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在来は施行ミスが多い
仕方ないよ。
実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。
まずは施工精度が一番大切。
設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。
この辺りは最低限チェックリストの使用が必要。
なんか変だよ、一定な強靭性が継続する期間を耐用年数とか使用期間というんだよ
継続って何がどう継続するって言いたいのかな? 酔っ払ってるのかな?
監督の確認は必須です
在来は間取りに制限がないから
窓口の営業マンがお客と耐震性無視の間取りを決めてしまう。
最初っから間違ってるんだよ。
そんな間取り図を設計に回されても
どうにもならないんだよね。
後からフォローなんて出来やしない。
結果として耐震性の低い家になる。
当たり前だよね。
↑これが自由な間取りが自慢の在来工法の実態。
極端なこと言えば、体力壁がゼロな在来なんて風が吹けば倒れるけど
体力壁がゼロのツーバイなんてそもそも作りようが無い
地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
ツーバイ涙目(笑)
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い
RC工法や在来工法を手掛ける一級建築士から見たツーバイフォー
勉強なる。絶対に次は◯◯工法にする。
在来工法だと現場監督が来ないから仕方ない。
杭基礎の構造的欠陥についてがゴッソリ抜けてる。
上物がRCでも折れたらアウト!
在来工法を手掛けてきた一級建築士がツーバイフォー工法から学んでいる姿に胸熱。
耐震等級3は必須です
ツーバイが6面モノコックでありながらもその区画内の壁を耐震的に無視するのに対し、
その階の壁と天井を計算に入れて床は計算しない頑張っても5面モノコックにしかならない上に壁の耐力壁扱いが甘々で、さらに床と天井は計算上繋がらないのに区画内の耐力壁を計算に入れる在来
在来の耐震等級3計算の半分は優しさでできているのか?
地面に耐力が伝わらない壁まで計算に入れて耐震等級3です!とドヤる在来には反吐が出る。
それを組織的にやってるところが罪深い
集団詐欺じゃんか?
人が死んでるし
詐欺罪くらいでは済まないだろ?
強く作れば在来木造はツーバイを超えると思うけど・・
>>33826 e戸建てファンさん
滅茶苦茶手間と金をかければツーバイ並にはなるけど超えはしない。
この動画では特に説明してないけど
ツーバイは一階を箱体(モノコック様)にして二階を積上げるんだけど、構造上これは在来では真似できない。
他にもいろいろあって挙げたらきりがないほど。
断熱性能で言うとツーバイで主流となりつつあるツーバイシックスの壁厚には敵わないし
なす術ないのが現状。
いい加減諦めろよ。
「木造」では耐震等級3は必達事項です
「鉄骨」では耐震等級2でもいいでしょう
「RC造」では耐震等級1でも木造の3を上回ります
ツーバイで吹抜けとか勾配天井とか
そういうのやるなら在来のほうが理にかなってると思うんだよな
>>33830 名無しさん
理にかなってるというか
倒壊して死ぬのは購買者だし知らねーよ、やればいいじゃん!
効きもしない壁を耐震壁としてカウントして耐震等級3とっておくからよ。
あとは知らんwww
というのが在来のスタンスだということがよくわかった。
コストと工期はどうでもいいとして
ツーバイ最弱やん
地震大国日本に在来工法があることがバレたら世界中の笑い者になるんだろうな‥
何が技術大国日本だw笑わせるなwww
と言われるだろうな。
在来はバカだから耐震等級3だとか身内にしか通用しないアホな発言を繰り返すんだろうな
理由のわからんこと叫んでドヤるなんて
アホすぎる
他人のフリしたいけど
駄目なんだよな
嫌だな‥
どうにかなんないの?
木造の通気性が◎なのが笑うポイントだよね
これ、腐らせないための措置だからねw
RCの通気性△は、コンクリは通気なんて無いから気密の高さが凄まじい
逆に窒息しないための通気口が必要なくらいだ
在来は黙ってればいいのに‥
RCはカビが生えやすい
恥ずかい
在来だけは弱すぎて論外
在来工法は日本の恥
耐震等級3は必須です
33825
こういう話をきくと在来の耐震等級3の信頼は揺らぐねー
在来工法は何やっても救われないんじゃね?
