC工法

    1. 最強工法RC造その中でも更に最強無敵なW...
  33. 33833 名無しさん

    コストと工期はどうでもいいとして
    ツーバイ最弱やん

  34. 33834 賃貸住まいさん

    >>33832
    RCとWPCはわかるけど
    表中の耐火性の評価がおかしい。
    ド素人がEXCEL使って書いてるんだろうなw

  35. 33835 通りがかりさん

    やはり王者、RC造の牙城を崩すのは不可能

    1. やはり王者、RC造の牙城を崩すのは不可能
  36. 33836 賃貸住まいさん

    地震大国日本に在来工法があることがバレたら世界中の笑い者になるんだろうな‥
    何が技術大国日本だw笑わせるなwww
    と言われるだろうな。
    在来はバカだから耐震等級3だとか身内にしか通用しないアホな発言を繰り返すんだろうな
    理由のわからんこと叫んでドヤるなんて
    アホすぎる
    他人のフリしたいけど
    駄目なんだよな
    嫌だな‥
    どうにかなんないの?

  37. 33837 通りがかりさん

    木造の通気性が◎なのが笑うポイントだよね
    これ、腐らせないための措置だからねw
    RCの通気性△は、コンクリは通気なんて無いから気密の高さが凄まじい
    逆に窒息しないための通気口が必要なくらいだ

  38. 33838 賃貸住まいさん

    在来は黙ってればいいのに‥

  39. 33839 通りがかりさん

    RCはカビが生えやすい

  40. 33840 賃貸住まいさん

    恥ずかい

  41. 33841 匿名さん

    在来だけは弱すぎて論外

  42. 33842 匿名さん

    >>33830
    アメのプランブック見たことないのか? 
    在来よりよほど面白い間取りしてるぜ?

  43. 33843 匿名さん

    在来工法は日本の恥

  44. 33844 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  45. 33845 匿名さん

    33825
    こういう話をきくと在来の耐震等級3の信頼は揺らぐねー
    在来工法は何やっても救われないんじゃね?

  46. 33846 匿名さん 

    >>33828 通りがかりさん
    どんな工法でも基準法の基準値の1.5倍の耐震強度を認証された家が耐震等級3

  47. 33847 匿名さん

    33846
    だから、基準値が工法によって違うんだってば

  48. 33848 匿名さん

    在来木造のは耐震等級3でも1番弱いらしいで

  49. 33849 通りがかりさん

    まだ耐震等級3を取ればRCと同等だと信じてるバカが居るんだな
    ミジンコが人になれないように、木造はRCにはなれない
    同等かオコガマシイ

  50. 33850 元祖 通りがかりさん

     耐震等級って基本的には建物の硬さの等級だから
    そりゃ鉄やRCみたく硬くなるわきゃないよ
     だけど免震とか消振構造だと地震力を80%も減衰できてしまうので
    そもそも耐震性がそれほど必須なものでもないのかもよ。

  51. 33851 賃貸住まいさん

    >>33849 通りがかりさん
    なんでそんなに素晴らしい工法なのに、戸建で沖縄以外全く普及しないの?

  52. 33852 匿名さん

    アポですか?
    そんなこともわからんのか? 

    RC造は高いから。
    木造は安いから。

    貧乏人はRC造は買えない。

  53. 33853 通りがかりさん

    >>33852 匿名さん
    沖縄にはお金持ちが多いんですね。最低賃金全国最下位だけど。。あとそれなら3385の表作り直したら?? コストはxでしょ。

  54. 33854 匿名さん 

    >だから、基準値が工法によって違うんだってば

    耐震強度が弱い工法の基準値が厳しく設定されているのは当然の事

    他の工法と比較するのは無意味

  55. 33855 元祖 通りがかりさん

    >>33854 其れは君の脳内設定で事実ではないと思うよ。
     対象大震災の時RC造で倒壊してないがスラブが抜けたりして
    多くの人命を失ったので地震力の1、5倍の体力を持たせるようになって
    阪神大震災で実際倒壊したので各乗数のみなをしをしたんじゃなかったかな?

  56. 33856 匿名さん

    木造は耐震等級3でやっと1.5倍することになったよな

  57. 33857 通りがかりさん

    耐震等級3相当はダメよ

  58. 33858 匿名さん

    >>33857
    なんで?

