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匿名さん [更新日時] 2024-11-23 09:28:51
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 32401 匿名さん 

    >今、このスレッドで火病をおこしてるやつって、木造平屋か2階建てで品確法で3とってるやつなんだろうなあw

    無知を晒すのは勝手だが品確法で等級3はとれない。
    耐震等級3の認証をとれるのは住宅性能表示制度か長期優良住宅。

  2. 32402 匿名さん-戸建て全般

    >>32401
    >耐震等級3の認証をとれるのは住宅性能表示制度か長期優良住宅。
    逆で長期優良住宅の条件をクリアするのに必要なのが耐震等級3(または後述で書くけど2)では?
    耐震等級をクリアしても省エネ性能クリアしてないと長期優良住宅は取れないし

    あと、長期優良住宅で耐震等級3が必要なのは「住宅性能表示制度(壁量計算)」であって、「許容応力度計算」だと2でいいのでは?

  3. 32403 匿名さん-戸建て全般

    あと、耐震等級って品確法で制定されてる基準じゃなかったっけ?
    リクシルみたいな大企業でもそう言ってるけど

    https://www.lixil.co.jp/reform/gensai/column/column_vol08/
    耐震等級は、2000年4月1日施行の「住宅の品質確保の促進等に関する法律(品確法)」に基づく「住宅性能表示制度(※)」の評価項目の一つです。

  4. 32404 匿名さん 

    >>32401 匿名さん
    >品確法で3とってるやつ

    32401の日本語がおかしい
    「品確法の等級3を住宅性能表示や長期優良でとってるやつ」だろ

  5. 32405 匿名さん

    長期優良は耐震関係なしに取れるじゃん?

  6. 32406 匿名さん

    >>32399
    まあそうとも言えるね
    RCの建物が受ける地震力は自重がかかるから軽い木造より大きくなる
    すなわちクルド人がランクルで突っ込んでもRCの3なら耐えるが在来の3は耐えられない

  7. 32407 匿名さん 

    >>32405 匿名さん
    >長期優良は耐震関係なしに取れるじゃん?

    長期優良住宅は耐震等級2または3が条件じゃん?

  8. 32408 匿名さん 

    地震に強い家スレなのに耐震等級に無知なお方が多いらしい

  9. 32409 匿名さん

    >>32408 匿名さん
    その無知な方が利用し戸建ての参考にするのがこの掲示板の目的
    マウント捨て台詞なんかじゃなく教えてあげてくださいよ

  10. 32410 匿名さん 

    この掲示板は業者擬きが自分の推す工法以外(特に在来)のネガキャンをやるスレ
    耐震強度が工法に依存するかのような印象操作や、無知を装って意図的に耐震等級を無視する業者目線のレスが多い
    耐震等級なんか自宅の仕様にこだわって建てた施主なら知っていること

  11. 32411 匿名さん

    耐震等級を否定し、ツーバイや鉄骨のような滅びゆく工法にしがみつくクズ人間がウヨウヨ沸いてる♪

  12. 32412 匿名さん

    >>32407
    性能表示壁量で通るだろ?

  13. 32413 匿名さん 

    >>32412 匿名さん
    長期優良住宅は耐震等級2以上の耐震強度が必要条件

  14. 32414 匿名さん

    >>32410:匿名さん
    まったく同意。工法より耐震等級や施工品質。
    後は立地だね。いくら上物を強くしても液状化したらオワリ。耐震等級も揺れやすい地盤や川沿いなど水害エリアでは無意味。

  15. 32415 匿名さん

    >>32413
    必要ななは耐震強度?耐震認定?

  16. 32416 匿名さん

    全く同意
    在来工法は手抜きばかりで施工管理もあったもんじゃないしな。だからツーバイに負けてしまった。

  17. 32417 匿名さん 

    >>32415 匿名さん
    >必要ななは耐震強度?耐震認定?

