マンション総合問題何でも相談

総会の議案書に議事録署名人の氏名が記載されています。
その者以外の署名なら議事録は無効。

総会で選出された議事録署名人が議事録とは違うとかは論外ではないですか。
そんなマンションが実際にあるんですか？
考えられないことですね。

管理会社のフロントにもいろいろなのがいますからね。
一番の問題は知識のないフロントがいることです。知識がないから当然いい加減なことしかできないということになるのです。
そういう者に委託契約にある理事会や総会の支援業務などできる筈はありません。

↑理事長の指導力のない事を証明。

＞総会の議案書に議事録署名人の氏名が記載されています。

間違いです。議案書の段階で出席するかしないかは誰にも予測はできません。

それは、貴方のマンションのルールです。

区分所有法
第42条（議事録）
第2項　議事録には、議事の経過の要領及びその結果を記載し、又は記録しなければならない。
第3項　前項の場合において、議事録が書面で作成されているときは、議長及び【集会に出席した区分所有者の二人】がこれに署名押印しなければならない。

議事録署名人は総会の時に出席者にお願いするのが普通ですよ。
それに議事録署名人は単なる形式的な役割にすぎませんからね。
誰でもいいんですよ。
議案書に議事録署名人が記載されていることが滑稽ですよ。理事会並びに管理会社の知識不足以外の
何ものでもありません。

規約にそうなっているから、法令どうりしなさいとは

なっていないでしょ。強行規定なら従います。

区分所有法第42条は強行規定たい。
知らんかったとね？

強行規定であれば今までの総会の議案書にあるところの
議事録署名人は、法律違反であるから訂正させます。

強行規定とか任意規定とか知っているんだね。
これを知っているだけでも大したもんだよ。
そういう知識があれば、議事録署名人の規定ぐらい簡単に理解できるでしょう。

>強行規定であれば今までの総会の議案書にあるところの議事録署名人は、法律違反であるから訂正させます。

それ以前の日本語の問題です。
議案書に事実と異なる日本語は書けません。

成程。

話は違いますが、日新損保のマンションドクター火災保険は本当に保険料安くなりますか?
勿論マンションの管理状態によるでしょうけど。見積取った管理組合ありましたら教えて頂きたい。

宣伝は止めましょう。

保険は大手がいいですよ。
東海上日動、損保ジャパン、三井住友あたりが無難です。

地震保険入ってますか？

組合では、地震後慌てて加入しましたが、個人での加入は検討中です。

管理組合で加入していればそれでいいんではないですか？
各戸の部屋については災害復旧支援金とかはでますからね。

６４７さんご回答有難う御座います。

　　　＊地震保険は、損保会社の独自の商品ではなく、国と損保会社の共同運営による
　　　　もので、どの損保会社の地震保険も基本的には同じになります。

　　　　地震災害に対しては、公的な支援制度（被災者生活再建支援制度）もあります。
　　　　　　半壊以上の場合で、最大３００万円が支給されます。

　　　＊地震保険は、建物の主要構造部の被害のみが対象となる。
　　　　　　　主要構造部・・・・柱・梁・耐震壁・床・屋根・階段をいう。
　　　　　　　非主要構造部・・・廊下・外壁・エレベーター・高架水槽・バルコニー等をいう。
　　主要構造部が損壊してなければ、保険金はおりません。

　　　＊地震保険は火災保険の５０％まで掛けられます。

管理会社より火災保険料の値上げが提示されました。
東京都の築30年120戸のマンションです。
　　　現行、地震保険含む3年間一括支払い　180万円
　　　a社、　現状と同条件で　　　 　　　　 500万円
　　　 b社、　現状と同条件で　　　　　　　350万円
値上がり額が大きく驚いています。また、保険会社によりこれほどの差が出るのか
不思議です。
642さんの保険も是非検討したいと考えています。
皆様のマンションの状況お聞かせ頂ければ有り難いです。
　　　
　

地震保険は東北大震災後大幅に保険料が上がりました。
火災保険についてですが、築３０年とのことですが、ちょっと前までは大手保険会社も
継続契約はしないとの方針でしたが、政府からの勧奨で再契約をするよう指導がありました。
再契約を渋っていた大きな要因としましては、築３０年ともなるとそろそろ配管の経年劣化により
水漏れが発生することが予想されるからです。
ただ、再契約はしてもその管理状態によっては保険料が大きく違ってきます。
また同じ部屋から何回も水漏れしたら保険料の支払いは拒否されるとのことです。
経年劣化で配管類の交換をしなければ何回でも水漏れがしますからね。
そのたびに保険料を全てしはらっていたら保険会社ももちません。
保険会社の選定については大手を検討されてはどうでしょうか。
三井住友、東海上、損保ジャパンと現在の会社を比較してみてはいかがでしょうか。