  59. 33859 匿名さん 

    >>33858 匿名さん
    「耐震等級3相当」は施工業者がお手盛りでも勝手につけられる単なる表示にすぎない。

    地震保険料の半額割引きの対象外だし、税金などの優遇措置をやってる自治体でも等級3として認められない。

  60. 33860 匿名さん

    >>33859
    まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は?

  61. 33861 匿名さん 

    >>33852 匿名さん

    RCはコストが高額なのに重量が重いため耐震強度が弱く、高温多湿の日本では居住性が著しく損なわれる工法
    増改築などのフレキシビリティも他の工法に劣る

  62. 33862 通りがかりさん

    また木造小僧がデタラメ言ってらw
    耐震強度が弱いのは木造だろうがw
    それ専門家にメールで言ってみ?苦笑されるからwww

  63. 33863 通りがかりさん

    シェアもほとんどなくて誰も興味がないRCに執着し続けるのは何故なんだろ?まだ軽量鉄骨なら分かるけど。。

    確かにRC戸建てはコストがクソ高いから金持ちが建てる傾向があるのは事実だけど、そんな金持ちがここで意味のないRC布教活動をするとも思えないんだけど。。何が目的??

  64. 33864 匿名さん

    木造オジサンは粘着しすぎ
    あっちに行け

  65. 33865 通りがかりさん

    よく考えてみてほしい

    耐震強度は木造が倒壊しまくったから改定された歴史がある

    つまり木造のための指数

  66. 33866 元祖 通りがかりさん

    >>33865 木造というのは分母が大きすぎるよ、ログハウスもあるしレンガ積みの家もあるし
    それらは、建物の硬さなんて考えていないよ在来系に限った話だよ。

  67. 33867 匿名さん 

    >つまり木造のための指数

    耐震等級3の認証をうけられない工法の戯言
    悔しかったら等級3の認証戸数を増やしてみたら?

  68. 33868 匿名さん 

    >まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は?

    こんな屁理屈をいう施工業者が真面目に強度計算をするはずがない

    住宅性能表示制度や長期優良住宅の認証にかかる金額など請負価格交渉の値下げ範囲内でしかない

  69. 33869 通りがかりさん

    構造王の本音がダダ漏れ。
    構造計算のプロも在来工法にはうんざりしている‥‥

  70. 33870 通りがかりさん

    この人は強い‥頭が下がります。

  71. 33871 匿名さん

    >>33868
    我が社はそうしてますよ?
    ギリギリでやってますからね

  72. 33872 通りがかりさん

    2025年建築基準法改正のお話。


    ↑在来工法の嘘がバレてしまうらしいぞ。
    どうすんの?
    笑うのは改正後の在来の家でもツーバイフォーには劣るってこと。

  73. 33873 匿名さん 

    施主にはデメリットなし
    申請費用なんか請負代金交渉の範囲内

  74. 33874 賃貸住まいさん

    問題は在来工法のビルダーがが今まで建ててきた在来工法の家だよ。
    無法状態で建てられてきた在来工法の家の扱いだな。
    在来のハウスメーカーや設計者が耐震等級3だと言っても信用できないってこと。
    これは姉歯事件の比じゃないぞ

    情弱は在来工法で家を建てて圧死か‥

  75. 33875 匿名さん

    >33872 通りがかりさん
    今、耐震等級3で木造を建てても2025年基準でみると耐震等級1にも満たない可能性が出てくるとか、、笑えないわ

  76. 33876 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
    それ以下の耐震等級しかない工法は、耐震等級1にも満たなくなる可能性どころか、確実に満たないんだな。
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  77. 33877 匿名さん

    来年以降は今の耐震等級3でも既存不適格だってさ
    木造は

  78. 33878 賃貸住まいさん

    在来は耐震等級3とか理由をつけて
    耐震壁をつけるのを減らしてたのがバレただけだろう。
    ツーバイみたいに6面全部耐震壁にしとけば良いものを‥ケチケチしてるからそうなる。
    在来の耐震等級3がゲタ履かせてたこともバレて
    在来のビルダーは表を歩けなくなりそうだな
    日本の恥

  79. 33879 匿名さん

    >>33876
    その在来の耐震等級3が甘々で通ってたことへの改正だぞ?
    ツーバイの強さがまた際立ってしまう
    敗北を知りたい

  80. 33880 匿名さん

    木造は耐震等級3でも来年以降は
    耐震等級1にも満たない可能性
    可能性と言うかほとんどの木造でそうなるのでは無いかと。

  81. 33881 口コミ知りたいさん

    木造は中古市場でもかなりキツくなるね

  82. 33882 匿名さん

    ツーバイも在来も同じ基準。工法に違いはない。
    それより材質や施工、ハザードマップがいかに重要か能登半島の件でハッキリしたな。
    RCでも基礎がやられて倒壊。

  83. 33883 匿名さん

    杭基礎のRCとか震度5強までしか耐えられないらしい。

  84. 33884 匿名さん

    断熱基準もあがるからね、木造じゃないとクリアできないか?

