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匿名さん [更新日時] 2024-09-19 11:35:03
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 33451 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  2. 33452 不動産業者さん

    >>33451 評判気になるさん
    枕詞に「在来は」をつけろと言ったろが
    在来工法のローカルな話は他でしてくれないかな。

  3. 33453 検討者さん

    在来工法は耐震等級3が必須です。

  4. 33454 匿名さん

    在来の一条に対する嫉妬がすごいな
    在来では一条の足元にも及ばんよ

  5. 33455 匿名さん

    >>33436
    > 2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪
    具体的にどうぞ?

  6. 33456 匿名さん

    多くのYouTuberが言っているようにキングオブ木造&フィリピンといえば一条工務店ですよ

  7. 33457 検討者さん

    自慢の外壁に穴を開ける時の心情はどういうものなのか?
    一条がマジキチと言われる所以でもある。

  8. 33458 匿名さん-戸建て全般

    >>33412 e戸建てファンさん
    その日本のお荷物となっている在来工法の大工のたちが悪い。
    基本的に多数派だから
    小さなものは丸呑みにしてやるの爬虫類思考から抜け出せないバカでもある。
    バカだからすぐにドヤる。
    救いの手を差し伸べて耐震基準を作ると
    手にした途端にそれを逆手にとってドヤる。
    実際の施工現場はどうなのかというと
    人の話を聞かないから
    何も変わらない変えたくない
    手抜き当たり前で
    せっかくの耐震基準も通らない家を作り続ける始末。
    それでもってドヤる。
    他の工法をディスる
    だからお荷物と呼ばれているのに気付かない。
    多数派のうちに反省して自分を変え業界を動かして変えていかないと時期に手遅れになるはず。

  9. 33459 匿名さん

    それって個人の感想ですよね?
    なんの根拠も無い嘘や妄想はいい加減飽き飽き。

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  10. 33460 匿名さん

    「住宅の品質確保の促進等に関する法律」にありますが、基本的には下記のような等級の判断になります。

    【耐震等級3】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級2】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級1】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度

    耐震等級3が1よりも強いのは間違いないので、地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の3つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。

    そして木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになり、地震の力を受ける体力壁は重量のあるRC造の方が、より多く必要になります。

  11. 33461 匿名さん

    国土交通省住宅局が行った「熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会」報告書によると、左側の棒グラフで示した建築基準法レベルの住宅、つまり耐震等級1レベルの住宅では7棟が倒壊、12棟が大破、33.6%が何かしらの損害を受けていることが示されています。一方、右側の棒グラフで示された耐震等級3の住宅では、倒壊・大破した住宅はゼロ、さらに87.5%の住宅が無被害で済んでいることがわかります。

    つまり、熊本地震において耐震等級3で倒壊した住宅はなかったということがわかっています。

  12. 33462 通りがかりさん

    在来工法は実績で信頼を得てから耐震を語れや。
    それまでは日本の建築業界の面汚しを自覚して黙ってろ

  13. 33463 匿名さん 

    >>33452 不動産業者さん
    工法に関係なく耐震等級3は必須
    品確法の耐震等級は在来工法だけを対象にしたものではない
    等級3をとれない脆弱工法の業者がと在来工法の攻撃をしてるだけ
    当方はツーバイの耐震等級3

  14. 33464 匿名さん

    耐震等級の低い悪質なインチキ業者は在来工法をディスる事で平静を保つしかないんだよ(笑)

  15. 33465 匿名さん

    反論できなくて悔しいだろ?
    よ!在来アンチw

  16. 33466 匿名さん

    キリングオブ木造&フィリピンといえば一条?笑

  17. 33467 名無しさん

    一条もしょうもないけど
    耐震の新参者の在来がディスれる相手じゃない。
    耐震住宅としては先輩だろ
    在来はまだまだ追いついてない
    身分をわきまえろや。

  18. 33468 名無しさん

    在来は自らの工法の家の倒壊によって圧死した人達の霊を弔って今は黙って実績を積めや。
    屍累々だ!
    歴史上の独裁者に並ぶ極悪人との自覚を持って発言しろ
    下手すりゃ在来は◯◯と同じように禁止用語になるぞ
    自覚が足りない。

