オープンハウスディベロップメントについて

>>2400 解約経験者さん

知らなかったら話しに出さないんじゃねーの？www
むしろ自分が知らなくて何も答えられなかっただけなの晒してウケるw
お前が今まで何も答えなかったのは知らなかったからで、今一生懸命ネットで調べてるのバレバレだよ？www

本人じゃねーって言って言葉も理解できないで2370か聞いてくるのマジで面白いんだけどw
文章を読み取る力が無いの？頓珍漢おじさんなの？？
普通に見てたら本人は2384を最後に書き込みしてないだろw

>>2401 マンコミュファンさん
あなたは2370の 匿名さんですか？
私は消費者契約法で戦えなどとは言ってないので、もし消費者契約法について知らなくても何も恥ずかしいことはないですが、あなたは「可能性があるとしたら(消費者契約法)を楯にする方が良さそうです」と主張したのだから知らないと恥をかきます。頑なに主張の詳細を明らかにしないと、消費者契約法をよく知らないからだろうとの疑いが益々強まりますよ。笑

9/30に契約してしまったさん。9/30の契約日から本日10/6で既に7日間が経過しています。クーリングオフの期限は明日10/7です。明日までに内容証明郵便でクーリングオフの通知を出しましょう。
電話やメール、普通郵便では証拠として不十分なので、必ず内容証明郵便で出すようにして下さい。あて先は契約書に署名押印しているハウスメーカーの代表者です。

2370だけど
もういい加減やめたらどうです？
あれからのレス確認したけどやっぱり会話にならないの再確認したし、自分が何を書き込んで今に至るかも理解できてなさそうですから
もう前回からあなたとやりとりするつもりは無かったですが、契約経験者さんが原因で荒れているので、そう言うのも理解して欲しいですが無理だと思うので
もうこの話題はやめましょうね。

>>2405 さん

同意でーす！

１人は煽って楽しみたいみたいだけど

私もここで降りますねー

解約経験者さんもこれ以上恥を上塗りしないように、やめましょうね！

>>2405 eマンションさん
>もういい加減やめたらどうです？
あなたが2370の 匿名さんなのですね。日本語は理解できますね？
きっかけはあなたなのですから、あなたが消費者契約法を楯にしてどう主張しようというのか示すまでやめるつもりはありません。それに私は、あなたが消費者契約法をよく知りもしないくせに安易に投稿してしまったから墓穴を掘るのを恐れて説明できないのだろうと疑っています。

解約経験者って粘着ブーメランしすぎ
もうやめなよ
見てて可哀想になってくるよ

横槍しつれいしました

誰か他の話題振ってー！！！

クーリングオフの時期が終了したので消費者契約法を【伝授】してあげてくださいよ！
でもさ今時【伝授】なんて言葉使う人いるの？かなり精通してる人で上下間系がある時に使う事が多いよね
と言うことは自分が知らなくても…の件は有り得ないよね
やっぱり煽ってる人が言ってとおり粘着してる人は朝鮮の人なのかな。

結局のところ2370の匿名は消費者契約法を楯にしてどう主張しようというつもりだったのかを説明する事は出来ないようだ。消費者契約法をよく知りもしないくせに安易に投稿してしまったという推測は大当たり。自分から振った話題なのに情けない奴。笑

>>2412 粘着恥ブーメラン半島おじさん
必死すぎwww
他の数人が言うように無知なのは自分でそれを押し付けようとしてるのバレバレなのにw
2370は普通に大人の対応だろwww
お前みたいな奴はスルーされるか燃料投下されるかの2択だわw

これだけ日本語も通じないし自分の意見だけで人のコメントの読解力の無さを見ると解約経験者とか名乗ってるけど
オープンハウスですらローン審査通らなくて解約させられちゃった経験者じゃね？
で妬み嫉み爆発でここに粘着だろwww

違うなら何処の家買ったか言いなよ

>>2413
eマンション、検討板ユーザー、マンション検討中とハンドル名を変えているが全て2370の匿名であるのはバレバレ。これだけ時間を与えても消費者契約法を盾にどんな主張をしようというつもりだったのか説明する事が出来ないなんて、どうしようもなく無知で愚かな奴。消費者契約法をよく読んで今からでも考えてごらん。笑

消費者契約法
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=412AC0000000061

>>2416 スレ主ですさん
>クーリングオフはダメでした。契約を事務所でした事や契約になるまでの経緯も全部聞いたのですが、当てはまっていません。
最初の投稿>>2360には「営業マンが家まで車で送って印鑑を取りに行き、ATMにも送迎されて手付金も振り込みました。」とあります。営業マンが契約書を持ってついてきて家で押印して渡したのではなく、わざわざ営業所に戻って契約書に押印させられたのですね？そうだとしたらまんまとやられましたね。