  85. 33885 口コミ知りたいさん

    鉄骨でも断熱等級6が当たり前ってきいたよ

  86. 33886 匿名さん

    鉄骨は金属だから圧倒的に不利。建物の重さ的にも木造一択だわ。

  87. 33887 匿名さん

    どこぞの素人臭いRC業者の動画より信憑性が高いよ。

    【構造塾#16】


  88. 33888 匿名さん

    3>>3887:匿名さん
    鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
    火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
    液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

  89. 33889 賃貸住まいさん

    子供じゃないんだから
    いつまでも相手が悪いじゃ進歩がないだろう。
    自分を見つめ直して人は大人になる。
    在来頑張れよ!

  90. 33890 匿名さん

    木造見苦しいぞ

  91. 33891 匿名さん

    RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
    RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあると解説されてます。

    11分あたり



  92. 33892 通りがかりさん



    2024年以前の許容応力度計算じゃない木造の耐震等級3は来年の法改正で耐震等級1にも満たなくなる可能性があるってば

  93. 33893 匿名さん

    木造は許容応力度計算で耐震等級3にしてやっとこさ鉄骨、RCの耐震等級1だからな

  94. 33894 匿名さん

    RCでも基礎がやられたら倒壊するんだからね。
    木造だから危ないとはならないよな。

  95. 33895 口コミ知りたいさん

    木造系YouTuberに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ

  96. 33896 通りがかりさん

    地震に強い家が欲しければ、WPC造で平屋を建てればいい
    RCの場合、平屋だと二階建てより安くなると聞いた
    木造は平屋のほうが値段が10%高くなるけどね

  97. 33897 匿名さん

    木造系おじさんに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ

  98. 33898 匿名さん

    木造哀れ
    2024年耐震等級3で新築→2025年基準で耐震等級1以下になり既存不適格

  99. 33899 賃貸住まいさん

    今建ててる在来工法の耐震等級3の家は
    来年になると耐震等級1にも満たない
    ボロ屋になるのか‥
    というか嘘がバレただけだろ
    元々耐震性なんて無かったも同然だったってこと。

    何やってんだよ!在来!

    人の生死が関わる問題だけにただじゃ済まないだろうな。

  100. 33900 匿名さん

    こりゃ熊本の3がやられてるって話も本当だな

  101. 33901 ビギナーさん

    >>33892
    既存不適格建築物って強烈だな。

  102. 33902 通りがかりさん

    >33901 ビギナーさん
    木造でも鉄骨と同じってことで木造選んで耐震等級3で建てたはずなのになんでって感じです
    たった築2年で耐震等級1以下とか残念どころじゃないです

  103. 33903 建売住宅検討中さん

    その既存不適格建築物はいつ解体するんですか?

  104. 33904 匿名さん

    新しい3と今年までの3が混在するのはよくないから新たにABCにすればいいのに
    おそらく今までの認証受けた3でもCになるやつもあるし、第三者評価受けてなくても真面目に計算したとこはAになるようにしてほしい
    実際適当に壁量入れて3の認証取れるのが現状だからな

  105. 33905 匿名さん

    RCでも築古はキツいよ。うちの実家がそうだもの…
    木造のがマシ。

  106. 33906 e戸建てファンさん

    この期に及んでまだ他の工法の悪口かい。
    これだからだから木造推しは、、
    耐震等級1以下、既存不適格。
    つまり「最低」の基準の建築基準法も満たせないってことだから。
    それが2001年から2024年まで続いた木造の耐震等級3の実態って言う話の流れでしょ。
    RCの築古の話なんかどうでも良いわ。

  107. 33907 通りがかりさん

    木造が地震に対して弱いから耐震等級も見直されたんだ
    とにかく厳格に基準を決めて倒壊しないようにするしかない
    災害に対して強い家が欲しいなら壁式RC工法で建てな、もちろん外断熱で