  19. 33469 名無しさん

    軸組工法はグラグラし過ぎて手の施しようがない。グラグラを直そうとすると余計なコストがかかるし、壁厚も増やせないし手詰まり感が半端ない工法。在来工法しか出来ない大工をどう食わしていくのか?で頭を悩ませているのが今の建築業界最大の悩み。
    最近は設計者と大工がまともな家に限りまともな耐震性能の家が建てられるようになったみたいだが、稀なケースだろ。在来は安心というレベルじゃない。他の工法はそれなりに最低限の耐震性能が期待できるからな。
    在来はまだまだだ。
    そんなのと何も関係ない購買層が尻拭いさせられているのをみると心が痛む。
    なんの罪もない購買者様が倒壊した在来の家の下敷きになって死ぬほどの苦しみを受ける道理はない。圧死は最高に惨めで痛い死に方だろ。
    死刑のほうがまだまし
    こんな地獄がこの世にあってはならない

  20. 33470 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  21. 33471 匿名さん

    耐震等級が全て。工法云々言ってる奴はバカ

  22. 33472 匿名さん

    ツーバイの場合、釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
    耐震性なんて在来工法以下だよな

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

    http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

  23. 33473 匿名さん

    ツーバイの家が20年程で建て替えの憂き目にあい後悔してます…

    建替え時にHMに言われたのは、
    ツーバイは柱が無く合板を使うので、多湿地域で万が一雨漏れした場合、すぐに腐って壁の耐力が落ちます。
    軸組は柱梁が無垢材であれば、多少濡れても通気してくれますので、もちが良いです。

    木造なら在来軸組での太い柱が重要で、火がついても表面だけが炭化し内部は残りますが、
    ツーバイは一つ一つの材が小さいので、火がつけばあっという間。
    地震が起こっても、柱が一本あると、倒壊するまでの時間稼ぎが出来ます。
    ツーバイは面材で固めているので、一箇所崩れるとドミノ形式で壊れていきます。
    ※間柱は構造材ではなく、ただボード類をとめるための下地材です。
    なので、材種は特に関係ありません。

    リフォームも、ツーバイの方がコストがかかり、制限が厳しい。(面材ごと変えなければならいため)
    30年すれば、違いが分かってくるそうです(確かに22年で壁や床がフニャってました)

    確かに地震や台風、雨漏りもなく何事も無ければ、ツーバイも軸組も変わらないそうです。

  24. 33474 匿名さん

    ツーバイって建替え周期が早いよな。
    腐りやすいのはホントだよ♪

  25. 33475 匿名さん

    これだけは言える。
    地震大国の日本で最近の住宅シェアでの実績。
    耐震等級3という明確な基準での実績。

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  26. 33476 名無しさん

    在来をからかうと面白い

  27. 33477 名無しさん

    顔を真赤にして本気になるのな
    息をするように嘘を吐く在来

  28. 33478 名無しさん

    在来は耐震等級3という理論値が生命線だということはわかったけど
    何で必死になってるの?

    何かあったの?

  29. 33479 匿名さん

    在来はダントツで弱いから

  30. 33480 匿名さん

    在来工法に負けて悔しいね~w

  31. 33481 匿名さん

    反論できるエビデンスが無いから在来工法に勝てない。
    日本じゃ一生普及しない負けイヌ工法は消えゆく運命(笑)(笑)(笑)

  32. 33482 匿名さん

    なんとなくわかってきた!
    熊本の調査は"施工不良のない"耐震等級3の建物についてのデータを集計しているのかもしれない
    施工不良が見られたら耐震等級3扱いされてないのではないか?
    そう考えると70棟倒れたという動画や結構やられているという伝聞と矛盾がない

  33. 33483 匿名さん

    レ○パレスや大○建託みたいなサブリース集合住宅では採用されるから良いだろ?
    施工不良は桁違いだったけどな!