今回の場合、オープンハウスが何か悪いことしているように見えないんだよな。だから、消費なんたら法なんて考えずに、素直に払ったほうが、タイパ的にも良いと思うよ。

・資産になりますしここなら売れます、絶対買うことをおすすめする
・僕らも提携銀行(青和銀行)で手付30万で家買って、売って利益にしてまた別の家買ってますよー

この会話が消費者契約法にひっかかる可能性があります。他にも同じような事を言われたと思いますが、まずは言われた事を正確に思い出してまとめてください。
弁護士などに相談して文章を纏めてもらい弁護士名で内容証明郵便で送ると効果的です。
それが厳しそうなら消費者ホットライン188や、分かるのであれば近くの消費生活相談窓口に相談の上、相手と交渉してください。

可能性は低いですが交渉の余地はあります。
私自身行不動産メインの政書士をしているので弁護士も紹介できますが、それなりの価格になるのと頼んでも回収出来るとは限りませんので、ご主人と相談されてください。

それと私を煽ってる粘着さんがいますが、ただググってるだけで無知を晒して何がしたいのでしょうか？他の何人かと私を同一人物扱いされても困ります。知識が無い方はご退場ください。

>>2420 通りすがりさん
悪い悪くないは立場や状況によって変わるけど
普通に考えて契約を急かして焦らせて判断力を鈍らせるのは悪い事だよ
それが悪いことだと認識出来ないとしたら
それが慣習化してる所で働いてる人くらいだと思うよ？
オープンハウスじゃそれが習慣化してるから当たり前の事かもしれないけど
一般消費者はスーパーでの買い物とは違うから検討する時間は必要だと思うけどね

タイパ的にとか言うけど、泣き寝入りしろって事でしょ
それは他人がとやかく言うことじゃなくて家族で話してどこに着地点を持っていくかって話しだし
お前完全に中の人じゃん

>>2418 スレ主ですさん
今後どのように対応するのが良いかアドバイスする為に状況を正しく把握したいので質問させて下さい。

質問
・契約は、新築建売の売買契約で間違いないですか。
・売買対象の物件は完成済ですか。
・契約書には、手付金は6０万円と金額が記載されているのですね。
・売買代金はいくらですか？
・契約者は、ご主人ですか。あなたですか。ご主人とあなたの両方ですか。
・契約書に、ローン特約が記載されていると思います。その内容を原文のまま教えてください。ローン特約とは、住宅ローンの銀行承認が得られなかった時には契約を白紙にするというような条項です。もし不都合な部分があれば伏字にして下さい。
・契約書に、解約の場合はどうするか記載されていると思います。その内容を原文のまま教えてください。
・営業との会話を録音していませんか？

とりあえず以上です。
よろしくお願いします。

よーく考えよーお金はだいじだよー

>>2421 2370ですさん
消費者契約法を楯にしてどう主張しようというのか、やっと説明頂けましたね。
2421に書かれているのは、消費者契約法第四条二項を盾に争うという話ですね。書かれている内容に間違いはないと考えますが、録音していなければ会話の内容は言った言ってないの水掛け論になります(そんな事は十分ご承知でしょうけれど！)。スレ主さんがどのような結果を求めるのか次第でもありますが、それだけで争うのは中々厳しいと思います。
以上が私の回答です。

>>2432 スレ主ですさん
>この前消費者契約法を教えて下さいと書いたのに何も教えてくれませんでした。
2416の「藁をも掴む思いです。消費者契約法でどうすればいいか教えて下さい。」の事だと思いますが、これは10/8 12:21:50の投稿で今日はまだ10/9です。私もこの掲示板に張り付いている訳ではないので、そんな性急に対応を求められても応じられません。

>あなたがあの後クーリングオフだけだったのはオープンハウスの人だからですか？
クーリングオフの件は申し訳けありませんでした。しかしご主人も一緒だった。契約したのは事務所だったという情報が提供されていませんでしたので、今度は詳しくお聞きしている次第です。

>あなたがオープンハウスの人で対応を考えられたら困ります。
ここはオープンハウスの人も必ず見ています。ですが2424の質問は録音しているかどうか以外オープンハウスは当然知っている情報ですから特に困ることはないと思います。

2370さんでさえオープンハウスの人かもしれない可能性がある事を肝に銘じて、どうするかはご主人とも良く相談して決めて下さい。

>>2423
>普通に考えて契約を急かして焦らせて判断力を鈍らせるのは悪い事だよ。
それこそ精神論だと思うよ。行政みたいなお堅いところは、事実ベースでしか動かない。つまり、先方が嘘（過大なメリット）を語っていたかどうか。

ていうか、働いている場所が云々とか、典型的な論点ずらしだよね。ただの荒らしにしか見えないよ。君はスレ主に甘い言葉を投げかけているのかもしれないけど、ワイは厳しい目でスレ主に助言しているだけ。忖度なく発言できるのはネットの良いところだろ？