    長期優良住宅の認証を得るには耐震等級2以上の強度が必要
    申請時に計算書を添付すればよい

  18. 32418 匿名さん

    >>32417
    だよね
    耐震等級認定にこだわるより計算、つまり名よりも実

  19. 32419 検討板ユーザーさん

    >>32416 匿名さん
    負けたかどうかわからないが建売は監督見てないから手抜きされてもわからんよ

  20. 32420 匿名さん

    >>32419
    そうすると圧倒的に手抜きが多いのは在来ってことになるね

  21. 32421 マンコミュファンさん

    ツーバイもあるけど

  22. 32422 匿名さん 

    地震に強い家なら耐震等級3の注文住宅にしなさい

  23. 32423 元祖 通りがかりさん

    >>32417 「必要ななは耐震強度?耐震認定? 」
    耐震強度なんて現在の基準では考えられていないよ
    建物としての固さを追求してるだけで強靭性とは違うんだけどな。
     固いものは強靭性も高いという経験的概念によったものであって
    固いものは脆いという概念が入ってないんだよ
     実際問題建物を固く固く作ればホールダウン金物の破断が起きたり
    今まで壊れなかった部分が壊れているのも事実で中々難しんだよね。

  24. 32424 匿名さん 

    耐震認定ってなんだ?

  25. 32425 元祖 通りがかりさん

     耐震認定なんてできないはずだけど
    建物の耐力がこの範囲にありますよという認定だろ
    官僚が正しく日本語使えなくても何の問題にもならない
    この国が狂ってきてるんだよ
     日本の閣僚が正しい日本語使えないこれこそ日本の終わりの始まりだな。

  26. 32426 元祖 通りがかりさん

     まあ、机上の耐力計算だけで耐震強度を保証できるんだったら
    実大実験なんてするわけないよな、玄人はそこのところはみんなわかってるんだろ
    その上でデマを垂れ流してるんだよ。

  27. 32427 匿名さん

    在来は手抜き仕放題の欠陥住宅

  28. 32428 元祖 通りがかりさん

     視点ずらしですか? 在来だけが手抜きし放題な理由がわからない
    ツーバイだって手抜きし放題じゃないの?

  29. 32429 匿名さん

    ツーバイこそ手抜きの温床。
    建て替えまでの平均年数も在来工法より短い。
    だからシェアも落としまくりで普及しなかった。

  30. 32430 匿名さん

    日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

    ①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

    ②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
    そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

    ③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

    ④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

    これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~

    1. 日本で2×4工法の普及率が年々下がってい...
  31. 32431 匿名さん

    >>32428
    工場生産と現場生産の差
    関わる大工が残念ながら在来のが不勉強

  32. 32432 匿名さん

    >>32429
    > 建て替えまでの平均年数も在来工法より短い。
    ソース

  33. 32433 匿名さん

    私は以前輸入住宅の仕事をしていました。

    日本のツーバイフォーの問題は耐久性で、工法が悪いのではなく、日本で使用されているSPF材が問題なのです。別名がホワイトウッドと呼ばれ、SPFは白い木の総称でいろいろな樹種が含まれています。日本向けにはJグレード呼ばれる、見た目にはとてもきれいな材料ですが、発泡スチロールの様なスカスカの木材です。
    北米の現地ではこんな材料は使用してません。もっと目の詰まったずっしりとした材料です。
    日本の商社のバイヤーはとにかく価格の安い物を仕入れます。北米の業者にしたら間伐材のような物がお金になるので喜んで売りつけてます。
    事情の分かっている工務店はダグラスファー(米松)などのランバー材を使用してます。
    相対的にツーバイフォーは木材の量が在来工法よりも多いので、材料代にコストが掛かります。そのために土台などは現地とは違ってに他の在来のような土台を使用してます。建て方も現地とはかなり違います。日本流に改悪してます。

    専門家さんの意見では高温多湿の日本でも、ツーバイフォー工法は問題ないとの見解ですが、自分が知る限りでは、黒カビだらけの悲惨な構造体のツーバイフォー工法の建物を多くみてきているので、問題が多いと思ってます。
    北米ではより構造的強く、断熱性の高い2X6が主流となってきてます。日本ではコストの問題でほとんどが2X4となってます。

    在来工法がすべて良いともいえません。ツーバイフォーで使われるホワイトウッドを集成材にして多用しているところは問題かな。コストが安いのでハウスメーカーが進んで採用してます。ホワイトウッドを多用する家なら在来でもおすすめできません。

  34. 32434 匿名さん

    >>32433:匿名さん
    耐久性が低いから在来工法に比べて建替えが早いんだね。
    壁内結露で合板グニャグニャとかだもんな~

  35. 32435 匿名さん

    >>32433
    コピペだったのか
    くだらねー

  36. 32436 匿名さん

    内容が真実ならコピペでも全然オッケー!