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

  34. 33484 匿名さん

    結局、耐震等級3の取得率が高い工法が間違いないのだ

  35. 33485 匿名さん

    耐震等級3の取得率が低い業者が顔を真っ赤にしアンチ在来してる~(笑)

  36. 33486 リフォーム検討中さん

    >>33482 匿名さん
    在来業界には質の悪い施工者や大工が沢山いるからな。
    これが大工の腕頼みの在来には耐震基準を守るのは至難の業となっているのが現状。
    良くて耐震等級3相当や耐震等級2。
    大体が耐震等級計算なんか出来ないのが現状だろ。
    住宅展示場回ってわかったのだが、大手住宅メーカーでも全ての家で耐震設計&施工するのは無理みたいだな。どこかで言い訳が始まってたな。
    これが在来の現状。
    その中で奇跡的に耐震等級3を正式に名乗れる家は少ないのだろう。
    大工達があれじゃあ側壁に数枚板貼らせるのも難しいんだろうよ。
    アイツ等はビックリするほど意識が低いからな。何も考えてない。
    哀れだね

  37. 33487 入居済みさん

    ドヤる在来業者を信じて家の下敷きになって苦しみながら圧死なんて真っ平ゴメンだけどな。

  38. 33488 匿名さん

    在来工法に負けて悔しいのは分かるけど、ソースが無いなら個人的恨みや妬みでしかないんだよな~(笑)

  39. 33489 匿名さん 

    >>33482 匿名さん
    熊本地震で調査された耐震等級3の家屋は住宅性能表示制度により正規に等級3と認証された家屋
    未認証の「等級3相当」が調査対象外なのは当然

  40. 33490 匿名さん

    耐震等級3の取得率が悪い業者は下を向いて黙ってりゃイイんだよなw

  41. 33491 入居済みさん

    倒壊帝王在来の一縷の望みは耐震等級3というのはわかった。
    そんな在来だけのローカルニュースは在来日報で在来仲間だけで共有しとけばいいじゃんか。
    在来の家の下敷きになった人達にも謝っておけよ。

  42. 33492 入居済みさん

    在来工法は耐震等級3が必須です。

    ↑在来だけのローカルルールです。

    ちゃんと明記しとけよ

  43. 33493 匿名さん

    >>33489
    そうじゃなくてさ、認証住宅でも大工がヘマしてたら意味がないってこと
    俺なら
    現場管理をしっかりする会社の3相当>>>偉そうに全棟3認証だけど丸投げのハウスメーカー
    だな

  44. 33494 販売関係者さん

    >>33493 匿名さん
    現場行けばわかると思うけど
    まともな大工は少ないよ。
    耐震?なにそれ?という大工が大半。
    俺はそれで在来工法を諦めた。
    在来工法の営業マンは嫌いじゃなかったし
    耐震に向けての話は面白かったけど、
    肝心の設計者の顔が見えず、
    大工が誰になるかは運次第だとさ。
    在来はどこでもそんな感じだよね。
    それじゃ任せられないよ。
    誰が作ってもそれなりの性能になるツーバイにしたよ。

  45. 33495 匿名さん

    >>33492:入居済みさん
    こういう無責任な嘘を吐くからな~在来アンチは信憑性ゼロ!!

  46. 33496 匿名さん

    「住宅の品質確保の促進等に関する法律」にありますが、基本的には下記のような等級の判断になります。

    【耐震等級3】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級2】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級1】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度

    耐震等級3が1よりも強いのは間違いないので、地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の3つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。

    そして木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになり、地震の力を受ける体力壁は重量のあるRC造の方が、より多く必要になります。

  47. 33497 匿名さん

    施工品質が悪いなんて業者による。オマエんところが悪いからって他の一緒だなんて失礼だよ(怒)

  48. 33498 匿名さん

    極めて稀の1.5倍までみてあってもダメージ受けるってのは在来の構造的欠陥に思えてきた…

  49. 33499 通りがかりさん

    庶民仕様は在来で壁ぜんぶ耐力面材にして、必要箇所にダンパー、屋根外壁も軽量材、開口部少なく重心良よく設計する程度、
    余裕あれば25~30年住んだら売却か建替え
    アーバンスタイルのRCは憧れますけどね、

  50. 33500 e戸建てファンさん

    >33496 匿名さん
    >耐震等級3が1よりも強いのは間違いないので、


    同じ工法の場合はな
    木造は耐震性等級3でRCの耐震等級1レベル
    構造塾15を観て勉強し直し

    木造は耐震性等級3でRCの耐震等級1レベル

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