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匿名さん [更新日時] 2024-09-19 11:35:03
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 33001 匿名さん

    でも木造が最適解だと言ってるね♪

  2. 33002 匿名さん

    耐震等級1じゃな…RCなのに木造以下かよ…

  3. 33003 戸建て検討中さん

    2000年に木造だけ基準が変わったことについて

    普通の人…木造の基準は甘かったから、RCや鉄骨と同じレベルまでに改定されたんだな
    木造おじさん…RCや鉄骨は基準が変わってないから、脆いまま!

  4. 33004 匿名さん

    さらに翌年には品格法で耐震等級ができた。

    木造は耐震等級3にすれば鉄骨やRCの耐震等級1と同等レベルになるとの事、詳しくはYouTube構造塾15にて。

  5. 33005 匿名さん

    そして木造はRCを超えた。
    詳しくは
    【構造塾#16】


  6. 33006 匿名さん

    RCの耐震が弱い理由
    集合住宅が大半だからか…
    https://www.reds.co.jp/p111067/

  7. 33007 通りがかりさん

    木造(在来工法)は耐震等級という言い訳を見つけて
    はしゃいでるみたいだけど
    他の工法は基準ができる前から地震くらいじゃ倒壊してなかったんだよね。
    耐震等級3?
    うるせーよ。
    静かにしろ!

  8. 33008 元祖 通りがかりさん

     『建築基準法で定められた耐震性能のレベルを満たしていることを示します。震度6強から7に相当する、大地震に耐えうる強度を持つように構造計算されています。100年に1度といった極めてまれに発生する地震でも倒壊や崩壊はしません。さらに、数十年に1度程度の地震による力に対しては、構造躯体に損傷を与えない性能となります』
     RCはこの性能しか満たしていないというわけじゃないんだよ。
    耐震等級1の時点で耐震等級3と同様な1、5倍の耐力は持っているが「数十年に1度程度の地震による力に対しては、構造躯体に損傷を与えない性能」とはクラックが入らないという事じゃなくて、基準値以上のクラックが入らないという事で
    こちらは、耐震等級3の基準を満たしていないんだよ。
     だから、耐震等級1の1、5倍の耐力にしなくてもクラックが基準内なら条件を満たすことになるし
    耐力を1、5倍にしたら条件を実際に満たしているということなんだろ。

  9. 33009 匿名さん

    何言ってるかわからない

  10. 33010 元祖 通りがかりさん

     もともとRCの耐震強度は1倍だったんだけど、崩壊しなくてもスラブが抜けたり
    一部離脱したりして人的被害がたくさん出たのでそのあと1、5倍にしたんだよ
     だから、木造の耐震等級3は地震力の1、5倍の耐力ののに対して
    RCの耐震等級3は地震力の2、25倍の耐力なんだよ。

  11. 33011 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  12. 33012 匿名さん

    耐震等級を蔑ろにしたいオジさんの正体が分かった♪

  13. 33013 匿名さん

    構造のプロ中のプロの佐藤さんは構造塾15で
    木造の耐震等級3はRC、鉄骨の耐震等級1レベルの強さ、
    だから木造は耐震等級3がスタートで耐震等級3が必須だって言ってる。

  14. 33014 匿名さん

    木造おじさんは毎日毎日フルボッコ

  15. 33015 匿名さん

    >>33010
    その法令何番?

  16. 33016 匿名さん

    >>33013:匿名さん
    嘘吐きオジさん、いい加減にしろよ!
    耐震等級は同じです。
    旧耐震レベルのくせに耐震等級3に逆らうなよw

  17. 33017 匿名さん

    「住宅の品質確保の促進等に関する法律」を知らない?

    【耐震等級3】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級2】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級1】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度

    耐震等級3が1よりも強いのは間違いなにのですが、地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の3つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。

    そして木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになり、地震の力を受ける体力壁は重量のあるRC造の方が、より多く必要になります。

  18. 33018 匿名さん

    >33016
    嘘はついて無いが?
    構造のプロ中のプロの佐藤さんは構造塾15で
    木造の耐震等級3はRC、鉄骨の耐震等級1レベルの強さ、
    だから木造は耐震等級3がスタートで耐震等級3が必須だって言ってる。

  19. 33019 匿名さん

    >>33018 匿名さん
    で??あなたは結局何の構造がいいと思ってんの??木造主義の佐藤氏のキリトリをひたすら続けてるけど、いい加減自分の主張してみたら?? 