  37. 32437 匿名さん

    >>32436
    真実であるかはどこで判断?

  38. 32438 通りがかりさん

    地震に強い家よりも
    地震に強い土地をより吟味するべきです。

    地震に強い土地とは、沖積層ではなく洪積層、
    三角州よりも扇状地のことを言います。

    東京でいえば、ヘドロの堆積している下町ではなく、
    もともと高台である山の手地域を選択することで地震への備えとなります。

    今は地震よりも津波災害に気を付けたほうがよさそうです。

    日本人の92%が標高200m以下に住んでいます。
    2025年7月に予想されている巨大な津波に備えるには
    標高200m以上に住むことが最善です。
    都市でいえば甲府市(約250m)や郡山市(約220m)ですかね。

  39. 32439 匿名さん

    在来工法の家=違法建築物

  40. 32440 匿名さん

    >>32433
    >SPF材が問題なのです。別名がホワイトウッドと呼ばれ、

    SPFとはスプルース、パイン、ファーだろ?
    スプルースがホワイトウッドと呼ばれているだろ?
    仕事してた割には初歩的なことわかってねーな
    ガセ確だな

  41. 32441 匿名さん

    >北米の現地ではこんな材料は使用してません。
    ガセばっかり書くな
    http://www.woodbywy.com/lumber/spruce-pine-fir/

    てかコピペだっけ?
    貼った奴顔真っ赤?真っ青?

  42. 32442 匿名さん

    在来信者はすぐ騙される
    耐震等級制度も騙しにきてるかもな

  43. 32443 匿名さん

    仕方ないよ木造おじさんはネットサーフィンしてコピペが仕事

  44. 32444 匿名さん

    >>32439:匿名さん
    そういう根も葉もない嘘を平気でつくからツーバイは駆逐された。残念な奴…

  45. 32445 元祖 通りがかりさん

    >>32441 材木屋で扱ってるから嘘だと言いたい訳か?
    2×6だって間仕切りには2×4使ってるけど?
    まあ、間仕切りと物置くらいしか使わないよそうしないと
    断熱基準が満たせない。

  46. 32446 匿名さん

    ツーバイも木造なんだけどね

  47. 32447 匿名さん

    確かにSPFとはスプルース、パイン、ファーの総称だけど、今じゃスプルース=ホワイトウッドが大半。
    一番コストが低いからホワイトウッドが割合いとして高いんだよ。
    まさか三等分均等とか思ってる?

  48. 32448 匿名さん

    >>32447
    ソースは?
    まさか日本語記事だけ読んでないよな?

  49. 32449 匿名さん

    パインが一番使われてるという意見

    Among spruce, pine, and fir, pine is the most commonly used wood in building houses. Pine is widely favored for construction due to its availability, cost-effectiveness, and versatility. It is often used for framing, flooring, and cabinetry. Spruce and fir are also used, but pine generally sees more widespread use in residential construction.

  50. 32450 匿名さん

    大半ってなんだよwww

  51. 32451 匿名さん

    >>32445
    いや現地で使われていないと平気で嘘つくなという話

  52. 32452 元祖 通りがかりさん

     まあ、パインとスプールスじゃ素人には見分けがつかないから思い違いしたんだろ。
    ただ、2×6の外壁周りに結構米松が使われているよ
    日本でヒノキがいいという人がいるのと同じだろ。

  53. 32453 匿名さん

    >>32452
    見分けもなにもイメージで語って「そういうことにしたい」ってやつだろ

  54. 32454 匿名さん

    SPF is the most commonly used lumber for house construction (known as “2x4”) in North America due to its strength, light weight and ease in cutting and nailing.

    SPFは強くて軽く、切ったり釘を打ったりするのも容易なため、北米では住宅建築において最も一般的に使われている木材である(2×4材として知られている)。

  55. 32455 匿名さん

    >>32454
    で、何をいいたい?