  108. 33908 通りがかりさん

    コンクリート住宅に疎い人はまず基礎知識を身に着けるべきです
    https://tsunagu-rc.com/column/rc-insulation/

  109. 33909 通りがかりさん

    >33903:建売住宅検討中さん
    失礼な言い方ですね。仮に来年は既存不適格になってしまうとしても他の人に迷惑かけるわけじゃないので解体するわけないよ

  110. 33910 建売住宅検討中さん

    在来工法とツーバイや鉄骨の耐震性能は同じです。とか言ってた営業マンやユーチューバー、ハウスメーカーは厳罰に処すべきだな。
    素人ならまだしもプロなんだから知らなかったじゃ済まされない。
    解体費用はもちろんのこと
    全棟建替えの費用を負担するべき。

  111. 33911 建売住宅検討中さん

    既存不適格建築物の衝撃!

  112. 33912 建売住宅検討中さん
  113. 33913 名無しさん

    だから木造はやめておけって言ったやん

  114. 33914 建売住宅検討中さん

    だから何年も前から在来は耐震性能が無いよと繰り返し忠告してたのに‥
    素直にツーバイ建てときゃ良かったのに‥
    ****のお題目みたいに
    工法に関わらず耐震等級3が必須とか言ってるからこうなる。
    俺は忠告しといたからね!

  115. 33915 匿名さん 

    ツーバイでも耐震等級3は必須

  116. 33916 建売住宅検討中さん

    情弱は偽情報を掴まされて在来工法の家を買う。
    ゆえに在来工法の家に住んでる人の話は聞かなくて良い。
    信用度ゼロ

  117. 33917 通りがかりさん

    人生で一世一代の買い物をしてしまったんだから後戻りなんて出来ないだろ
    自分を正当化するために木造は耐震性があることにしないと心が壊れてしまう

  118. 33918 建売住宅検討中さん

    世間は気付いてない
    今のうちに売っ払ってツーバイを買えばいい。
    ツーバイはいいぞ
    数値じゃなくて実績で耐震性を証明している。
    建築基準法なんて関係ないんだよ。わかるかな?
    大工の腕も問われない←情弱はココに問題があることに気付いてない‥重要ポイント。
    わかるかな?
    難しいかな?

  119. 33919 名無しさん

    そうだね、確かに世間が気づく前に売り逃げもありだな
    既存不適格確定する前に

  120. 33920 通りがかりさん

    つまり、一条かミサワで建てればいいのか

  121. 33921 ママさん

    >>33920 一条もミサワもツーバイじゃない。
    やはり在来で家を建てるほどの情弱は駄目か‥
    倒壊圧死が宿命

  122. 33922 匿名さん 

    ツーバイなら簡単に等級3の認証がとれる

  123. 33923 通りがかりさん

    ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ

  124. 33924 匿名さん

    >>33923
    ソースは?

  125. 33925 匿名さん 

    >ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ

    どんな工法でも施工業者次第

  126. 33926 通りがかりさん

    耐震等級3は必須です

  127. 33927 匿名さん

    在来工法の耐震等級3はツーバイの耐震等級1と同レベル

  128. 33928 匿名さん



    2024年以前の許容応力度計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだ



    構造塾15の内容と佐藤さんのコメント返信を加味してそれぞれの等級の基準強さを比較すると
    2024年以前の木造耐震等級3(許容応力度計算等以外)<2025年木造耐震等級1
    <2025年耐震等級3(許容応力度計算)
    =2024年耐震等級3(許容応力度計算)
    =鉄骨、RC耐震等級1って感じかなと思います

  129. 33929 匿名さん

    >>33925 匿名さん さん
    在来は隙間がひどいのがあるみたいでクロス屋が困っています
    丸投げ工法はダメです監督の確認は必須です

  130. 33930 販売関係者さん

    >>33644
    >(現在の)同じ耐震等級3でもツーバイは在来工法よりも2.25倍~3倍の強度がある。
    ‥ツーバイはハンデを負わされてるからね‥
    つまり、ちゃんと計算したら現在の在来の耐震等級3はツーバイの耐震等級1にも満たないということ!
    レベル違いも甚だしい!
    レベルといか次元が違う
    別世界の住民なんだよ。
    現実を理解しろよ
    在来は軽々しくツーバイの名を出すなよ!




