札幌のlia style（リアスタイル）について

>>55さん

自分はリアスタイルを擁護するつもりもないし、５５さんの体験談を否定するつもりもありません。

自分はあくまで自分の体験談やリアスタイルとの自分の関係性を元に考えられない。と話しているだけです。

あくまで自分がどう考えるかという主観です。

自分が住まい造りをしたときは予算の管理をしっかりとしてもらったし、何をやればいくら予算が上がる、下がるはバカがつくほど明瞭に説明してもらいました。

また、住まい手の了承なしにプラン（予算）の変更など絶対に行われませんでした。

住まい造りにプロセスの中で、年収と返済のバランスが崩れるようなことは、リアスタイル側から提案されることは一切ありませんでした。

実際、どのようなプロセスで予算アップがなされたのかは、自分は知るすべを持っていないので何とも言えませんが、自分の経験上リアスタイルで住まいを造ったオーナー達でそのようなケースは聞いたことがありません。

ここで建てた方のブログ見ると
金銭的にも生活を圧迫しないように最後まで暮らしてもらえることを
目的としていて、ローン完済させるところまでが仕事ととらえてる
みたいな事書いてるのみて、すごいな、と関心したんですが、、、

>>61 購入経験者さん

では、プロデューサーさんに聞いてみて下さい。建てます→断念のパターンはわたしで三組目？だと思うのですぐわかるかと思います。特別嘘などは言っていないので。感想というかそれぞれの気持ちの話もあるので、すれ違いはあると思いますが。聞いてもいいですが、教えてくれたとして、個人情報なのでここ含め一切表には出さないでくださいね。

単純に私は私でこう感じたって言っていますよね？それじゃあだめなんですか？

自分は聞いたことないからと言われても。どうしたらいいんですか？一切否定するなと？

了承なしに了承なしに、って、そんな話はしていません。了承得ればそれでいいんですか？いいと思うのも一つの意見です。

わたしはそれじゃあ、リアスタイルの軸がぶれてしまうのではないかと思ったという一つの意見です。

信頼関係を築き、その上で、奥さんが頑張れば、一日何百円、まあ無理なら下げましょう、というのでは何だかしっくりこない。本気でそう思っているならしょうがないのでしょうが、ちょっとあり得ないかと。まあその辺は人生設計に対する考え方の違いなんでなんとも。

聞いたことがないなら、そう感じてやめたのは私がはじめて。ただそれだけです。

それもはっきりした、被害がでたでないとかではなく　気持ち　の話？なので、ふわっとしています。

そのふわっとしているものをどう参考にするか、参考にしないかはそれぞれなので、ただそこにあるだけです。

ただ、実際に建てた人は、後悔というものにふたをしがちな側面もあるかと思います。同じように、諦めて離れたわたしみたいな立場では、否定はしやすいですよね。

どちらがいいわるいとかではなく、人間とはそういう側面もあるものです。

本当は後悔してるんじゃないかとか聞いてるわけじゃありません。

ただ、例えば、否定する気持ちをもっていたり後悔する部分があったりする人と大満足！な人とはなかなか近づきません。同じような意見が集まってきます。わざわざ大満足している人に水を差すように、わたしは後悔している！とか、リアスタイルに対する辛口意見を言う人はあまりいませんよね。

だから実際はいるんじゃないかと言いたいわけじゃありません。

読んだ人が、参考にしつつ実際リアスタイルと関わって、

そんなことないじゃん！ちゃんと予算の話も寄り添ってくれた！
と感じたりもするだろうし、

予め、予算に関しては事前にがっつり突き詰めておこう、その上でさらに予算の部分をがっつり積極的に話をしてもらおう

と思って行く人もいるかもしれない

それだけじゃないでしょうか？

ごめんなさい、結局当事者？リアスタイルに関わったもの同士が、一つの意見です、一つの意見です。だとお互いそもそも違う感想だから対立構造になってしまい、終わりも見えないですね。