  56. 32456 匿名さん 

    RCや鉄骨の蓄熱住宅で酷暑に耐えてる木造嫌いおじさんには出る幕がない

  57. 32457 匿名さん

    >>32455
    よく自分の家には使わないとか現地では使われていないとかよく見るがデタラメだってこと

  58. 32458 匿名さん

    >>32457
    ???
    話が錯綜してめちゃくちゃ

  59. 32459 匿名さん

    真実は一つ
    SPFは北米でも日本でも使われているし、スプルースが大半ということもない
    ついでに米松が好まれているかもしれないが、それを知ったかする言い方をする奴はむかつくってこと

  60. 32460 匿名さん

    >>32458
    自分中心に話が進んでると思ってるとこが……

  61. 32461 匿名さん

    >>42460
    多分誰かと間違えてる?

  62. 32462 匿名さん

    >>32461
    間違えられたくないならハンネくらい変えろよw

  63. 32463 匿名さん 

    ツーバイの耐震等級3認証戸数が少ないのは、単に工法として人気がなくて着工数自体が少ないからなのか
    または何か等級3をとれない理由があるのか知りたいものだ

  64. 32464 匿名さん

    ツーバイは構造計算ソフトが普及してないからな

  65. 32465 匿名さん

    >>32463
    んと在来以外は実績があり耐震等級なんて必要無いから

    屁理屈要らないんだよ
    強いものは強い

  66. 32466 匿名さん

    在来は倒壊実績は抜群

  67. 32467 匿名さん 

    在来でもどんな工法でも正式な耐震等級3の家は強固

  68. 32468 匿名さん

    >>32467
    その通り!
    正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い!

  69. 32469 匿名さん

    強固な在来なんて皆無。

  70. 32470 匿名さん 

    震度7の揺れが2度あった熊本地震でも等級3の家屋は9割が無被害、1割が軽微な被害
    工法で耐震強度はあがらない

  71. 32471 匿名さん 

    >正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い!

    正式ルート?かどうかは認定された第三者機関で技術的な審査しないとわからない

    地震保険料の割引きや各種優遇を受けるにも正規の適合証が必要

  72. 32472 匿名さん

    熊本で3相当がどうだったか知りたいね

  73. 32473 匿名さん

    耐震等級3も70棟倒壊だそうだ

  74. 32474 匿名さん 

    >>32472 匿名さん
    >熊本で3相当がどうだったか知りたいね

    熊本地震で無被害と報告された震央付近の耐震等級3の家屋は住宅性能表示制度で等級3として認証されたもの
    工務店お手盛りの等級3相当ではない

  75. 32475 匿名さん

    >>32474
    で?それが3相当の話になる?

  76. 32476 匿名さん

    倒壊してるのは在来ばかりなんで。

  77. 32477 匿名さん

    >>32474
    お手盛りの3相当はどうだったのかね?

  78. 32478 匿名さん 

    証明ができない耐震等級3相当なんて誰も信用しない
    単なるセールストークだよ

  79. 32479 匿名さん 

    耐震等級3相当で誤魔化す工務店は信用ならない

  80. 32480 匿名さん

    今どき在来工法をすすめてくる工務店は信用ならない
    在来工法は違法です

  81. 32481 マンコミュファンさん

    地元の工務店は薄情で嘘つきだからヤメたほうが良い

  82. 32482 匿名さん 

    工法や耐震等級は施主が決めるもの
    工務店が決めるものじゃない

  83. 32483 匿名さん 

    在来工法ができない工務店なんかあるのか?

  84. 32484 通りがかりさん

    ツーバイでもはじめます?

  85. 32485 匿名さん 

    ツーバイは人気が無いからほとんどの工務店やHMは手を出さない

  86. 32486 匿名さん

    在来の弱点はださい火打材

  87. 32487 匿名さん

    在来はツーバイに負けた

  88. 32488 匿名さん 

    耐震等級3に適合した住居のうち66%は在来でプレハブはわずか1%しかない
    「地震に強い家」の市場でもツーバイは在来に完敗

  89. 32489 匿名さん

    >>32488
    レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると?