33846
だから、基準値が工法によって違うんだってば
在来木造のは耐震等級3でも1番弱いらしいで
まだ耐震等級3を取ればRCと同等だと信じてるバカが居るんだな
ミジンコが人になれないように、木造はRCにはなれない
同等かオコガマシイ
耐震等級って基本的には建物の硬さの等級だから
そりゃ鉄やRCみたく硬くなるわきゃないよ
だけど免震とか消振構造だと地震力を80%も減衰できてしまうので
そもそも耐震性がそれほど必須なものでもないのかもよ。
アポですか?
そんなこともわからんのか?
RC造は高いから。
木造は安いから。
貧乏人はRC造は買えない。
>だから、基準値が工法によって違うんだってば
耐震強度が弱い工法の基準値が厳しく設定されているのは当然の事
他の工法と比較するのは無意味
>>33854 其れは君の脳内設定で事実ではないと思うよ。
対象大震災の時RC造で倒壊してないがスラブが抜けたりして
多くの人命を失ったので地震力の1、5倍の体力を持たせるようになって
阪神大震災で実際倒壊したので各乗数のみなをしをしたんじゃなかったかな?
木造は耐震等級3でやっと1.5倍することになったよな
耐震等級3相当はダメよ
>>33858 匿名さん
「耐震等級3相当」は施工業者がお手盛りでも勝手につけられる単なる表示にすぎない。
地震保険料の半額割引きの対象外だし、税金などの優遇措置をやってる自治体でも等級3として認められない。
また木造小僧がデタラメ言ってらw
耐震強度が弱いのは木造だろうがw
それ専門家にメールで言ってみ?苦笑されるからwww
シェアもほとんどなくて誰も興味がないRCに執着し続けるのは何故なんだろ?まだ軽量鉄骨なら分かるけど。。
確かにRC戸建てはコストがクソ高いから金持ちが建てる傾向があるのは事実だけど、そんな金持ちがここで意味のないRC布教活動をするとも思えないんだけど。。何が目的??
木造オジサンは粘着しすぎ
あっちに行け
よく考えてみてほしい
耐震強度は木造が倒壊しまくったから改定された歴史がある
つまり木造のための指数
>つまり木造のための指数
耐震等級3の認証をうけられない工法の戯言
悔しかったら等級3の認証戸数を増やしてみたら?
>まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は?
こんな屁理屈をいう施工業者が真面目に強度計算をするはずがない
住宅性能表示制度や長期優良住宅の認証にかかる金額など請負価格交渉の値下げ範囲内でしかない
構造王の本音がダダ漏れ。
構造計算のプロも在来工法にはうんざりしている‥‥
この人は強い‥頭が下がります。
2025年建築基準法改正のお話。
施主にはデメリットなし
申請費用なんか請負代金交渉の範囲内
問題は在来工法のビルダーがが今まで建ててきた在来工法の家だよ。
無法状態で建てられてきた在来工法の家の扱いだな。
在来のハウスメーカーや設計者が耐震等級3だと言っても信用できないってこと。
これは姉歯事件の比じゃないぞ
情弱は在来工法で家を建てて圧死か‥
地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
それ以下の耐震等級しかない工法は、耐震等級1にも満たなくなる可能性どころか、確実に満たないんだな。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
来年以降は今の耐震等級3でも既存不適格だってさ
木造は
在来は耐震等級3とか理由をつけて
耐震壁をつけるのを減らしてたのがバレただけだろう。
ツーバイみたいに6面全部耐震壁にしとけば良いものを‥ケチケチしてるからそうなる。
在来の耐震等級3がゲタ履かせてたこともバレて
在来のビルダーは表を歩けなくなりそうだな
日本の恥
木造は耐震等級3でも来年以降は
耐震等級1にも満たない可能性
可能性と言うかほとんどの木造でそうなるのでは無いかと。
木造は中古市場でもかなりキツくなるね
ツーバイも在来も同じ基準。工法に違いはない。
それより材質や施工、ハザードマップがいかに重要か能登半島の件でハッキリしたな。
RCでも基礎がやられて倒壊。
杭基礎のRCとか震度5強までしか耐えられないらしい。
断熱基準もあがるからね、木造じゃないとクリアできないか?