  20. 33020 匿名さん

    RCは地震の時に自重によってかかってくるモーメントが大きいから、同じ地震に対して必要な強さは木造の比ではないから、RCの1は木造の3以上というのと矛盾はしない

    クルド人がダンプでつっこんでくるRCの警察署が3で平気でも木造の3の建物に同じダンプが来たら潰れるだろってこと

    RC警察署の3と木造の3は違うってわかるかな?
    川口市は警察署を木造の3では建てられないんだよ

  21. 33021 匿名さん

    重さなんて構造塾の佐藤さんの
    「木造の耐震等級3はRC、鉄骨の耐震等級1レベルの強さ」
    の話には関係ないよ

    木造おじさんが騙そうと必死だね
    気をつけないと

  22. 33022 匿名さん

    警察署と住宅を同列に扱うマジ基地(笑)
    マンションみたいなクソ集合住宅にしか需要がないのは、割高な狭い部屋を売りさばきたいだけ。

  23. 33023 匿名さん

    「木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の3つです」
    これが現実。嘘吐き消えな。

  24. 33024 匿名さん

    法律だからね。
    嘘吐きRCおじさんが否定しようにも根拠が浅い。
    RCなんて、まともな住宅への採用も皆無。
    コンクリ打ちっぱなしの戸建てなんて、寒い冬も暑い夏も地獄すぎて需要がない。
    刑務所やマンションだけ。

  25. 33025 元祖 通りがかりさん

     解ってきたよ、A氏が学問の話をしたらB氏は法律の話で切り返す
    そもそも法律って専門家でなければ理解するのが難しい
    建築基準法施行令第 88 条第 3 項は46条第2項を除外するとあり
    早い話が在来工法は除外されてるのに
    木造在来にも当てはまると勘違いして荒らしまわってるアホがいる。

  26. 33026 匿名さん

    RCおじさんは頭がおかしいんだから仕方ない(笑)

  27. 33027 e戸建てファンさん

    構造のプロ中のプロの佐藤さん、構造塾15の動画にて
    「木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さ、
    だから木造は耐震等級3がスタート。
    だから耐震等級3が必須」キッパリ!

    木造おじさん「だめー、だめ、だめー認めなーい、だって木造の耐震等級3が最高だと思ってたんだもーん、オコオコオコ」

    こんな感じ?

  28. 33028 匿名さん

    バカだね~
    その構造のプロはRCより木造推し(笑)
    耐震等級1レベルでしかないRCなんてゴミだ。
    カビやすくサビで爆裂、はいサヨナラ~♪

    【構造塾#16】



  29. 33029 匿名さん

    >>33022
    警察署の等級3を例に挙げるのは木造住宅のメーカーだよね!

    検索したら
    https://www.eco-works.jp/5-3-750/
    https://www.joetsutj.com/2024/01/30/150000
    https://3corps.co.jp/service/seismic-grade3/
    こんな感じで木造のメーカーが警察署や消防署と同じって喧伝してる

  30. 33030 匿名さん

    >>33025
    うん、このスレにいるやつはどちらの側もお前のそういうとこ気持ち悪いと思ってるよwww

  31. 33031 元祖 通りがかりさん

     「耐震等級1の約1.5倍の地震に耐える強さ。消防署や警察署等の防災拠点となる施設に採用されている基準」
    この基準は木造は除外されてるんだよ。
     木造で消防署や警察署を作るなら地震力の2、25倍の耐力が必要で住宅基準の等級3では許可されない。

  32. 33032 口コミ知りたいさん

    木造耐震等級3程度で警察署、消防署と同じ耐震性能の訳ないと直感では分かっていたけどそーゆーことね。

  33. 33033 口コミ知りたいさん

    つまりRCで耐震等級3を取れば警察署、消防署と同じと言えるってことかな

  34. 33034 匿名さん

    木造おじさんが五木部利であることは間違いない。

  35. 33035 元祖 通りがかりさん

     そんで、2、25倍の地震力とはどんなものかというと
    震度7の2倍以上だから震度8強になるのかな?
     そもそも、そんな強力な実験装置がないし震度8強で壊れないなんて
    実証されたことなんて一度もないんだよ、壊れないはずだ、壊れないだろう
    以上なものじゃないんだよ。

  36. 33036 元祖 通りがかりさん

    >>33033 同じという言葉が何を指してるかわからないけど消防署や警察署が
    壊れるときは同じように壊れる確率が高いし
     逆に壊れないときは壊れない確率が高いくらいに考えたほうがいいだろ
    建物が壊れるかどうかは耐力に左右されるけどバランスも大事だから
    言い切ることはできないと思うよ。

  37. 33037 匿名さん

    震度8はかつてどこかで起きた?