  90. 32490 匿名さん 

    ツーバイはレクサスじゃなくパネルバン

  91. 32491 匿名さん

    ツーバイがレクサスとは言ってないだろ。
    木造おじさんは読解力がないなあ。

  92. 32492 匿名さん 

    地震に強い家ではツーバイ完敗

  93. 32493 匿名さん 

    >>32489 匿名さん
    販売台数で負けてる

  94. 32494 元祖 通りがかりさん

     だいたい、どこからどこまでが在来工法なのかな
    例えば煉瓦積みの建物などはどっちなんだろうね。

  95. 32495 匿名さん

    >>32493
    性能と満足度は?

  96. 32496 匿名さん 

    >>32495 匿名さん
    >性能と満足度は?
    性能と満足度が高いから耐震等級3を取得した在来住戸の戸数が圧倒的に多い

  97. 32497 匿名さん

    >>32496
    また個人解釈かよ

  98. 32498 匿名さん 

    >レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると?

    個人解釈

  99. 32499 匿名さん

    性能と満足度が高いから

    違うね

    安いから

    高いものは買えないから満足せざるを得ない
    これは事実

    在来を鉄骨と同じ価格で売ってみな
    もしくは鉄骨を在来価格まで下げてみる
    みんな鉄骨買うから

  100. 32500 匿名さん 

    鉄骨は居住性が悪いし耐震強度も低いから人気が無い

  101. 32501 匿名さん

    >>32498
    無理に反論してもだめじゃん?www
    個人解釈って書きたかった?

  102. 32502 匿名さん

    >>32500
    鉄骨の居住性が悪い?どこが?

  103. 32503 HMにお勤めさん

    >>32499 匿名さん
    その仮説が正しいとすると、鉄骨しか作ってなかったヘーベルハウスが、自社の高級ライン商品として在来木造を始めたのはとち狂った奇行ってことなのかね??

  104. 32504 匿名さん 

    鉄骨を一括りにしないで鉄骨○造とか種別を書かないと地震に強い家スレでは混乱する

  105. 32505 匿名さん 

    >鉄骨の居住性が悪い?どこが?

    遮音性、断熱性、耐火性

  106. 32506 匿名さん

    >>32505
    それ鉄骨造のせいじゃないだろ

  107. 32507 元祖 通りがかりさん

     鉄骨のせいだよ、鉄骨の周りを高性能断熱材(ストーブ用断熱材)で被覆すれば問題ないけど
    そんなもの高すぎて現実的ではないな。

  108. 32508 匿名さん

    薪ストーブ

    鉄は器

    木は燃料


  109. 32509 元祖 通りがかりさん

    誰にも感動を与えない名文句ですか? ウザイ!

  110. 32510 e戸建てファンさん

    https://htonline.sohjusha.co.jp/2023-05-10-1/

    大手中心に木造軸組シフトが進んでいるとの記事。

  111. 32511 匿名さん

    木造ならツーバイ
    在来はゴミ
    鉄骨とRC造は木造から見たらはるか格上

  112. 32512 匿名さん

    お金がない人が軽自動車しか買えないのと同じ。
    お金のない人は在来しか選択肢がない。
    お金持ちは鉄骨やRC

  113. 32513 e戸建てファンさん

    結局、プレカットがかなり普及したせいで、プレハブやツーバイのメリットが希薄化されてしまったんだよね。

    ツーバイはツーバイシックスで一条が生き残ると思うけど。ツーバイフォーは既に絶滅危惧種に近い。

  114. 32514 匿名さん

    >>32507
    断熱構成を考える時になんで木造と同じにしてみすみす熱橋残すのかって話

  115. 32515 匿名さん 

    >お金持ちは鉄骨やRC

    地震に強い家に住みたい人は選ばない工法
    金持ち云々の問題ではない
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  116. 32516 匿名さん

    >>32503
    結局補助金やらSDGsやら強さとは関係ない理由

  117. 32517 匿名さん

    RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
    つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

    11分あたりから

    確認してみて下さい



  118. 32518 匿名さん

    結局安い木材でボッタくろうという算段

  119. 32519 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

  120. 32520 匿名さん

    >>32518:匿名さん
    それってWW集成材やSPF材だろ?
    佐藤さんも一戸建てなら細マッチョの木造一択なんだよな~

    【構造塾#16】



  121. 32521 匿名さん 

    大規模震災のリスクが高まっているから、これから家を建てるならどんな工法でも耐震等級3は必要
    施主には大きな費用の増額がないから、認証を受けておいた方が耐震建物の優遇が受けられるしリセール時も有利
    等級3に文句を並べるのは認証を受ける技術が無い業者だけ