どちらも、嘘をついてるとかはないと思うのでそれぞれ参考にしたりしなかったり、で終わらせましょう。

一番は話を聞きに行くのはただなので、気になる方はリアスタイルに行ってみてください。

押し売りとかは一切ないし、わたしは他社を選びそのやり方のメリットをとりましたが、他社よりはやっぱり親身になってくれるだろうなと今も思っていますので。

ただ、わたしは予算の話は残念に感じたので、お金に余裕がありもしもう一度戻れるなら、がっつり予算を突き詰めてからいこう。と思ったのです。それが私個人の感想です。

長々と長文を何度も失礼しました。
みなさんが素敵な家づくりをできることを願っています。

終わりが見えないので、これでわたしは終わらせます。失礼しました。

>>62 名無しさん

それは、商売が成り立っていない上で親身になってくれる優秀なFPとかじゃないとそもそも不安。キャッシュフローとかきちんと作ってもらわなきゃ不安。

>>55さん

先程のレスをご理解頂けなかったようなので、もう一度書きます。５５さんの体験談を否定するつもりもないし、ウソをついているなんて一言も言ってません。あくまで自分は自分の体験談や自分の考えを述べているだけです。

なので、リアスタイルに何かを聞くつもりもありません。

５５さんがそれならそれで良いんです。ダメだなんて言ってませんよ。

５５さんが言うように、それぞれの主観があるので５５さんは５５さん。自分は自分って言うことで。

なんかオフ会があったりする、繋がりが深いのも大変そう。あくまで客と会社でいたい。
なんかもう建てたら後悔すら素直にできなさそう。繋がりが深い分、リスキーなとこもあるのかなあ。

実際の購入者さんから、いいことだけじゃなく、気になったこととか、デメリットとかも聞いてみたいです。

55さんありがとう。
そういう意見って後の人のためになるよ。
これ見たからやめるとかはないしねぇ。
こういうこともあるんだって先にわかってるほうが驚かないし。
建てた人はいいことしか言わないよ。それは当たり前だししょうがない。
繋がり深いの躊躇しますよね。そういうの苦手でさらっとしたい人で建てた人はいないのかな
信頼信頼って怖いですよ、少しでも崩れたときが。

うん。うわーやめておこう、って程の口コミでもないし、いいところも提示があるし、参考にはなるよね。いいことばかり聞いてても不安だし。

自分も建てた人はいいところも改善点もできれば教えてほしい。信者みたいに感じてしまう。そうじゃないなら、一つの意見に対して、そんな人、聞いたことない！じゃなくて、自分の周りでは聞いたことないけどそんなこともあったんですね、くらいにしとかないと、嘘つきって言ってるのと同じになってしまわない？

いいことも伝えてくれてるのにそれはスルーで、聞いたことない聞いたことないっていってるより、よっぽど参考になると思う。

そうですよね、嘘つきよばわりっぽい書き方に感じましたよ…
建ててよかったて人は、建てた人はみんないいはず！みたいなモーモク的な価値観までのぼりつめてるのか…？て風に見えますよ。その書き方だと。
憶測というか、斜めに見てしまいますが(不快に感じたらすみません)
オフ会とか、信頼がーとか、繋がりがー、てのは、マイナスなことを言わせないよう、感じさせないように見えてしまって怖いんですよね
本当に満足してるならその後の暮らしにオフ会とか必要ありますかねって思ってしまって
すみません、変なこと書いて

言ってみたら信者に近い感覚なんじゃないですかね（別に悪い意味じゃなくて）。
それぐらいリアスタイルさんが好きで満足度も高いって事なんじゃないかと。
だからこそ、ネット上であまり良くない意見が出ると、
そうじゃないよって主張したくなるんじゃないですか。
否定はしてないって言っても、言われた方や第三者がそう感じてるって事は
文章にそういう感じが出てしまっているんだと思います。
関係が深ければ深いほどちょっとした否定意見に対しても
反論したくなるものだと思いますしその感覚もわかります。
どちらも意見も大変参考になります。

オフ会に関していえば、オーナー集めて何かやるってのもよくあることですし、
深い意味はないと思いますよ。、
ここは、オーナー含め関わっている方の仲間意識が強いと思うので、
傍から見たら少し異様な光景に見えるかもしれませんけど、
単純に仲間内で楽しんでるってだけなのかな、と。