  131. 33931 検討者さん

    でもツーバイって建売とかアパートのイメージしかないんだよな
    貧乏人御用達って感じ

  132. 33932 販売関係者さん

    後から売り出す場合はどうしてもそうなる。
    今注目のガルバリウム鋼板だって最初は農機具の倉庫から始めてやっと住宅にも使われだしたってとこだからな。

  133. 33933 住宅検討中さん

    >>33931
    三井ホームに住んでいる人達にも言えよ。
    ココにも三井ホームのサイトがあるだろ?
    あの人達がどう返すか見ものだな。
    結果を報告してくれ

  134. 33934 通りがかりさん

    三井ホームのエクセントフリーは木造じゃねえから
    ツーバイ仕様のフリーとか規格物は貧乏人仕様なんだよな総二階だし
    キッチンもノーブランドのステンレス天板でシートフローリングだから飯田系と同じ仕様だし

  135. 33935 名無しさん

    まぁ安っぽく仕上がるのがツーバイの弱点だから
    それを克服できればコスパ的にもツーバイ無双が始まるよ

  136. 33936 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性は大丈夫なの?

  137. 33937 名無しさん

    ツーバイはホワイトウッドなので寿命は10年

  138. 33938 匿名さん

    >>33935
    在来の仕上げでツーバイと違うところを教えてくれないか?

  139. 33939 匿名さん

    ツーバイが強いとか騒いでる根拠って積雪を考慮するとかしないとかでしょ。
    積雪は在来だって考慮するところはするし。
    構造自体は今の在来はツーバイとたいして変わらないと思うよ。
    ツーバイはルールがあるから一定以上の強さが担保されるだけ。
    在来だってしっかりやれば同じ話。

  140. 33940 匿名さん

    被災してるのは全て在来工法

  141. 33941 名無しさん

    >>33938
    ツーバイルールに縛られて窓と垂れ壁が建売っぽくなる
    抜ける空間ってのが苦手だろツーバイは
    迷路というか牢獄というか

  142. 33942 住宅検討中さん

    やはり在来はアホばかり。
    許容応力計算や壁量計算なんてできないだろう。
    外注に出すにしても元のプランを考えるのがコイツラじゃ仕事にならない。
    国もいきなり在来は駄目だとしてしまうと
    在来工法に従事する人達の首を絞めることになる。逃げ場がなくなってしまう。
    だから猶予期間を設けたわけだ
    それが4号特例だったってわけ。
    それももう終わり。
    これ以上在来工法の家の下敷きになって死ぬ人を出せないと判断したんだろう。
    我慢の限界だよ。
    時間切れ
    これから在来工法の業者は淘汰されるだろうな。
    終わりだよ
    終わり。
    ↑お前ら自覚してるの?
    お前らのことだよ。

  143. 33943 匿名さん

    結局ツーバイは>33939の論に反論出来ない。
    そもそも4号特例はツーバイは該当しないとでも?

  144. 33944 匿名さん

    >>33939
    在来の面材で6面モノコックできないんだけど、どのように同じと勘違いした?

  145. 33945 匿名さん

    >>33930
    ある人によると外圧でツーバイに有利に基準が決められていたんだってさwww

  146. 33946 匿名さん

    >>33941
    垂れ壁がない洋室は不自然だよ?

  147. 33947 匿名さん

    >33945 匿名さん
    なるほどねツーバイってどっから来たのかを考えろってことね
    でもね、、在来も強くなってるよ
    ツーバイが思ってるより強くなりすぎてるかもね

  148. 33948 住宅検討中さん

    在来がアホ過ぎて話にならない。
    アホだから在来を選ぶのかと思うと悲しくなる。
    在来の家が倒壊して医者を呼ぶと‥
    医者「死因は‥アホです。」「アホで死にました。」
    親戚一同「‥納得です。」
    「在来の家を選んだ時にこうなることがわかってました。」「必然です」