  122. 32522 元祖 通りがかりさん

    >>32521 デタラメ垂れ流したらダメだよ
    消振構造の建物なんて耐震等級3なんて取れないだろ
    だけど効果は実大実験で立証されている。

  123. 32523 匿名さん

    >>32521
    > 大規模震災のリスクが高まっている
    これの根拠は?

  124. 32524 匿名さん

    >>32521
    だから木造おじさんは無能と言われる

  125. 32525 匿名さん 
  126. 32526 匿名さん

    >>32525
    東海地震だけに予算割いてる国があるそうなwww
    そんな利権ありありの研究に信憑性が???

  127. 32527 匿名さん

    >>32521
    認証を受ける技術ってなんだよwww

  128. 32528 元祖 通りがかりさん

     建築だけはアメリカにがっちり差を開けらてしまってる。
    もうそろそろ日本のハウスメーカー潰していかないとやばいよ
     新技術の紹介だけど木を体積が4分の1くらいになるように
    空気を抜きながらプレスすると鉄より強くなってしまうんだってよ
    しかも鉄の半値でできるらしいんだよね。
     開発者曰く建築物の鉄骨はすべてこれに置き換わるんじゃないか
    とのことだった。
     ここでつまらない言い合いしてる間に世界は確実に進歩しているな。

  129. 32529 匿名さん 

    >認証を受ける技術ってなんだよwww

    設計力や知力など工務店の実力じゃないの?
    住宅購入者から考えたら建築業者が耐震等級3の申請を嫌がる理由がない。

  130. 32530 マンコミュファンさん

    耐震等級3は必須かな?

  131. 32531 匿名さん

    >>32529
    だから金だって

  132. 32532 匿名さん

    在来工法では災害に耐えられない。

  133. 32533 買い替え検討中さん

    >>32521
    >施主には大きな費用の増額がないから
    それは木造かつ2階建までだろ
    RC造は重量がある分、階数が増えれば増加する壁の費用も高くなるし、木造であっても3階建てなら許容応力度計算が必要になってくるから単純に壁や柱を増やせばいいとかそういう話じゃなくなってくるし

  134. 32534 通りがかりさん

    耐震等級の低い家や軟弱地盤の土地に建てられた家こそ地震には耐えられません。
    そして、地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

    在来工法アンチはバカの1つ覚えみたいに嘘を吐き続けていますので、ご注意を!

  135. 32535 価格リサーチ中さん

    >>32534
    リンク一つすらまともに貼れないバカが他人を馬鹿の一つ覚えとか嘘つき呼ばわりしてて***w

  136. 32536 匿名さん

    リンク切れてたんですね。
    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝という事実は変わらない。
    在来工法アンチさんは悔しかったのかな?笑

  137. 32537 匿名さん

    認定なんかなくても地震に強いツーバイは高みの見物

  138. 32538 匿名さん

    認定が取れずシェアも下げつづけるツーバイが?

  139. 32539 匿名さん

    日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

    ①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

    ②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
    そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

    ③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

    ④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

    これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~

    1. 日本で2×4工法の普及率が年々下がってい...
  140. 32540 匿名さん

    シェア下げ続けてるイメージはないね
    むしろグラフだと不景気にあわせて足踏みしてる感じ
    不景気はガルバの片流れに代表されるつまらない家が流行るからな

  141. 32541 匿名さん

    ツーバイは在来をゴキブリと同等に見下しいている。

  142. 32542 匿名さん 

    ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でもシェアが極端に低いから大勢に影響ない
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  143. 32543 通りがかりさん

    RC住宅に住みなさい
    それが一番つよい

  144. 32544 匿名さん

    データを読む知能がないんだよ在来アンチは。
    シェアを毎年下げてるのに足踏みって…
    シェアは割合いだから、足踏みは全て工法に平等です。
    本当に頭が悪いな~w