>>2436
横だけど、スレ主の最初の投稿では、判子を取りに家に帰ったとあるので、【契約行為】そのものがどこで行われていたのかはわからなかったよ。（事務所から移動して、押印だけ自宅で実施されたとも考えられた）

追伸）クーリングオフの話を最初にしたのはワイです。

>>2434 スレ主ですさん
>わたしは困ってて助けて欲しくて、はやく答えが欲しかったです。他の関係ない人への返事はしててもわたしへは無かったですよね。
あなたは10/2から10/8の間は何の投稿もしていないのではありませんか？一体何に返事をして欲しかったと言われるのでしょうか？
　>>2363 9/30に契約してしまった 2023/10/02 13:03:35
　>>2416 スレ主です 2023/10/08 12:21:50

>解約経験者さんがもとめた情報の使い先が分からないのでオープンハウスの人の可能性がありそうだと思いました。
質問の理由を記します。
・契約は、新築建売の売買契約で間違いないですか。：契約形態によって適用される法律が違ってきます。
・売買対象の物件は完成済ですか。：未完成の青田売りには規制があります。
・契約書には、手付金は60万円と金額が記載されているのですね。：契約書に記載されているとかなり不利です。
・売買代金はいくらですか？：手付金の割合に規制があります。
・契約者は、ご主人ですか。あなたですか。ご主人とあなたの両方ですか。：ローン特約と関係があるので聞いています。
・契約書に、ローン特約が記載されていると思います。その内容を原文のまま教えてください。：正しいアドバイスをする為です。特定の銀行指定かそうでないかで大分違います。
・契約書に、解約の場合はどうするか記載されていると思います。その内容を原文のまま教えてください。：正しいアドバイスをする為です。
・営業との会話を録音していませんか？：録音していれば2370さんの言うように消費者契約法で戦う際の証拠になるかもしれません。

あなた達は非常に厳しい状況にあり、手付金の30万円を取り戻すのはほぼ不可能。＋30万円を払わないで済むかどうかも質問の答え次第だと考えています。

>>2443 eマンションさん
説明します。
2442の下記は「他の関係ない人への返事はしててもわたしへは無かったですよね。」への回答です。”他の関係ない人”とやりあっていたのは10/2の2363以降、10/8の2416までの間ですが、その間にスレ主さんは何の投稿もされませんでした。それで私は釣りの可能性を疑っていたくらいです。

>わたしは困ってて助けて欲しくて、はやく答えが欲しかったです。他の関係ない人への返事はしててもわたしへは無かったですよね。
あなたは10/2から10/8の間は何の投稿もしていないのではありませんか？一体何に返事をして欲しかったと言われるのでしょうか？
　>>2363 9/30に契約してしまった 2023/10/02 13:03:35
　>>2416 スレ主です 2023/10/08 12:21:50

10/8の2416の「藁をも掴む思いです。消費者契約法でどうすればいいか教えて下さい。」に対しては2370さんが先に回答しています。私は2370さん以外の戦い方をアドバイスできるか考えるために2424で質問をしましたが、スレ主さんは自分の思い通りにいかない事でへそを曲げてしまい教えないという事です。
　>>2416 スレ主です 2023/10/08 12:21:50
　　>藁をも掴む思いです。消費者契約法でどうすればいいか教えて下さい。
　>>2421 2370です 2023/10/08 17:04:17
　　消費者契約法を楯にしてどう主張しようというのか説明
　>>2424 解約経験者 2023/10/09 09:44:34
　　2370さん以外の戦い方があるか、正しく状況を把握するために質問

自作自演だったか

ここの営業、駅前のパス通りや大きな交差点前で声かけがうるさいです。

通勤や買い物のルートなのですが、先日は自転車のご婦人がしつこく追いかけられて通行人と接触し、あわや大事故になりかけました。
日暮れ直後に暗闇から突然出てきて驚いて心臓が止まりそうになったこともあり、危険を察したら目を合わさない様に早足で通り過ぎる様にしています。

男性は皆似た雰囲気で、妙に馴れ馴れしいし、若い女性もテンションが高い。
高い商品を扱ってるのに軽々しい口調で、そんな奴から誰が買いたくなるんだか？と疑問です。

全国的にそういう営業スタイルなのはわかりましたが、こやつらの所業は道路交通法違反で警察に通報できないのでしょうか？

創業者が大金を寄付をしようが、社員レベルがこんなのなのにハリボテもいいところ。
CMを見るたび苦々しく思います。

>CMを見るたび苦々しく思います。
キムタクのCM自体は面白いんだけれどね。会社が残念なレベル。

オープンハウスで家を建てるのは絶対にやめたほうがいい。会社として適当すぎる。全ての書類が杜撰。客を素人だと思ってちゃんと点検もされてない書類ばかりだしてきてこちらからミスを指摘することが多々ある。
カタログにもミス？がありカタログよりも低品質のもので契約させられた。ほぼ詐欺なのにわざとでは無いからと口頭での謝罪のみ。
家の平米数すら間違う始末。こちらから指摘しても間違いに気づかない。客を金としかみてないということがよくわかる。