  38. 33038 元祖 通りがかりさん

     俺の知る限りじゃ海の中だな

  39. 33039 通りがかりさん

    木造(在来工法)は耐震等級3でやっと他の工法の耐震性能に追い付いたってことを自覚しないと。
    それもちゃんと設計してちゃんと施工しないと「耐震等級3=他の工法が普通に達成できる耐震性能」を実現できない。
    耐震計算が出来ない営業マンや設計者が描いた図面で意識の低い大工が施工したら耐震等級3なんかとれるわけがない。
    それが現状なんだから自覚しろよという話。
    在来工法の耐震等級3は他の工法だと最低ラインでしかない。手抜き工事一つで達成出来ない危うい状況なんだよね。
    そんな怪しい在来工法の耐震性能の分際で他の工法と張り合うなんて妄想してんじゃねーよ
    他人の妄想に付き合う身になってみろってーのw

  40. 33040 匿名さん

    実大実験をバリバリこなす耐震等級3の木造と全くやらないRCじゃ信頼性がね。

  41. 33041 元祖 通りがかりさん

     時代はヘンプハウスだよ今の所、年率16、5%くらいでシュア拡大してるというから
    RCやS造は真っ先に駆逐されるだろ。

  42. 33042 通りがかりさん

    >>33039 通りがかりさん
    ていう主張を在来推しの佐藤さんの動画を使ってやってるの??
    他の人見つからなかったん?それともわざとバカのフリしてやってるの??

  43. 33043 匿名さん

    >>33031
    > 地震力の2、25倍の耐力
    ???
    地震力と耐力はごっちゃに使えるのか?

  44. 33044 匿名さん

    >33040 匿名さん
    この動画は木造の耐震等級3とその耐震等級3のさらにそこから1.2倍率以上強化した住宅だけど倒壊しているよ


  45. 33045 元祖 通りがかりさん

     暑いからな、おかしな事言ってるけど仕方ないか。

  46. 33046 匿名さん

    シミュレーションじゃね~か(笑)

  47. 33047 匿名さん

    「住宅の品質確保の促進等に関する法律」にありますが、基本的には下記のような等級の判断になります。

    【耐震等級3】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級2】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

    【耐震等級1】
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度

    耐震等級3が1よりも強いのは間違いないので、地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の3つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。

    そして木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになり、地震の力を受ける体力壁は重量のあるRC造の方が、より多く必要になります。

  48. 33048 匿名さん

    結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな?
    耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

    揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら-5
    揺れは普通で液状化するなら-4
    揺れには強いが液状化するなら-3
    揺れやすいけど液状化しないなら+1
    揺れは普通で液状化もしないなら+2
    揺れに強く液状化もしないなら+3

  49. 33049 e戸建てファンさん

    >33046 匿名さん
    シミュレーションと言ってもウォールスタッドはかなり優秀よ。
    プロも使ってる。
    ただ、ウォールスタッドは施工不良や劣化はないからその点はリアルより甘いかな。
    鷹取波クラスでは木造の耐震等級3程度では駄目と思った方が良いと思うけど。

  50. 33050 通りがかりさん

    >>33049 e戸建てファンさん
    鷹取波だと新耐震の鉄骨も層崩壊で全壊するの知ってる?? 制震ダンパー入れないとね。

  51. 33051 名無しさん

    >33050 通りがかりさん
    根拠、もしくはソースは?

  52. 33052 匿名さん

    震度8強?何それ?

  53. 33053 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  54. 33054 匿名さん

    木造おじさんは認知症

  55. 33055 匿名さん

    >33053 評判気になるさん
    この動画は木造の耐震等級3とその耐震等級3のさらにそこから1.2倍率以上強化した住宅だけど倒壊しているよ



  56. 33056 匿名さん

    耐震等級3は最低ラインでしかない。
    在来工法で建ててて良いけど
    最低限ココだけはクリアしてね!という努力目標。
    他の工法からするとレベルが低すぎてどうでもいい話。
    言ってみれば普通の家。
    特別凄いものではない。

  57. 33057 匿名さん

    構造のプロ中のプロの佐藤さん、
    構造塾15の動画にて
    「木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さ、
    だから木造は耐震等級3がスタート。
    だから耐震等級3が必須だよ」とキッパリ!