  149. 33949 匿名さん

    >>33947
    どんなに面材を張ってもピン接合だよ?
    ツーバイと比較ではなく考え方が違うんだよ
    揺らせばいいじゃん

  150. 33950 匿名さん

    在来はツーバイの足元にも及ばんよ

  151. 33951 匿名さん

    ピン接合だろうご地震に耐えるのは耐力壁なので問題無し
    在来もツーバイも同じ。
    大事なのは壁の量。

  152. 33952 匿名さん

    >>33951
    違います

  153. 33953 匿名さん

    在来は倒壊しすぎ

  154. 33954 匿名さん

    >>33951
    在来の石膏ボードの上端と下端をどうやって施工してるか知っていたらこんなこと言わない

  155. 33955 通りがかりさん

    在来とかツーバイ とか。

    木造の雑魚キャラ同士が永遠に無惨な言い争いしていて惨めだわ。

  156. 33956 匿名さん 

    どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

  157. 33957 匿名さん




    2024年以前の許容応力度計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだ

  158. 33958 e戸建てファンさん

    2024年に耐震等級3で建てたのに来年は耐震等級1以下の耐震性になり既存不適格って
    可愛そうだわ

  159. 33959 匿名さん

    でも在来寄りのソフトが充実している許容応力度計算によってツーバイを駆逐できるなら在来には追い風じゃないか?
    まあ、今までのような変な間取りができないからツーバイの方が地震に強いのは正解だったって感じるだろうけどwww

  160. 33960 匿名さん

    33958:e戸建てファンさん
    結局、弱いから耐震等級1以下の扱いになるわけで
    耐震等級3の蜃気楼をみてたって事か
    つまりは幻想だったわけだな

  161. 33961 匿名さん 

    「耐震等級3相当」が駆逐されるからいいことです

  162. 33962 匿名さん

    「耐震等級3相当」は駆逐されない
    ハードルが上がったことで増える可能性がある

  163. 33963 匿名さん

    在来は駆逐されて当然

  164. 33964 匿名さん

    >>33962
    これはあるね
    どのみち計算するのだし、ソフトに従えば結果は出せるから、外部からの認定が不要になる

  165. 33965 通りがかりさん

    なんでみんな平屋で建てないの???
    地震に強いよ?

  166. 33966 匿名さん 

    正規の耐震等級3を詐称した「等級3相当」表示の物件には手を出さない事

  167. 33967 匿名さん

    等級3相当とかそんな話はどうでも良いのでは?
    33957の動画によると
    木造は正規の耐震等級3でも2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるってことだろ?

  168. 33968 匿名さん 

    可能性でしかない

  169. 33969 匿名さん

    可能性って言っても一つに対する場合の可能性であり、
    全体的に対しては可能性ではなくて確実に該当はある。

  170. 33970 通りがかりさん

    平屋で建てないのは、土地が狭いとか躯体が高いから?
    結局、ビンボーだから無理ってことでOK?

  171. 33971 評判気になるさん

    平屋はあついんだよね

  172. 33972 匿名さん

    平屋のメリットがほとんど無いから候補から外れやすい
    素人ほど平屋に憧れるのだけど間取り作成中になんか違うってなるんだよ

  173. 33973 匿名さん

    光熱費がかかる
    動線が複雑化する
    無駄な廊下が多くなる
    周囲の視線が気になる
    就寝時に車のライトが窓から入ってくる

    これが嫌でやめた

  174. 33974 通りがかりさん

    >>33973
    どれも数万無駄にすれば解決しそうな内容だなぁ

  175. 33975 匿名さん

    思ってもないとこで水害がでる
    これから先50年を考えたら恐ろしい
    亜熱帯化して雨量は増える
    山の上でも無い限り平屋を建てる気がしない

  176. 33976 通りがかりさん

    おまえら言い訳ばかりだな

    木造で地震に強いなんて妄想なんだよ

    ご自慢の耐震等級3が来年からゴミ屑に堕ちるのでわかったろ?

    いつまで木造に裏切られ続けるんだ?

  177. 33977 通りがかりさん

    ゴミ屑ってなんだ?

  178. 33978 通りがかりさん

    武蔵野台地か下総台地の高台に
    一階がコンクリート壁枠工法
    二階が木造2?6工法
    の総二階
    凸凹無しの四角い家
    屋根は切妻屋根か寄棟屋根で
    軽量洋瓦だね
    窓は最小限に抑えて
    壁に余計な穴を開けたくないから
    全館空調

  179. 33979 eマンションさん

    >>33978
    付け加えると
    建築基準法の称号なんて要らないよ
    コンクリート壁枠工法とツーバイの実績だけで安心して暮らせる。
    耐震等級3なんて
    誰かの都合で決まった係数をかけたただの計算値。
    怪しいことこの上ない。
    要は実績よ。
    科学の世界も実験で再現性がなければゴミクズ理論になる。
    当たり前の話。
    そんなものに踊らされる暇はない。
    アホくさい話は終わりにしろよ。


  180. 33980 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  181. 33981 匿名さん

    木造でもツーバイなら安心
    在来はゴミ工法

  182. 33982 名無しさん

    ツーバイは来年から耐震等級3とれないぜ
    いままでのも耐震1相当って扱いになる

  183. 33983 匿名さん

    在来もじゃん?

