臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

マンション買えない生活保護者のコピペ屁理屈はこの掲示板の敵。

>>33674
>マンション買えない生活保護者
私はこの方とは違うのだが、今度は感情論ですか笑

>>33673

何故自動車交通の自動運転システムと鉄道のATOを同じ土俵に出すのか？
じゃあ新幹線のATCシステムは、どこの技術者が開発した？

>>33676
まず、質問の前にシステムのどこに何の問題があるか具体的に言わないと。
あんたの生徒じゃないんだから。

>>33677

基本的なことを知らないで話が進むかよ。
新幹線のシステムを開発したのは、戦時中は旧海軍技術者でモールス信号を応用した。
そこかと現在のATOにつながっている。
何が自動車交通の自動運転かよ。

>>33678
あんたが知ってる基本知識はATOのシステムではなくて、単なる付随した知識だね。
話が進まなくてもいいから言えるなら言えばいいじゃん。

ちなみに私がいったのは添付の地上子を両方対応すれば良いと具体的に言ってるが。

ここは出来もしない、僕ちゃんの鉄道を好き勝手に妄想するスレ、が趣旨でしたね。
すいません、現実離れした話が当たり前って知りませんでした。

>>33680
なんだ言えないんじゃん笑

あと、車と比べたのは、日々刻々変わる道路を更新するため通信が必要なんだけど、電車は車両内にデータがあれば良いので通信が必要ない。
あと、道路状況の画像解析が必要ない。
そこがシステム的複雑さの大きな違いだね。

制御はアクセスとブレーキは同じで、ハンドル操作が加わるけどそれは大した問題ではない。

>>33679 匿名さん

複数の地上子は交直の切り替えのデッドセクションと似たものか。
では、あんたの考えはTX－3000とE235のATO準備を拡張したE531の次期バージョンとの相性は？

恐らく直通運転は軌道のトンネルの大改修とかで無知ゲーだとは思う。
乗り換えの接続で十分。

>>33683
残念です。
複雑の地上子は中央の大きな地上子は定位置停止地上子、前後の地上子は位置補正用地上子で横浜市営地下鉄ブルーラインのものだそう。

車両の相性は関係ないよ。
添付のシステム概要見たらわかるけど、ATOは車両と地上子でシステムが出来ているのでそれぞれ別のシステムで運用可能だが。

ま、本当は地上子を設置して車両のデータを更新すれば、東京駅までだけでなくつくばまで対応可能だけど、面倒くさい話にしたくなかったので、東京駅までと言ったんだけどね。

鉄道マニアに乗っ取られてるけど、要は臨海地下鉄は相当難しい。相互接続なんか夢のまた夢ってことかな。
中央区がアホなムーブしただけで、ゆりかもめ延伸が最適解だったって感じ？

>>33686 匿名さん

その通り。臨海地下鉄なんかまったく必要なし。

>>33686
あー、話難しかった。
TXもりんかい線も相互乗り入れはシステム的に問題はないけど、あとは総合判断かな。
ゆりかもめ延伸は中央区より都が臨海地下鉄にのりのりになってないね。

わかってて言ってるかもしれないけど一応マジレスしてあげる。

名古屋リニアと比べたら臨海地下鉄の方が必要性高いですよ。

>>33689
33563では
あれ、マンコミュファンさんに名前がなってるけど変えたの？

都心路線の臨海地下鉄の方が地方路線のリニアよりも重要ですよね。

あ、33576だった。
>>33563
は検討板ユーザーさんだった。
いろんな名前があるんだね。

>>33691
開き直ったか。
まあ、名前変えるのと自作自演はやめときな。
見てて恥ずかしいよ。

>>33684 匿名さん

ここまで詳しい鉄ヲタがこの掲示板に居るとは思わなかった。
で、ATOシステムの詳細フォローをサンクス。
現在、TWR/JR東の埼京はATS-Pになっている。

ただ、JR東は山手線のE235のATO化（現在準備中）で、JR東の通勤路線をやがてJR東のATO仕様を増やしていくだろう。それは2025年問題と言うか、労働力不足の人手問題で山手線の車掌の廃止、そしてATOで労力の削減となっていくかと思う。

仮にTWRと臨海地下鉄のトンネルが直結し直通運転したとしても、車輌製造側はやる気があるのだろうか？
TXは日立製作所、TWRはJ-TREC側（車輌置き換えの新造車両はそれになる可能性が高い）、将来共通仕様するに辺り東京都側が強力な意見を車輌メーカーにコラボできるか？　だな。あとはJR東側の意向に掛かってくる。

>>33693 匿名さん
臨海地下鉄の通らない港南の人には申し訳ないけど、晴海や有明はこれから大きく発展するのは間違いないよ。

やたらとHNが変わるのは、スマホからのランダム選択で生活保護を受けているマンション購入不可能の人物手である可能性が高い。

マン質の各スレを見れば分かるる

>>33694
一応言っておくと、私は鉄オタではないけどね。
基本的には車両メーカーは決められた仕様でつくるだけで、どこのメーカーでも柔軟に対応すると思うよ。
制御部品は仕入れれば良いので別物と考えて良いと思うがね。