  58. 33058 元祖 通りがかりさん

    >>33056 それでみんなが理解出来てないのが耐力を大きくするという事は
    応力も大きくなると言うところで、応力とは壊す力だから意に反して壊れる
    事だってあると言う事なんだけどな
     だから、免震や消振の方がリスクが低いんだけどな。

  59. 33059 匿名さん

    >33058 元祖 通りがかりさん
    意味不明
    意に反しては壊れない
    壊れるのは単に破断点を超えたからですやん

  60. 33060 元祖 通りがかりさん

     在来工法なんて明治時代からずっと耐力あげる応力破壊が起きるを
    繰り返してきているのに理解出来ない?
     理解出来なくてもいいからそう言うものなんだと記憶しとけ。

  61. 33061 匿名さん

    >33060
    まずは日本語をまともにかけよ

  62. 33062 匿名さん

    嘘吐きおじさんはC国人か?

  63. 33063 検討板ユーザーさん

    在来工法は重い屋根瓦載せたり、太くて重い梁を付けたり
    あるいはホゾ開けて構造材を繋いだり
    耐震性能に負となる要素ばかりを追求してきた欠陥工法だからな。
    だから地震で発生する応力に耐えきれずに倒壊してしまう。
    在来工法の耐震等級3とは、こういった負の側面はそのままに(改善せずに)壁でに板を張ればいいという誤魔化しなんだよな。
    それも壁の数カ所に板を張ればいいという
    最低ラインを言ってるだけなんだよな。
    皆んな勘違いしてるけど
    耐震等級3は最低ラインなんだよ。
    でもこれはちゃんとした設計者と大工がいての話。
    実態は耐震計算できない営業マンが間取り書いて、昔ながらのやり方に疑問を持たない大工が家を建ててるんだよな。
    要は在来工法の耐震等級なんて妄想なんだよ。
    夢なんだよな。

  64. 33064 匿名さん

    木造おじさんは朝鮮人だから仕方ないよ。

  65. 33065 匿名さん 

    「木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さ」なら、【極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度の強度】でいい耐震等級3をRCや鉄骨が簡単にとれないのが不可思議。

    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  66. 33066 匿名さん

    >>33065
    外力が1.5倍だから何だって?
    耐震性は外力に単純比例しないよ?

  67. 33067 匿名さん

    構造のプロ中のプロの佐藤さん、構造塾15の動画にて
    「木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さ、
    だから木造は耐震等級3がスタート。
    だから耐震等級3が必須」とキッパリ!

    木造おじさん「だめー、だめ、だめー認めなーい、だって木造の耐震等級3が最高だと思ってたんだもーん、オコオコオコ」

    こんな感じ?

  68. 33068 匿名さん 

    RCや鉄骨の耐震等級3が少なすぎるからね。
    実力不足?

  69. 33069 匿名さん

    木造おじさんの脳ミソ不足

  70. 33070 匿名さん

    木造アンチの知能不足♪
    コイツ嘘吐きだしw

  71. 33071 匿名さん

    木造在来ってなんでカルト化するの?

  72. 33072 匿名さん

    カルト?
    一番普及率が高いのに?
    カルトは木造アンチのオマエだろww

  73. 33073 通りがかりさん

    >>33067 匿名さん
    だから木造で耐震3 が必須なんて誰も否定してなくない?? むしろ佐藤さんは構造計算で耐震3を取得した在来工法こそが住宅に最適って主張してるんでしょ。。

  74. 33074 戸建て検討中さん

    木造否定するためだけに、動画切り貼りしてるだけの人だから相手するだけ無駄よ。。

    構造塾の動画も15は何回も見てるんだろうけど、16は見てないんだろうね。それか見てるけど言ってることが理解できていないのか?

  75. 33075 元祖 通りがかりさん

    >>33073 そんな事ないよ、木造と分母を広げ過ぎたら他の構造も入ってしまうよ
    佐藤さんも在来工法に限った話をしてるんじゃないか?
    それから「必須」の使い方間違ってるよ。

  76. 33076 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  77. 33077 元祖 通りがかりさん

     ログハウスなんてログとログを繋ぐダボが破断しなければ可としてる
    耐震等級3どころか、そもそも壁耐力自体考えていない。

  78. 33078 匿名さん

    >>33074:戸建て検討中さん
    本当だよな。いろんなスレを荒らし回ってるみたいだし。悪質なアンチだよ。

  79. 33079 元祖 通りがかりさん

     時代はヘンプハウスだけど、ヘンプハウスではOSBボードを使わなくても
    出来るから値崩れ起こすかもな。
     今は落葉樹のチップに樹脂を混ぜて作ってるけどメイクオブウッドで
    リグニン重合剤でも出てくれば在来工法も段違いに頑丈になる可能性があるな。

  80. 33080 匿名さん 

    >>33067 匿名さん
    佐藤さんとかいう人は耐震等級の基準が工法ごとに違うから「木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さ」と言ってる?