  145. 32545 匿名さん

    >>32544:匿名さん
    マジキチのアンチを相手にしちゃあかん。
    コイツのイメージなんだから(笑)

    1. マジキチのアンチを相手にしちゃあかん。コ...
  146. 32546 匿名さん 

    >>32543 通りがかりさん
    RC住宅に住むのだけは止めなさい
    RCは重くて脆いから耐震強度は最低の等級1レベル
    最高強度の等級3の家を選択すべき

  147. 32547 匿名さん

    >>32544
    いやいやwww
    伸びてきたものが少し停滞したり下がっただけでシェア低下とかの判断は違うね

  148. 32548 匿名さん

    在来はゴミ工法

  149. 32549 匿名さん

    >>32547:匿名さん
    おいおい、シェアってのは工法全体の割合いから算出するんだぜ?
    ツーバイだけが足踏みで他との割合いは無視かよ…
    ここまで知能が低いんじゃ話にならないw

  150. 32550 e戸建てファンさん

    ツーバイフォーで棟数増やしてるのって一条だけでしょ。。一条以外のツーバイなんて笑 
    ご愁傷様

  151. 32551 匿名さん

    ツーバイ一条の一人勝ち

  152. 32552 匿名さん

    >>32549
    何あたりまえのこと言ってんの?
    貧乏人が増えたから高級であるツーバイのシェアが減るんだぜ?

  153. 32553 戸建て検討中さん

    ツーバイは高級じゃね~よw
    貧乏人だろオマエ?

  154. 32554 e戸建てファンさん

    シェアが減ってないって言ったり、減ったって言ったり。。忙しい人だね。

  155. 32555 匿名さん

    >>32554
    よお詭弁師

  156. 32556 通りがかりさん

    ツーバイは低所得者御用達だよ
    一条でも安価路線はツーバイだし三井も金持向けは鉄骨かRC
    工務店で見積取ると在来の半値で建つのがツーバイ
    長く住めて20年だからある意味で高価とも言えるのだけどね

  157. 32557 匿名さん

    もうね、在来の半値とか言ってる段階で嘘とわかるねwww
    在来信者ってやっぱり小学生的www

  158. 32558 匿名さん

    ツーバイは大○建託とかレ○パレス21みたいな賃貸、サブリース物件むけだよ。
    だからてっとり早く適当な同じ部屋を安く作るための工法。ツーバイの大半が集合住宅だろ?笑

  159. 32559 匿名さん

    >>32558
    お前は山岡に論破される知ったかかよwww
    本当のツーバイを知らないようだ

  160. 32560 通りがかりさん

    在来を100とした場合
    ツーバイは2から3程度
    材料を少なく安く工夫された工法なのです

  161. 32561 通りがかりさん

    本気だせば赤ちゃんが指一本で持ち上げれるらしいからな

  162. 32562 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    ツーバイとは人件費をかけない格安工法。
    だから集合住宅で使われる。
    別名、レ○パレス工法だよ♪
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  163. 32563 匿名さん

    レ○パレスの施工不備は、同社が開発や設計などを手掛けたアパートで、18年4月以降に次々と発覚。内容は、小屋裏などに界壁を施工していない、界壁の内部充填材に発泡ウレタンを使い告示の仕様に適合していない、などだ。

     同社によると、4月30日時点で調査済みの2万1277棟のうち、約7割で小屋裏などに界壁の不備が見つかった。そのうち不備が多数発覚した「ゴールドネイル」は1994年に販売開始した商品だ。コスト削減を強く意識し、同社がツーバイフォー工法を初めて採用したアパートだった。

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

  164. 32564 通りがかりさん

    鉄筋コンクリートに勝るものなし
    等級1で木造の等級5相当

  165. 32565 匿名さん

    在来工法の営業は知識が全くない。

  166. 32566 匿名さん 

    >>32564 通りがかりさん
    どんな工法でも耐震等級1は品確法の等級1相当でしかない
    重くて脆い鉄筋コンクリートの印象操作はもはや時代遅れ

  167. 32567 戸建て検討中さん

    まあそもそも、計算方法が絶対的に正しいって保証はないんだけどな
    木造の計算なんて2000年に見直し入ってるから2000年基準なんてものもあるわけだし

  168. 32568 匿名さん 

    RCの等級1が木造の等級5相当→妄言

  169. 32569 匿名さん 

    >>32566 匿名さん
    建物の耐震強度の計算方法は適宜アップデートされる
    免震・制振高層建物の耐震強度の計算方法も大規模震災のシミュレーション結果をもとに厳しい数値に変更されいる