ちなみに、リアスタイルさんはどの段階から有料になるのでしょうか？
ハウスメーカーや建築家もですが、プランまでは無料でやりますよって
ところが多いと思いますが、リアスタイルさんはどうなんでしょう。
間取り・概算見積もりで判断したいっていう人にも対応してくれるのでしょうか。

少人数でやっていて、最初関わる人が限定されてるから、その人と合わなければ先へは繋がらなさそう。

ブログみると、身内褒めが多くて満腹。
中身はある褒めなんだろうけど、

変態の集まり
とかよく言ってて、ブログ書いてる人は、

~ですが何か？感はリアルにありそうで、躊躇してしまう。

自信あるならもっと違う形で、もっとずっしり構えててほしい。勝手な感想だけど。

ガルバじゃなければなあ…
外観同じだと、ちょっといい建て売りみたい

>>73 匿名さん
リアスタイルは理由があってガルバ黒を選んでいるはずだけど、施主にも同じようにきちんと理由があってほかがいいなら融通はきくのではないかなと思います。それが、好み、であっても、きちんと話は聞いてくれると思いますよ。

札幌でガルバの扱いうまい業者使ってる工務店はアトリエDかな
あそこは納めも綺麗だし他みたいにペコペコ、ペラペラ目立った感じにはなってない家が多いよ。
ミライエはうすい色を使ってることが多いのでごまかしが効いてて他ほど目立たずにすんでる。
カンナは塗装屋はいいとこ入ってるけど他はどうかなw
エイベルもガルバの施工まあまあだと思う。
あと若手建築家のプロデュースした家はひどいの多いね〜
いい業者知らないからだろうけど
こんなのHPに載せるなよっての載せてたりする。
リアスタイルに入ってるとこは普通レベルだと思う。
写真見てもある程度ペコペコがわかるもんな〜
日の当たり方で目立たない時もあるだろうけど。

また、ガルバについてのメリットブログあげてるよ。

サイディングとガルバどっちかみたいな話になっちゃってるけど。

FPもニチハに救ってもらったのに子会社はガルバってね。

あの方はどこの1級建築士？
石投げたら1級建築士に当たる位いる時代。

16㎜に+100万は家の大きさに依るけど普通はないわぼったくり。

総二階40坪で14㎜→16㎜で+30万。
ニチハのプラチナコートの物だけどね。総額120万＋税。

はじめにの写真ベコベコでしょう。

内装に「いいもの」を使うドヤーしてるのに、なぜ外はおざなりなんだ

普通に塗りの壁じゃイカンのか
外に予算を使うって頭はないのか
へこまなければ(ダメージがなければ)耐久性はいいかって言ってるけど、へこみまくっててそんなこといわれてもデメリットのほうが余計目立ってしょうがない

ブログ、ガルバの話が微妙なところでマンションのおとり物件の話になってるｗ

>>74
融通きくのかな、全部ガルバではないですか？オーナーさんは全員ガルバがいいと思ったのですかね～
ガルバ以外の選択肢がないような気が、あ、憶測ですよ、

黒ガルバ以外のってありましたっけ

中がしろっぽくていい雰囲気なら、外も塗りの白がいいな～
個人的にです。

>>83 評判気になるさん


リアスタイルのサイトより引用
↓↓↓

なぜlia Styleの外壁は黒なのか。
あらためて答えたいと思います。

「植えたい木がある。」実は「仕合わせ継ぐ住まい」の「幸せ」のひとつに、木の話題もありました。オーナーの奥様の希望は、ある意味、この住居の設計・構成の中心になりました。それはその木を眺める窓、向き、庭の広さなどを決めるから。大切な思いは、優先順位の高い条件になります。つまり、必然性。一方でこんな必然性もあります。lia Styleで定番の“黒い外観”は希望的与件ではなく、建物としてのこちらからの必然的な提案です。具体的には、凹凸のないシームレスでキレよく揃ったライン。屋根との一体感を生み出します。さらに、雨だれや汚れが極めて目立たないブラックの特徴を活用しています。必ずしもlia Styleイコール黒というイメージカラーではなく、理由があるから、お客様に納得していただいている継続があるだけなのです。もちろん継続が生み出すブランドイメージというものは大切にしたいと思っています