鉄骨でも断熱等級6が当たり前ってきいたよ
鉄骨は金属だから圧倒的に不利。建物の重さ的にも木造一択だわ。
どこぞの素人臭いRC業者の動画より信憑性が高いよ。
【構造塾#16】
3>>3887:匿名さん
鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)
子供じゃないんだから
いつまでも相手が悪いじゃ進歩がないだろう。
自分を見つめ直して人は大人になる。
在来頑張れよ!
木造見苦しいぞ
RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあると解説されてます。
11分あたり
木造は許容応力度計算で耐震等級3にしてやっとこさ鉄骨、RCの耐震等級1だからな
RCでも基礎がやられたら倒壊するんだからね。
木造だから危ないとはならないよな。
木造系YouTuberに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ
地震に強い家が欲しければ、WPC造で平屋を建てればいい
RCの場合、平屋だと二階建てより安くなると聞いた
木造は平屋のほうが値段が10%高くなるけどね
木造系おじさんに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ
木造哀れ
2024年耐震等級3で新築→2025年基準で耐震等級1以下になり既存不適格
今建ててる在来工法の耐震等級3の家は
来年になると耐震等級1にも満たない
ボロ屋になるのか‥
というか嘘がバレただけだろ
元々耐震性なんて無かったも同然だったってこと。
何やってんだよ!在来!
人の生死が関わる問題だけにただじゃ済まないだろうな。
こりゃ熊本の3がやられてるって話も本当だな
その既存不適格建築物はいつ解体するんですか?
新しい3と今年までの3が混在するのはよくないから新たにABCにすればいいのに
おそらく今までの認証受けた3でもCになるやつもあるし、第三者評価受けてなくても真面目に計算したとこはAになるようにしてほしい
実際適当に壁量入れて3の認証取れるのが現状だからな
RCでも築古はキツいよ。うちの実家がそうだもの…
木造のがマシ。
この期に及んでまだ他の工法の悪口かい。
これだからだから木造推しは、、
耐震等級1以下、既存不適格。
つまり「最低」の基準の建築基準法も満たせないってことだから。
それが2001年から2024年まで続いた木造の耐震等級3の実態って言う話の流れでしょ。
RCの築古の話なんかどうでも良いわ。
木造が地震に対して弱いから耐震等級も見直されたんだ
とにかく厳格に基準を決めて倒壊しないようにするしかない
災害に対して強い家が欲しいなら壁式RC工法で建てな、もちろん外断熱で
在来工法とツーバイや鉄骨の耐震性能は同じです。とか言ってた営業マンやユーチューバー、ハウスメーカーは厳罰に処すべきだな。
素人ならまだしもプロなんだから知らなかったじゃ済まされない。
解体費用はもちろんのこと
全棟建替えの費用を負担するべき。
既存不適格建築物の衝撃!
だから木造はやめておけって言ったやん
だから何年も前から在来は耐震性能が無いよと繰り返し忠告してたのに‥
素直にツーバイ建てときゃ良かったのに‥
****のお題目みたいに
工法に関わらず耐震等級3が必須とか言ってるからこうなる。
俺は忠告しといたからね!
ツーバイでも耐震等級3は必須
情弱は偽情報を掴まされて在来工法の家を買う。
ゆえに在来工法の家に住んでる人の話は聞かなくて良い。
信用度ゼロ
人生で一世一代の買い物をしてしまったんだから後戻りなんて出来ないだろ
自分を正当化するために木造は耐震性があることにしないと心が壊れてしまう
世間は気付いてない
今のうちに売っ払ってツーバイを買えばいい。
ツーバイはいいぞ
数値じゃなくて実績で耐震性を証明している。
建築基準法なんて関係ないんだよ。わかるかな?
大工の腕も問われない←情弱はココに問題があることに気付いてない‥重要ポイント。
わかるかな?
難しいかな?
そうだね、確かに世間が気づく前に売り逃げもありだな
既存不適格確定する前に
つまり、一条かミサワで建てればいいのか
ツーバイなら簡単に等級3の認証がとれる
ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ
>ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ
どんな工法でも施工業者次第
耐震等級3は必須です
在来工法の耐震等級3はツーバイの耐震等級1と同レベル
>>33644
>(現在の)同じ耐震等級3でもツーバイは在来工法よりも2.25倍~3倍の強度がある。
‥ツーバイはハンデを負わされてるからね‥
つまり、ちゃんと計算したら現在の在来の耐震等級3はツーバイの耐震等級1にも満たないということ!
レベル違いも甚だしい!