  81. 33081 匿名さん

    いや言ってないな

  82. 33082 評判気になるさん

    >>33079 元祖 通りがかりさん
    そうなってくると在来工法なんてどうでもいいじゃんか?
    カンナ大工はクビだろ

  83. 33083 匿名さん

    >>33064:匿名さん
    特アなんてRCばかりが人気で木造なんて皆無。
    自分がそうなんだろ(笑)(笑)(笑)
    同族嫌悪か?

  84. 33084 匿名さん

    木造おじさんは逮捕します。

  85. 33085 元祖 通りがかりさん

    >>33082 俺は在来なんて推してないよ
    消振構造は木造でも在来工法とは大分違うぞ

  86. 33086 匿名さん 

    居住性や将来の拡張性抜きの工法推しは購入者には無用
    地震に強い家には耐震等級3の認証が必須

  87. 33087 元祖 通りがかりさん

     居住性なんて生活者それぞれで求めるもの違うでしょ。
    家の拡張性なんて建物のバランス崩れて殆どは
     耐震性能低下するし、それを売り物にするのは終わってるよ。

  88. 33088 匿名さん

    >>33075
    間違えてないだろ

  89. 33089 匿名さん

    >>33072
    在来木造しか勝たんというその態度がカルトや
    誰が何構造に住もうが自由じゃん?
    実際は倒壊するのは在来木造ばかりだし

  90. 33090 元祖 通りがかりさん

     消振構造とは固有周期の異なる二つの構造体で2重の壁体を設けて
    地震波を2つの周期に分解してそれぞれの地震波が衝突した時に
    相殺し合って地震力を減衰できる構造で約80%減衰できることが
    実大実験で確認されている。
     この減衰率は高性能な免震装置と同等な性能で震度7の地震を受けた場合
    建物には震度4の地震力しか伝わらないことを意味している。
     耐震等級3の建物で100%の地震力を受けるより建物の損傷は軽微なもの
    になるのは、誰でも想像できると思うんだが何故理解できないのかな?

  91. 33091 匿名さん

    >>33090
    そういうとこだぞ

  92. 33092 坪単価比較中さん

    >>33089 匿名さん
    誰が何構造に住もうが全く自由というのはその通りなんだけど、データも示さずに伝聞によって都合のいい解釈を盲信するというのはカルトだよね。。例えば熊本地震とかでも新耐震基準以降での構造別の建物調査件数と倒壊数は公表されてるから自分なりに分析して、データと一緒に主張したら、カルトともみなされなくなると思うよ。

    もうちょい頑張ってみ。。

  93. 33093 匿名さん

    >33092 坪単価比較中さん
    >例えば熊本地震とかでも新耐震基準以降での構造別の建物調査件数と倒壊数は公表されてる


    用途ごとの統計は無いから参考にならんのよ
    木造はほぼ住宅だけど、鉄骨やRCは用途が多くてな。
    純粋な住宅だけのデータが無いから

  94. 33094 匿名さん

    >>33092
    なんでちょこちょこ名前変えてんだよ?
    そして、、、この捏造大好きな国のデータを信じるとかwwwもしかしてワクチン打ってる?

  95. 33095 匿名さん

    >>33092
    伝聞とはいえ調査に行った方からだぜ?
    漏れちゃまずい話なんか?
    犯人探ししてたりしてwww
    そりゃそうだよな、損傷が「ないことにしておかなければならない」のら大日本帝国からの伝統だもんなwww

  96. 33096 坪単価比較中さん

    ワクチン打ってますよ。
    何か問題ですか?

    別に打たない人がいてもどうとも思いませんけど。

  97. 33097 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  98. 33098 匿名さん

    >>33096
    あ、ご老人でしたか!

    60未満で打つやつは、ねえwww

  99. 33099 坪単価比較中さん

    60歳未満ですがワクチン打ってますけど。

    何か問題ですか?

  100. 33100 匿名さん

    エビデンスとかいう割にwww

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