うーん、、、
最後の言葉からして、こっちが絶対に！とならない限りは黒ガルバになりそうですかね？

リアスタイルで建てるってなった人は、絶対的にリアスタイルを信頼してそうだから、必然性を説明されるところっと落ちそう。

>>84
アララ・・・書いてありましたか(^^;
最後の文、クセありますね～！！！
理由があるから納得して頂いてる継続がある・・・・って、
汚れが目立たない、イメージカラー、だけしか書いてないｗ
標準が黒で他はないですって書けばいいのにｗ

チョット脱線してしまいますが、どこ目指してるのか気になりますね～
イメージの継続って、道歩いててあの建物ここの会社のだ～てわかってもらいたいアピールですよね
オフ会で同じTシャツ着たり、そうゆうのも。
宣伝はしっかりしたいけど、建てる人は限定します、
チョット位が高い、憧れられる会社にしたいのかナ？
スマセン、独り言ですｗ

意にそぐわない意見をすべて、ディスりとひとまとめにして否定しちゃうのか笑

結局は、自分とフィットするものしか受け入れられないんだね。受け入れらないこと自体は別にいいけど、反応しちゃったらなんの説得力もない笑

ほっとけばいいのに、まだそれはできないんだねえ。

他社下げのほうがねちねち長々と書いててまあｗ

ここにした理由が結局気が合っただけ、だったら、他社下げる必要ないのにｗ

ここがあう人もいれば合わない人もいる、ただそれを話してるだけなのに過剰ｗ

個人のブログを勝手にとり上げここで批判するのも如何なものかと
ブログに直接コメントしたらどうですか？

向こうが先に反応したんじゃない？

こっちの疑問にブログ上で反応されたからそれぞれの場所で反応してるだけだと思う。

批判じゃなく褒めてたら注意しませんよね？きっと
そしてコメ欄ないですよね。

普通の建築記録とかのブログと違って、オープンハウスの情報とか宣伝直に載せてるから影響出ないわけないと思うけど。
あれはお金もらってるの？
いいことは拡散してもらいたくて、批判は許さないなんて、都合良すぎじゃないですかね
そのリスクもわかったうえで色々書くべきでしょう。
検討している人には雑誌だろうがブログだろうが公開されてる以上、同じ情報にしかすぎないと思う。

天窓の話をしたら、天窓の窓枠？がださいのしかないからうちではやりませんってばっさり切られた。

>>92
ちょｗｗ
不覚にも笑ってしまった

ださくない施工する技術はナイんですかあｗ

雨漏りするから、とか？

ブログみて思ったけど、なんでわたしのときは、予算、返済に関してあんなにざくざくしていたんだろう。

一日数百円あがる程度
奥さんが働ける時期、仕事を頑張れば大丈夫
お昼はお弁当
子どもが小さく働けない時期は、貯金はできなくていい、働ける時期に貯金を頑張る

不安になり、予算がどんどん上がって不安ですと伝えると、じゃあ土地の値段の上限をきっちりさせて探しますか？と。

それまでの親身さとはかけ離れたように、建てるという前提だけでただただ進んでるようで不安だらけ

そのまま進んだら、素敵な素晴らしい家が建ったのかもしれないけど、

めいいっぱい二人とも頑張って、やっと成立するローン生活になっていただろうなあ。素晴らしい家なのに、子どもには好きな習い事一つさえ躊躇、みたいな状態って何が楽しいんだ？絶対そんな状態だといくら素晴らしい自分たちだけの家でも、嫌いになるはず。

私が事情があって働けなかったら、成立するのか？しないじゃん、怖すぎる。

土地探し途中で、リアスタイルを断念したけれど、もっと進めば、ブログにも書かれているような、ちゃんとした完済計画ができたのか？想像できない。


色々、最低限うまくいかないと成立しないローン計画なんてあってないようなもの。

今でもリアスタイルのおうちをみて素敵だなあいいなあと思うけど、改めて予算をきっちり決めたいま、リアスタイルであのまま建ててたらと思うと恐怖です。

本当に疑問、なんで私たちのときはあんなにガバガバだったんだろう。その点以外は、すごく親身になってくれるし、唯一無二のものができるし、いいものができると思う。

ブログの人は、夫婦共働き子なし、土地あり。
数百万(はっきり書いてない)予算オーバーしてもかまわない、それを受け入れてるから同じように提案されたんじゃないですかね？