642さん、うちの管理組合も通称マンションドクター火災保険の割引を算定してもらうため
所定の審査書類を指定機関に提出しています。何とか保険料の削減を図りたいと考えての行動です。
ほとんどのマンションの火災保険は管理会社が代理店業務をしているので、管理会社は手数料収入減に成ることはしません。
管理会社任せのマンションが多いのでここのスレでも具体的には出てきませんよ。
自ら努力しましょう。
それとこの保険ここの損保しか発売していない。東京海上の100%子会社ですよ。

保険でも工事でも相見積を取らなければダメでしょう。
そのくらいの努力は理事会もするべきです。
ただ、保険会社や業者に電話して見積もりを出してくれというだけですからね。
保険会社や工事の業者は喜んですぐ出しますよ。
管理会社に気をつかうということはお金を使っているということになりますよ。
管理会社は委託費を支払っているんですから本業で利益を出すべきです。

地震保険は、保険会社が損するから、中途じゃ加入できないのでは？

何故地震保険は保険会社が損をするの？
損をするようなら保険会社は地震保険は全面的にやらないんでは？

東京で大震災が起これば保険は出ないか？

被害総額が６兆円（性格ではない）超の場合は支給されません。
東京の場合は大地震がきたら軽くその額をオーバーするので加入してても意味ないかもしれません。
ただ、地震保険に加入していないと地震が原因で火災が発生した場合は保険が適用されません。

１回の地震等による保険金の総支払限度額
・・・2016年4月から 11兆3千億円（政府：10兆9,902億円、保険会社：3,098億円）

658さんありがとうございます。

うちは火災・地震保険金の契約内容が知らされていない。
保険料は、総会資料にあるが管理会社も理事会も何の動きもない。
築25年だけど保険料の年度ごとの比較したこともなかった。
早速理事会に問い合わせしてみます。しかし、具体的な保険料のスレが少ないね
私みたいなお任せ組が多いのかな?

>660さん
保険料については各マンションによって契約内容が全く違ってきますので一概に具体的な
保険料を記載してもあまり意味がありません。
例えば、主契約以外に施設賠償責任保険とか個人賠償責任保険、地震保険までを対象にして
いるのか、地震保険は火災保険の金額の３０％から５０％の範囲での対象なのだがどれなのか。
それと総合積立保険なのかどうかによっても違ってきます。
マンションの大きさや築年数でも保険料は変わってくるのです。
だから皆さんは具体的な保険料は提示できないんでしょう。
それは、各保険会社に同じ条件を出して相見積を取れはすぐ解決すしますよ。
保険の契約内容は必ずありますよ。それと保険の付保は総会決議事項になっていますから、そのときの
議案書をみればわかりますよ。
又、詳しい内容は管理員の事務所等に保管してありますよ。誰もみないですけどね。

↑
確かに仰るとおりですね。
損保各社とも大幅な料率UPの現状です。
付保内容の見直しも必要でしょうし。
各社から統一内容で見積を取り、管理組合の支払い能力に合うものを
探しましょう。

相見積は管理会社を通さなくても理事会の誰かが電話すればすぐ飛んできますよ。
相手は契約が欲しい訳で、毎日顧客開拓で頑張っているのですから。

保険だと、相見積り取ってまで加入・変更しようと考える組合は少ないのではないでしょうか。

>664さん
うちの場合は５年の積立総合保険に加入してますが、毎回大手３社の比較表を提示されますし、
それで総会に提案してますよ。
黙っていても管理会社が相見積を取って提案してくれます。管理会社が保険の代理店ですので。
管理会社としては、契約保険会社であればどこと契約してもいいでしょうからね。
それが普通とおもいますけど。

管理会社=代理店=代理店の手数料収入20%?程度が入る。
お安い保険料の保険会社は見積から外して管理組合に提出する。

管理会社とは別に理事会として見積書を取ることが必要ですね。
その中にマンションドクター火災保険も入れて見るべき、この保険は管理の状態を
算定し(マンション管理士協会の審査で)保険料が決まるので、管理会社の管理状態の
通信簿にもなることから管理会社は嫌がります。

>666さん
保険の代理店の手数料は管理会社だろうが保険の代理店だろうが手数料は変わりませんよ。
ただいえることは大きな代理店の方が手数料は大きくなりますけどね。

