ベランダ喫煙　止めろよ Ⅱ

ん？　　　　とか
はあ。　　　とか
えーっと。　とか　止めれ。　ウザイ。

>>463
＞「あんまり理詰めで来ると俺は開き直っちゃうぞ。
＞開き直られたら困るだろ」
＞そこまで堕ちても吸いたいのか、喫煙者は。

君は、そこまで国語力がないのかw
開き直って理屈・建前論で答えられると困るのは嫌煙者だろうに　現状の規約では。

>>467
規約改正して禁止にすれば、開き直られても困らない　というか、開き直れないっての理解できてます？

>建設的な議論とは相変わらず程遠い
正気か？
真面目にやりたいなら、ここじゃないでしょうが。

>>473
＞なんでわざわざ相手を揶揄する様な文体にするかね。

そうですね　ある意味マナー違反とも言えますよね。
土地勘無しさん00とか嫌煙者のレスにそういうの多いですよね。
そんな人がマナー論議　片腹痛いですわ。

昼休みに入ったので覗きに来たら、あまりの白熱ぶりに吹いた。
暇な嫌煙主婦と、派遣切りにあった暇な喫煙者しかいないんだな。

>>477
規則とマナーと迷惑という言葉をちゃんと咀嚼してから出直しなさいww

議論好きの暇人ならここにくればいっぱいいるぞ。
ほら↓ここにも。

規約改正しなよ

>>482
＞先は長い道のりだな。

だね。
そして、その間ずーーと隣のベランダ喫煙を我慢するしかないんだよね。
もし君が隣のベランダ喫煙に問題を感じてると仮定しても。
君の言動の結果だからしかたないね。

実害ないんだから、我慢も何も。

喫煙者が遊ばれてるだけじゃないの。
だって、実際の被害者なんて、ここにはいないんだから。

やれやれ。勝てないとなったら遊んでると逃げたか。

↑
皮肉を記させたつもりだろうが事実をちゃんと書こう

Ｘ　：　だって、実際の被害者なんて、ここにはいないんだから。

〇　：　だって、実際の被害者なんて、世の中にはほとんどいないんだから。

ベランダ喫煙者もこのご時世、少ないだろうよ。

そうだね、今時分は寒いしね。
キッチンの換気扇下で吸われて出た煙をベランダ喫煙と勘違いしてギャーギャー言ってる嫌煙者
これが実像だろうな。

↓ 次の暇人

次のどうでもいいことに一生懸命な人
↓

バトル板で、吸うこと肯定したらだめだろ

ベランダ喫煙 止めたよ。

いまどき、喫煙するなんて。年配の方ならいるかもしれませんが、30歳以下なら、世捨て人ですね。こもってるか、何かの方でしょうね。

>>443=435 です。

>>443
＞室内に充満してつく匂いと、距離が離れた隣のベランダへ行き着く煙の中のほんの一部でつく匂いを
＞同列に比較するそのオツムはどうなってるんですか？
長い時間軸で見れば、その時々で風向きは変わるでしょうが、
短い時間軸（１回のベランダ喫煙時）で見れば、煙はほぼ一定の方向に流れるのではないでしょうか。
そうすると、その時の風下にあたる住戸に洗濯物があれば、煙草臭いと感じる程度に臭いがつくことは
十分考えられます。

そして、衣類は身につけるものです。
「居室の壁と在室者との距離」と「着た衣類との距離」を考えると
衣類のほうが居室（の壁など）よりも少しの臭いでも影響は大きいとは思いませんか？
もちろん、壁は容易に洗ったりはできないので、臭いは蓄積していくだろうけど。

せっかく洗濯した衣類が煙草臭かったら嫌ですよね。
煙草の臭いを我慢しながら着るか、また洗濯しなおすしかないですが、迷惑だとは思いませんか？

＞また平日は出勤してるので早朝と夜しかベランダで吸わないケースがほとんどだと思うが、干された洗濯物
＞に焦点をあてるのはなぜ？
干された洗濯物はひとつの例として挙げただけですし、>>435での最初の質問で
＞休日の日中など、近隣住人が洗濯物をベランダに干しているかもしれない時間帯は
とことわっていたので、クドクド書く必要はないと思いました。
また、働いている人ならそうでしょうが、平日の日中に在宅している人（主婦など）で
ベランダ喫煙する人もいるのではないですか。

要は、近隣に迷惑をかけそうな場合にはベランダ喫煙を控えている（近隣に配慮している）のかを
干された洗濯物をひとつの例として質問しただけです。

実際は臭いなどつかないけどね

鼻、口、肺まで臭くなってる人にはわからんでしょうなぁ。

「室内に充満する匂い」の「室内」って誰の部屋のこと？

もし喫煙者の部屋なら、そんなもんと比べないでくれ。

喫煙者の部屋が臭いのは自業自得。
隣近所の部屋は喫煙者の部屋ではない。

>>503
ピントガずれて論点をずらしてしまってる　なさけない。
じゃあ、屋内と屋外での煙による臭いのしみつきの違い　と表現すればわかるかな？

>>500
＞短い時間軸（１回のベランダ喫煙時）で見れば、煙はほぼ一定の方向に流れるのではないでしょうか。
＞そうすると、その時の風下にあたる住戸に洗濯物があれば、煙草臭いと感じる程度に臭いがつくことは
＞十分考えられます。
いかに君が想像だけでレスしてるかがよくわかりますね。
でも想像力不足ですよ。

喫煙者がベランダの前方に煙を吐くとする。
ベランダ間には仕切りがある。

この前提で、喫煙者がベランダの前方に煙を吐くとする。
その煙リが右隣のベランダ方向に行くとすると、右方向に風が吹いてることになりますね。
その煙が全量右隣のベランダ内に入るためには、そこでタイミングよく風向きが部屋方向に変わらなくてはなりません。
最初から部屋方向に風が吹いていれば、隣に行く前に喫煙者自身の部屋に煙は向かいますよね。