レベルといか次元が違う
別世界の住民なんだよ。
現実を理解しろよ
在来は軽々しくツーバイの名を出すなよ!
でもツーバイって建売とかアパートのイメージしかないんだよな
貧乏人御用達って感じ
後から売り出す場合はどうしてもそうなる。
今注目のガルバリウム鋼板だって最初は農機具の倉庫から始めてやっと住宅にも使われだしたってとこだからな。
三井ホームのエクセントフリーは木造じゃねえから
ツーバイ仕様のフリーとか規格物は貧乏人仕様なんだよな総二階だし
キッチンもノーブランドのステンレス天板でシートフローリングだから飯田系と同じ仕様だし
まぁ安っぽく仕上がるのがツーバイの弱点だから
それを克服できればコスパ的にもツーバイ無双が始まるよ
ホワイトウッドの耐久性は大丈夫なの?
ツーバイはホワイトウッドなので寿命は10年
ツーバイが強いとか騒いでる根拠って積雪を考慮するとかしないとかでしょ。
積雪は在来だって考慮するところはするし。
構造自体は今の在来はツーバイとたいして変わらないと思うよ。
ツーバイはルールがあるから一定以上の強さが担保されるだけ。
在来だってしっかりやれば同じ話。
被災してるのは全て在来工法
やはり在来はアホばかり。
許容応力計算や壁量計算なんてできないだろう。
外注に出すにしても元のプランを考えるのがコイツラじゃ仕事にならない。
国もいきなり在来は駄目だとしてしまうと
在来工法に従事する人達の首を絞めることになる。逃げ場がなくなってしまう。
だから猶予期間を設けたわけだ
それが4号特例だったってわけ。
それももう終わり。
これ以上在来工法の家の下敷きになって死ぬ人を出せないと判断したんだろう。
我慢の限界だよ。
時間切れ
これから在来工法の業者は淘汰されるだろうな。
終わりだよ
終わり。
↑お前ら自覚してるの?
お前らのことだよ。
在来がアホ過ぎて話にならない。
アホだから在来を選ぶのかと思うと悲しくなる。
在来の家が倒壊して医者を呼ぶと‥
医者「死因は‥アホです。」「アホで死にました。」
親戚一同「‥納得です。」
「在来の家を選んだ時にこうなることがわかってました。」「必然です」
在来はツーバイの足元にも及ばんよ
ピン接合だろうご地震に耐えるのは耐力壁なので問題無し
在来もツーバイも同じ。
大事なのは壁の量。
在来は倒壊しすぎ
在来とかツーバイ とか。
木造の雑魚キャラ同士が永遠に無惨な言い争いしていて惨めだわ。
どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い
2024年に耐震等級3で建てたのに来年は耐震等級1以下の耐震性になり既存不適格って
可愛そうだわ
でも在来寄りのソフトが充実している許容応力度計算によってツーバイを駆逐できるなら在来には追い風じゃないか?
まあ、今までのような変な間取りができないからツーバイの方が地震に強いのは正解だったって感じるだろうけどwww
33958:e戸建てファンさん
結局、弱いから耐震等級1以下の扱いになるわけで
耐震等級3の蜃気楼をみてたって事か
つまりは幻想だったわけだな
「耐震等級3相当」が駆逐されるからいいことです
「耐震等級3相当」は駆逐されない
ハードルが上がったことで増える可能性がある
在来は駆逐されて当然
なんでみんな平屋で建てないの???
地震に強いよ?
正規の耐震等級3を詐称した「等級3相当」表示の物件には手を出さない事
等級3相当とかそんな話はどうでも良いのでは?
33957の動画によると
木造は正規の耐震等級3でも2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるってことだろ?
可能性でしかない
可能性って言っても一つに対する場合の可能性であり、
全体的に対しては可能性ではなくて確実に該当はある。
平屋で建てないのは、土地が狭いとか躯体が高いから?
結局、ビンボーだから無理ってことでOK?
平屋はあついんだよね
平屋のメリットがほとんど無いから候補から外れやすい
素人ほど平屋に憧れるのだけど間取り作成中になんか違うってなるんだよ
光熱費がかかる
動線が複雑化する
無駄な廊下が多くなる
周囲の視線が気になる
就寝時に車のライトが窓から入ってくる
これが嫌でやめた
思ってもないとこで水害がでる
これから先50年を考えたら恐ろしい
亜熱帯化して雨量は増える
山の上でも無い限り平屋を建てる気がしない
おまえら言い訳ばかりだな
木造で地震に強いなんて妄想なんだよ
ご自慢の耐震等級3が来年からゴミ屑に堕ちるのでわかったろ?