  170. 32570 匿名さん

    ツーバイの等級1が在来の等級5相当

  171. 32571 匿名さん

    実際そうかもな
    RCと違って軽い=地震力が大きくない建物が面で力を受けてるわけだしな

  172. 32572 匿名さん

    じゃあ在来と同じじゃん
    在来も今や面で受け止めるから

  173. 32573 匿名さん

    どんな工法でも耐震等級3は必須です。

  174. 32574 匿名さん

    >>32572
    でも端部はピン接合で計算してないか?
    それってツーバイに応用できるのかね?

  175. 32575 匿名さん

    在来はすぐ燃えるからアウト

  176. 32576 匿名さん 

    ツーバイも鉄骨もすぐ燃えるからアウト

  177. 32577 匿名さん

    鉄は不燃材

  178. 32578 匿名さん

    日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

    ①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

    ②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
    そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

    ③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

    ④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

    これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~

    1. 日本で2×4工法の普及率が年々下がってい...
  179. 32579 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    湿気やシロアリにも弱いツーバイw
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  180. 32580 匿名さん

    そのツーバイより弱いのが在来工法なんです。

  181. 32581 匿名さん

    強さは耐震等級で分かります。
    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    ツーバイとは人件費をかけない格安工法。
    だから集合住宅で使われる。
    別名、レ○パレス工法だよ♪

  182. 32582 匿名さん 

    >>32577 匿名さん
    >鉄は不燃材

    鉄骨は熱に弱いから火災に遭うと強度が大幅に落ちる
    結局全て建て替えることになる

  183. 32583 匿名さん

    木はもっと熱に弱い
    簡単に火がつきます

  184. 32584 匿名さん

    いや鉄のが圧倒的に熱に弱い。
    断熱材としても鉄は木材より弱いだろ?
    鉄のサッシなんて使いますか?
    鉄の断熱材なんて使いますか?
    データもありますよ♪

    1. いや鉄のが圧倒的に熱に弱い。断熱材として...
  185. 32585 匿名さん

    簡単に火がついて燃える木の方が弱い

  186. 32586 匿名さん

    火事にせよ地震にせよ中途半端な半壊判定が一番タチが悪い

  187. 32587 匿名さん

    木は燃料です

  188. 32588 匿名さん

    アナタの理屈からすると、鉄も燃えるから燃料ね♪

  189. 32589 匿名さん

    鉄は不燃
    木は可燃

  190. 32590 匿名さん

    鉄も酸素があれば燃えますよ♪
    知らないの?

    1. 鉄も酸素があれば燃えますよ♪知らないの?
  191. 32591 匿名さん

    鉄は不燃材、延焼はしません
    木は可燃、延焼します

  192. 32592 匿名さん

    消防庁も木造より鉄骨造作が危険だと注意してましたよ。

  193. 32593 匿名さん

    鉄が不燃は国交省が定めてますよ

  194. 32594 匿名さん

    >32592 匿名さん
    それは嘘です

  195. 32595 匿名さん

    鉄骨造建物のうち、柱、はり等に耐火被覆のないものは、加熱で. 変形・挫屈して倒壊するおそれがあるので、屋内活動及び建物直近. での活動に注意する。
    ってのは消防庁の資料にありましたね。

  196. 32596 匿名さん

    >32595 
    その注意喚起があると木造より鉄骨が危険となる結論が間違いであり嘘であるってこと

  197. 32597 匿名さん

    薪ストーブ

    木は燃料

    鉄は器

  198. 32598 通りがかりさん

    どんな工法でも耐震等級3は必須です。

  199. 32599 匿名さん 

    鉄は熱によって強度が低下するから、火災で被災した建物は建て替えないと耐震強度が劣化する
    火災にあった鉄骨やRCの建物は強度が低下して危険

  200. 32600 匿名さん

    簡単に火がついて燃える木の方が遥かに危険です。

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