しかし、右方向の風がタイミングよく部屋方向に毎回変わるとは想定できませんよね。
つまり、右方向に向かった煙が拡散されてそのほんの一部がベランダに入り込む　これが現実ではないですか？

だから
＞室内に充満してつく匂いと、距離が離れた隣のベランダへ行き着く煙の中のほんの一部でつく匂いを
＞同列に比較するそのオツムはどうなってるんですか？
と言われるんですよ。

>>501

つくよ、バ力か。

麻薬犬なみのお鼻をお持ちなんですねww

>>504

団地のベランダの仕切り版（上部は空間でつながってる）とマンションの仕切り壁とでは
話が噛み合いませんよね

会社の後輩にスーツに付着するタバコの臭い（煙）について聞いてみた所（20人程度ですが）、

喫煙者は、臭いを感じない、あまり感じない、感じるけど気にならない、気になるんでファブリーズしている（ファブリーズする理由は嫁さんが臭いと煩いからって奴もいましたが）

非喫煙者は、ほぼ全員がタバコの臭いに関して批判的でした。（臭い・クリーニング代が余計に掛かる　等、体に悪いからって奴はいなかったです。）

喫煙者の方たち、あんた方は、タバコの臭いに慣れてその臭いには鈍感になっていることを忘れないで下さい。

周りで迷惑を受けている人は沢山います。ベランダで吸われる方は、多分、家族に迷惑が掛からないようにでしょ？家族に配慮しているからでしょ？

その迷惑は、多少分散されますが、ご近所が受けています。その家族への配慮をご近所にも向けてください。

>>508

屋内と屋外での煙による臭いのしみつきの違い

>>509

それでは、あなたは屋外では100％臭いが付かないと、おっしゃるんですか？
あなたは、ご自身のどんな行為に関しても、相手方を否定し、相手方を思い遣る気持ちの無い方なんですね。

ここの掲示板は荒しも多いですが、非禁煙者で困っている方も、投稿されていることも、確かだと思いますが。

喫煙者である以上、迷惑人である。

>>508
＞その迷惑は、多少分散されますが、ご近所が受けています。その家族への配慮をご近所にも向けてください。
過去スレ読んでいますか？
１０本を９本にするなど、近隣への配慮は行なっていますよ。

>>510
＞それでは、あなたは屋外では100％臭いが付かないと、おっしゃるんですか？
１００％はありえないことぐらい分かりませんか？
あなたは近隣の洗濯物に換気扇から出る料理の匂いがつかないようにしているのですか？

＞ここの掲示板は荒しも多いですが、非禁煙者で困っている方も、投稿されていることも、確かだと思いますが。
そのわりにどの程度困っていると言う「程度・量」の話は聞くことが出来ません。
１年に１回程度洗濯物に微かな匂いがつくと言われてもね・・・。

>>511
＞喫煙者である以上、迷惑人である。
これだもんね。まず「喫煙は悪」から入るから「ベランダ喫煙は迷惑」としか
考えられませんよね。

たばこは吸ってる本人以外は、悪だよ。

ベランダで喫煙をする人たちみんながみんな家族に嫌がられて、ベランダで吸ってるわけではないでしょうが、そういう人の場合、家族が‘嫌煙’だからって事ですよね？
ここに書きこんでる嫌煙者にまさか「俺の前で吸うな。ベランダで吸ってこい」なんて言ってる人はいないかもしれないですが、そうやって要するに自分の前で吸わないで、自分に迷惑かけないでって思ってる非喫煙者・嫌煙者がいるからベランダ喫煙がなくならないってのもあるんじゃないでしょうか？

ベランダ喫煙してる人の非喫煙者の家族はベランダ喫煙についてどう思ってるんでしょうね・・・。

>>508は、吸ってる本人のスーツじゃなく、数メートル離れた人のスーツにつく臭いのことなのか？

タバコが悪なら、どうして麻薬とかマリファナのように禁止されないんだろ？
そのうちされるのかな？

まあ、覚せい剤も昔は合法だったくらいだから、悪とは分かっていても禁止になってないってだけなのかもしれないね。そのうちタバコも違法になる日がくるのかな・・・・。

>>514

台所のキッチンの換気扇の下でタバコ吸われて出た煙と
ベランダで吸った煙の区別をどうやってするんですか？

この寒い時期に、換気扇の下で吸うのもダメという鬼嫁がどれほどいると思ってるんですか？

話はそれからだ。

514です。

ベランダだろうが換気扇の下だろうが、私はいいと思ってます。
別段、タバコの煙を迷惑だと感じたことはないので。
だからここで嫌煙者が騒ぐ「ベランダ喫煙迷惑」ってのがよく分からなくて、でもよくよく見てるとそういう人って結局は自分の感知できる範囲のタバコの煙すべてが迷惑って思ってしまうわけですよね？
だとしたら、きっとそういう人たちこそがベランダ喫煙を助長してるとも言えるんじゃないかと思ったんです。

自分の鼻のきく範疇で吸われたくないって思ってる人が喫煙者に対して「外で吸ってくれ」っていう風潮を作る場合だってあるわけですよね？
それを今度は隣の嫌煙者が迷惑だと感じる。
悪循環ですよね。

>>519

>悪循環ですよね。
それは、悪循環とは言わない。
臭いものに蓋をせず、たらいまわしにしてるだけ。

まさに、「ベランダ喫煙してる人の非喫煙者の家族はベランダ喫煙についてどう思ってるんでしょうね・・・」ですよ。