それとももしかしたらお断り見積りだとか？そんなことするかな…
じゃなければ、思ってるより基準の価格帯が上か…
一番かかった人の金額知りたいですね〜

95さん

あの…前も同じような事書いてましたよね？
何で何回も同じ話するのか疑問です(；´Д`A

ここに書いてる人達ってどんな大人なんだろう？
情報交換するのは勝手だけど、特定の人を面白おかしく叩いたり、個人的なブログのURL貼って、みんなでチェックして内容を取り上げたり恥ずかしくないのかな？って思います。
書き方とか見てたらイジメをしてるようにしか思えない。
名前も顔もわからないからって人が傷つくような事を書き込むのはどうかなと思います。
住宅について勉強してる最中ですが、不快な投稿が多いです。
マナーを守った情報交換の場にして欲しいです。

私はリアスタイルを検討していた者で、結果別の会社を選びましたが、リアスタイルはとても良い所だと思います。
もし口コミを見て迷っている人がいたら、こんなところで子供みたいに書き込みしてる人達の話は頭半分にして、実際に会って話をしてみる事をオススメします（＾_＾）

>>96 匿名さん

予算が根本的にリアスタイルでは無理とかじゃなければ、制約度合いが違うからって、予算少ないから無理のあるローン計画はしょうがない、じゃやっぱりだめだと思うんですよね。。。

それだったら、断られたほうが全然いい。


お断り見積もりは、さすがにないと思います。

たぶん、

頑張りまくるローン計画より、リアスタイルで建てたい気持ちが勝っているように向こうから見えたんだと思います。

でも例えそう見えたのであっても、それを押し通しちゃう提案をしてしまったら他と同じ。他とは違うみたいな大枠で同じようなことをしてはやっぱりだめだと思う。。。

>>97 通りがかりさん

あ、すいません。
改めて思った、改めて感じたことがあっただけです。それだけですが。

>>98 通りがかりさん

掲示板なんてそんなもん。
かまったほうも同じ。ほっときなさい。

>>98　他のスレや掲示板もっとひどいとこいっぱいあるけどそこにもこうやって書き込みしてる？
中身のない擁護は関係者と思われますよ。

他のスレと比べると客観的な意見が多いと思うけどなー
98は関係者だろうね。
みんな好きに思ってる事書けばいいんだよ。
問題あるなら運営がすぐに消すから。

こういった掲示板で、人間性がどうだみたいな話をしてなんになるんだろう。荒らしとか極端な批判じゃなければ、自由に意見を言えばいい。

ですよね。。
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。
これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。
掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。

ブログの話題て他のスレや掲示板でも普通にしますよね？
重要な情報源だと思いますし、書いて公開している人も話題にしてもらうこと前提で公開してるからハウスメーカーの名前出してるのだし。
どこで話題にされていてもこれくらいは何てことないんじゃないですか？
ただ思った通りの共感や反応だけではなく批判も当然出ますよね。そのところもわかって公開しないとハウスメーカーのイメージも左右することもあると思うのですが。
一条工務店のようにオーナーのブログも沢山あるというのとは違いますし。
何十社も沢山ハウスメーカー検討して他で駄目だった顛末も書いて辿り着いたのがリアスタイルだったと言われたら、みんな期待しますよね。
そしてどんなにここが素晴らしいか書くのも当然だと思います。それは分かりますが、９２さんの話やガルバの話のように疑問が出たら比較や話題に当然されるでしょう。
今は口コミやブログから情報を得る時代です。それが正しいかどうかは見た人が判断するでしょう。

なんか最近のレス見ていると、ブログ主のことが羨ましくてしょうがないだなーて感じる

たぶん、あなたみたいな感覚が本人からもでていて、そこが更に噛み合わないからごちゃごちゃするんでない？リアスタイル、と、ブログ主、は完全に重なるわけじゃないから。

羨ましいのを素直に出す人はいくらでもいる。

またお返事ｗ
いちいち反応するからごちゃごちゃするんだろｗ

>>109 名無しさん
それも反応じゃない？笑

自分の反応だけが反応じゃないと？

私のこれもあなたのそれも反応。