いつまで木造に裏切られ続けるんだ?
ゴミ屑ってなんだ?
武蔵野台地か下総台地の高台に
一階がコンクリート壁枠工法
二階が木造2?6工法
の総二階
凸凹無しの四角い家
屋根は切妻屋根か寄棟屋根で
軽量洋瓦だね
窓は最小限に抑えて
壁に余計な穴を開けたくないから
全館空調
>>33978
付け加えると
建築基準法の称号なんて要らないよ
コンクリート壁枠工法とツーバイの実績だけで安心して暮らせる。
耐震等級3なんて
誰かの都合で決まった係数をかけたただの計算値。
怪しいことこの上ない。
要は実績よ。
科学の世界も実験で再現性がなければゴミクズ理論になる。
当たり前の話。
そんなものに踊らされる暇はない。
アホくさい話は終わりにしろよ。
耐震等級3は必須です
木造でもツーバイなら安心
在来はゴミ工法
ツーバイは来年から耐震等級3とれないぜ
いままでのも耐震1相当って扱いになる
在来もじゃん?
耐震等級3なんかどうでもいい
建築基準法改正?
低レベルな話は聞くだけ無駄だよ。
要は実績からくる安心感。
と言い切れるのはツーバイの強み
鉄骨もRCも同じだと思う。
>>33982
そゆこと
在来のアホどもがツーバイの排除のために許容ナントカとか言って自分に有利な計算式にしている
あいかわらず汚いやつらが在来の設計をしているから枠組み工法用のピュアな考え方が求められるな
早い話、壁式RCで建てればすべて解決
地震?なにそれ?
在来以外は
地震?
なにそれ?
だからな。
たまに壊れるのは何かやっちまった建物だけ。
だから地震があろうが無かろうがずっと同じ建て方で変わらない。
今日大手ハウスメーカー数社に話聞いてきましたが大手でも新基準では木造で耐震等級3は難しいらしいですね
今までの耐震等級3ってなんだったのでしょうね?
それどころか33957の動画によると現行で耐震等級3の木造でも新基準で計算すると耐震等級1すらも危ういみたい
当該動画の信頼性は検証されてるの?
耐震等級3で売っといて新基準で1以下って酷すぎる
結局木造の限界は震度6って事やん
従来の耐震等級3の2階以上の木造戸建で
2025年建築基準法で、
既存不適格(耐震等級1以下)となる可能性があるもの
→壁量計算のみで耐震等級3となった戸建
(許容応力度計算で耐震等級3の建物は影響なし)
で、かつ、下にあてはまるもの
(複数あてはまると特にやばい)
・壁と屋根が軽くない
(金属屋根→スレート→瓦、の順に係数が増える)
・太陽光発電を載せている
・階高が高い(特に1階)
・1階は広いLDK、居室は2階
・窓が多い・大きい(特に1階)
で、新基準見て思ったけど、これ、
今の耐震等級3でさえ、既存不適格になる可能性があるから
建売なんか、2階リビング以外は全滅で、
つまり、中古住宅の価格に、甚大な影響が出そうだ、ということ。
>>33994
今は気付いている人が少ないから
早いとこ木造軸受工法の家は売っ払って
他の工法の家を買った方がいい。
この冬が勝負だね
建築基準法改正間際になると
ニュースにもなるし
早めの対応しといたほうがいい。
耐震等級1に満たないなんて
大地震一発で倒壊圧死確定じゃん。
住宅街で地震が起きたら
外観が在来っぽい家には近づかないほうがいいね
巻き添えになるからね。
危ないよ
>建売なんか、2階リビング以外は全滅で、
建売に限らず注文でもヤバいのあると思うよ
まじで旧基準の耐震等級なんやの
それなら相当でよかったわ
在来三階建てヤバいな
ほーら、言わんこちゃない
木造の基準はまだ足りないって言ってたヤツいたよね、
このスレでも
鉄骨耐震等級1>>木造耐震等級3(非許容応力度計算)だったって事やな