  184. 33984 eマンションさん

    耐震等級3なんかどうでもいい
    建築基準法改正?
    低レベルな話は聞くだけ無駄だよ。
    要は実績からくる安心感。
    と言い切れるのはツーバイの強み
    鉄骨もRCも同じだと思う。

  185. 33985 匿名さん

    >>33982
    そゆこと
    在来のアホどもがツーバイの排除のために許容ナントカとか言って自分に有利な計算式にしている
    あいかわらず汚いやつらが在来の設計をしているから枠組み工法用のピュアな考え方が求められるな

  186. 33986 通りがかりさん

    早い話、壁式RCで建てればすべて解決

    地震?なにそれ?

  187. 33987 eマンションさん

    在来以外は
    地震?
    なにそれ?
    だからな。
    たまに壊れるのは何かやっちまった建物だけ。
    だから地震があろうが無かろうがずっと同じ建て方で変わらない。

  188. 33988 名無しさん

    今日大手ハウスメーカー数社に話聞いてきましたが大手でも新基準では木造で耐震等級3は難しいらしいですね
    今までの耐震等級3ってなんだったのでしょうね?

  189. 33989 匿名さん

    それどころか33957の動画によると現行で耐震等級3の木造でも新基準で計算すると耐震等級1すらも危ういみたい

  190. 33990 匿名さん 

    当該動画の信頼性は検証されてるの?

  191. 33991 匿名さん 

    >>33988 名無しさん
    ハウスメーカーに聞くより国交省に聞いたほうが確実

  192. 33992 匿名さん

    >33990 匿名さん
    間違いかあるなら指摘をとーぞ

  193. 33993 名無しさん

    耐震等級3で売っといて新基準で1以下って酷すぎる
    結局木造の限界は震度6って事やん

  194. 33994 匿名さん

    従来の耐震等級3の2階以上の木造戸建で
    2025年建築基準法で、
    既存不適格(耐震等級1以下)となる可能性があるもの

    →壁量計算のみで耐震等級3となった戸建
    (許容応力度計算で耐震等級3の建物は影響なし)

    で、かつ、下にあてはまるもの
    (複数あてはまると特にやばい)

    ・壁と屋根が軽くない
    (金属屋根→スレート→瓦、の順に係数が増える)

    ・太陽光発電を載せている

    ・階高が高い(特に1階)

    ・1階は広いLDK、居室は2階

    ・窓が多い・大きい(特に1階)

    で、新基準見て思ったけど、これ、
    今の耐震等級3でさえ、既存不適格になる可能性があるから
    建売なんか、2階リビング以外は全滅で、

    つまり、中古住宅の価格に、甚大な影響が出そうだ、ということ。

  195. 33995 名無しさん

    >>33994
    今は気付いている人が少ないから
    早いとこ木造軸受工法の家は売っ払って
    他の工法の家を買った方がいい。
    この冬が勝負だね
    建築基準法改正間際になると
    ニュースにもなるし
    早めの対応しといたほうがいい。
    耐震等級1に満たないなんて
    大地震一発で倒壊圧死確定じゃん。
    住宅街で地震が起きたら
    外観が在来っぽい家には近づかないほうがいいね
    巻き添えになるからね。
    危ないよ


  196. 33996 匿名さん

    >建売なんか、2階リビング以外は全滅で、

    建売に限らず注文でもヤバいのあると思うよ

  197. 33997 名無しさん

    まじで旧基準の耐震等級なんやの
    それなら相当でよかったわ

  198. 33998 通りがかりさん

    在来三階建てヤバいな

  199. 33999 名無しさん

    >>33996
    注文でもほとんど駄目だろ
    絶望してツーバイにした俺がいる。

  200. 34000 e戸建てファンさん

    ほーら、言わんこちゃない
    木造の基準はまだ足りないって言ってたヤツいたよね、
    このスレでも
    鉄骨耐震等級1>>木造耐震等級3(非許容応力度計算)だったって事やな

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