>>33691 名無しさん

リニア中央新幹線が地方路線？あなたにとっては東海道・山陽新幹線も地方路線？

>>33695 匿名さん

晴海や有明がこれから品川をバカにできるくらい発展するのか？初耳だな。具体的にどんな開発、発展案件があるの？

>>33696
HNはすぐに書き換えられるし、シークレットモードで消えるのでクッキーとかのブラウザ依存だからブラウザ切り替えとかいくらでもやりようあるよ。

>>33699 名無しさん

品川を馬鹿になんかしないと思うよ。
そんなのは東京を知らない田舎者。
ただ、天王洲アイルは見下ろしてもいいかも。

>>33697 匿名さん

じゃ>>33684 とは同一人物では無い？

では、臨海地下鉄とTWRを接続する非常に施工が難しいトンネルを作れると思うか？
とくに臨海地下鉄の下り線側が地下でアンダークロスかオーバークロスする必要がある。

あと、臨海地下鉄でりんかい線の直通になったら有明北の開発地域からのアクセスが悪くなる。
青海や台場地区とのアクセスとどっち。取るかだね。

>>33702
同じだけど、調べればすぐにわかる内容だよ。
豊住線の赤字にこれまで公費を費やさず臨海地下鉄は東京の発展に必要だと考えているだけだね。

どっちにしても、TWRと臨海地下鉄の直通運転は有り得ん。

JR東の常磐線とTXの利害関係が絡むから。

JR東海とJR東が東京駅で東海道新幹線と東北新幹線が直通運転しないと非常に似た様相になる。

羽田新駅にTXの車輌が乗り入れてくるのを想像すると世も末の感すらする。

>>33702
アンダークロスだろうね。
多少のカーブは必要だけど、そこは住友不動産の土地の地下でいけるね。

新しい地下駅の構内作るのと、カーブ建設と土地の賃料料は行って来いかもしれない。

>>33704 匿名さん

こっちが聞いているのは費用では無く施工上の問題。

羽田新ルートの西山手ルートも同様。
こちらはシールドトンネルを解体して接続させる超難工事になる。

東西線の木場駅改良工事を放棄したから世界初のシールドトンネルの解体施工ノウハウが得られなくなった。

>>33706 匿名さん

それでも、首都圏新都市鉄道とJR東の仲はJR東海とJR東と同様に犬猿の仲に近い。
そこを東京都がどう対応するか苦慮が見物。カネをJR東に渡したり免税にしたりしたとした。
以下を見なよ。

>>33705
まあ、JR東も羽田アクセス線の臨海ルートを出しだ時点でりんかい線があって自分達だけではどうしようもない事はわかってるので、いくらかの妥協は受け入れる事は承知の上だよ。
しかも、羽田空港内は国に借りる形なので、国の意見は取り入れないといけないからね。

>>33695 匿名さん
じじいは、豊洲有明バカで港南を貶めてるのかと思ってたら単純に港南が嫌いなだけなんだな。

>>33707
西山手ルートとちがって国際展示場の地下には何もないから。
あるのは住友不動産のマンションだけど、間に隙間があるから何も壊さなくて施工出来るよ。

>>33708
りんかい線は東京都が90%株式持ってるので、東京都は苦慮しないよ。
そもそもがJR東が東京都にお伺いたてないとできないから。

>>33709 匿名さん

空港島内はJRTTの施工で、JR東にインフラを貸し出す形態になるね。

そういう事例は関西空港の南海とJR西の事例があるし。

企業内で嫌な奴同士が渋々了解させられる形態になるのと同じになるかね？
国の命令なら逆らえないから。

その面で静岡県知事の嫌がらせはどうなんだろう。

あと、免税ではなく無利子ね。
だけど、結局機構から未払金を有利子で払ってるのでおんなじだけどね。

>>33712 匿名さん

そこで、TWRをJR東に売却する方向の大分前の話は立ち消えになった。

京葉線も旧鉄道建設公団からの負債が完全に終わってなかった気もする。
千葉県内の高架橋構造物の所有者は何と海面埋立をした事業者の旧千葉県企業庁になっていた。

JR東はりんかい線を買える余力はあるけど、1,200億円の価値があるかと言うとの、今は別会社でやってるから採算合うけど、一体化したら赤字路線になるだろうね。
それより、しょせん1時間に2本程度なので成田空港の京成みたいに改札分けて乗った識別だけ分けて、りんかい線に使用料だけ払う方が安上がりだろうね。

>>33711 匿名さん

あのさ、言いたいことは世界初のシールドトンネル解体の施工方法。
超高層建築の建物基礎杭をアンダーピニング工法でやるのではなくて。

東西線木場駅の改良工事は世界初のシールドトンネル解体で施工する方法。

>>33718
どこのシールドトンネルを解体する必要があるの？

ああ、ホームのね。
まあ、新しい駅の構内作るより安上がりでしょ。

>>33698 評判気になるさん
名古屋リニアは港南を通ってるから糞尿度は高いもしれないけど重要度は高くないですよ。

あと、それで言うと2面４線にしてアンダークロスせずに駅構内はシールド壊して渡り線作るだけかも。
対面乗り換え必要ないし。
もちろん臨海地下鉄は駅手前までシールドで良いので。

てか、国際展示場駅ホームはシールドじゃあないし。