うちでは更新時に総会議案として上がりますが、他社との比較はなく、自動更新の可否を問うような形です。

うちの組合の管理の甘さを感じました。
保険加入時も、同一会社の異なるタイプからの選定でしたからね。

総会の議案の段階では保険会社等は決まっているのが普通でしょうね。
それについては理事会での検討課題となるでしょうから、そこでいろんな比較検討が
されたのではないでしょうか。

主契約を補完する特約を見直すことがマンションの火災保険料を削減することになります。
地震保険付保による保険料UP額よりも圧倒的なUPとなるのは各種特約保険です。
築30年以上は何年でも同一。
特約　1.共用部分賠償(共用部が原因で、専有部や第3者への損害を担保)3年前の施設賠償責任の４倍から６倍の保険料。
　　　2.居住者包括賠償(居住者が原因で、共用部・他の専有部・第３者への損害を担保)3年前の個人賠償包括賠償の
　　　　４倍から８倍の保険料。
　　　3.水濡れ原因調査特約、3年前の６倍から９倍の保険料。

　節減方法としては、主契約の相見積は当然のこと、上記特約の内、居住者包括賠償は保険料が最も高く管理組合が付保するものでなく本来個人が(専有者)掛けるものであるが、保険料が比較的安かったこと、下階等の専有部等に損害を与えた場合、安易な解決策として管理組合が付保してきたもの。
この特約をやめる事が一番効果的で問題が少ない。

この特約が付保されていることを知らずに専有者の保険に特約契約したり、県民共済等で担保している事例が多々ある。
火災関連保険料合計が３倍以上に値上がりしている現状、管理費の値上げも現実となる昨今保険の見直しが必要です。


　　　

話を替えて申し訳御座いませんが、私のマンションでは分譲当初より、
ケーブルテレビ会社のジェイコムとの契約により、同社設備を中継し
て、地上波放送を視聴しています。今回同社より契約内容を変更とし
て、ジェイコム側の保守範囲拡大の提案がありました。理由は、今後
のＴＶ受信設備の保守費用の削減につながるそうです。本当でしょうか。


※全世帯の過半数以上の調査実施が変更の条件のうたい文句ですが、
全員の賛成がないといけないのではありませんか？

>670さん
保険の契約をしようとする時は数社から提案をしてもらえばいいですよ。
まず大手三井住友、東海上、損保ジャパンとそれ以外が含まれてもいいですが、
こちらの希望をいれて同じ条件で見積もりを提案していただいたらどうですか。
主契約、個人賠償、施設賠償、地震保険ごとに提案をしてくれますよ。
一度保険会社に電話されてはどうですか。すぐ対応してくれますよ。
但し、保険の代理店扱いとなりますので、管理会社が代理店をしていれば管理会社でもいいでしょう。

672さんありがとうございます。670です。
居住者包括賠償　(居住者が原因で、共用部・他の専有部・第３者への損害を担保)3年前の個人賠償包括賠償の４倍から８倍へと保険料の大幅UP及び今まで数十年間一度もこの特約保険を使ったことがありませんので今後この特約を外そうと考えます。
居住者包括賠償特約についてのお考えお聞かせ頂ければ幸いです。

居住者包括賠償とは、大手保険会社の個人賠償責任のことですか？
これだったらやはり管理組合として入っていた方が居住者間のトラブル防止にも
役立つと思いますよ。
勿論個人で加入されてるとダブリはありますが。

保険料金が４倍とか８倍に上がるというのは考えられないですね。
確かに地震保険は大震災後かなりアップはしてますが。

>>居住者包括賠償とは、大手保険会社の個人賠償責任のことですか？これだったらやはり管理組合として入っていた方が居住者間のトラブル防止にも役立つと思いますよ。

個人賠償責任保険(現在は居住者包括賠償)の事です。できれば継続したいですね。

>>保険料金が４倍とか８倍に上がるというのは考えられないですね。

保険料がこの様に高くならないのならこの保険(居住者包括賠償)は付保しておきたいです。　が、平成27年秋よりマンションの築年数により料率が決められる様になり、(特に30年以上は大幅アップ)それ以前に3年とか5年契約をしていたマンションが更改時にその影響をもろに受けます。
その高額な保険料でも付保するか悩んでいます。今後継続支払する余裕が管理費にあるかどうか、管理費値上げを視野に入れないと無理だと考えています。
地震保険は30%アップの見積です。これは継続します。

皆様ご指導ありがとうございました。
大手を含め３社と相見積いたしました。
結果、マンションドクター火災保険が昨年比180%と同一内容で一番安いので
ここに決めます。