>>2454 通りがかりさん

オープンハウスの営業がもう暗くなっている道から急に出てきて、つきまとい、こちらはベビーカーに子供乗せているので走れないし、興味ないと言ってもついてくるので、困って交番に通報しました。警官向かわせますといってくれましたよ。

トラウマを受けたのか かわいそうにな

>>1182 通りがかりさん
戸建ですが全く同じ状況です。
私は浸水によるフローリングの変色を柄じゃないですかと誤魔化そうとされました
補修も雑で酷く強く言わないと再補修もしてくれません
引き渡し前から古典的な追加料金の請求など様々な違法行為をされ、会話の動画保存など証拠も全て残しているのに全く気にせずゴリ押ししてきます
本社相談係が出てきて親身になるふりをして補修する時間稼ぎで結局補修が終わった瞬間に工期遅延の補償金などは弁護士対応になりこちらも弁護士を立てないと完全無視されます
私もこれから弁護士を立てて戦いますが裁判にすると割が合わないギリギリの線でくるので割が合わないから泣き寝入りする方多いのではないでしょうか

なるみ岡村の過ぎるTVのまさじのボロ実家の跡がどうなるか楽しみです。

売主OHD、仲介OHの建売で、契約済、ローン本審査済、引渡しまであと3ヶ月程度
手付解約は履行着手まで　との記載のみで具体期日は無し
この様なケースで手付解約が可能かご意見頂けるとありがたいです。

>>2464
3ヶ月前ということは、該当の建物は上棟したばかりもしくはまだ基礎の状態でしょうか。であればまだ登記などはまだ出来ない状態なので、「履行の着手」はしていないため、手付解約できるのではないかと思います。（一般論ですが…）
ただし、手付金解除でも仲介手数料はなくならないのでご注意を。

>>2465 通りがかりさん
早速にありがとうございます。
建物はほぼ出来ており外構工事とかはこれからの様です。
登記関係は引渡し1ヶ月までに書類を提出してくれとの案内が来ている状況です。
私も一般論的には可能かと思っておるのですが、似たようなご経験された方がいればと思いました。

最低です。急がせ、今日中に決めろとせかされ、キャンペーン中で値引きもしてると言われ、当日夜決めて、翌日早朝に手付金を支払いました。それにもかかわらず、値引きなしの人が決まったと、連絡が入り、契約直前のことでした。こちらは購入を決めて、手付金を支払ったのに。気持ちがズタズタになりました。挙げ句の果てに、2週間後に手付の返金。あれだけ急がせて、ブラックすぎます。
今思えば、オープンハウスにせずに良かったと思います。
それにしても、ひどい会社です。

>>2467 通りがかりさん
気持ちの問題は別にして、結果としては良かったのではないでしょうか。

オープンハウス施工していた！防水業者です
とても施工費が安く、通常2枚貼らなくてわならない
ガラスマットを、他の施工業者が一枚で、張っている
みんな、金貨が合わないと？
確かに、私の会社は、取引止めました。
必ず漏れますよ。今は、板金防水と言っていますが
コストォ下げる為

>>2467 通りがかりさん

この会社は、ブラックです。兎に角業者泣かせです
施工賃金が安く、業者が全て手を抜いて、いますよ！私も下請け業者でした。

>>2462 eマンションさん

この会社ブラックです防水施工は、ひどいよ！通常2枚のところ一枚で貼っているからね、単価が安くちなみに
ＦR P防水ガラスマット2枚なのですが1枚
理由1平米4000円材料代込み材料原価1平米２２００円
係ます。職人さんの手間1800円ですよ
これで十年保証出来る現場なし、今は板金防水になっていますが、その前の物件全て同じですよ。戸建ては、危険な買い物です。施工管理なんてないし
現場に監督が来ない！理由1人でたくさんの現場受け持つから、見に来ないで、業者に携帯で確認してる会社でわね。

監督はたくさん現場もってなくてもほとんど現場に来ないよ
内勤かもね指示はどこも携帯でしょ

この会社はダメです。
職人してますが大工も下手だし皆やりたい放題です。自分の都合で仕事進めます。
監督はノルマ達成でお小遣いもらえるので雨降ってもコーキングやらせたり、まだ職人いるのに仮設トイレ撤去したりします。この歳でペットボトルに小便するとゎ…情けない

後悔したくないならやめておいた方がいい。
営業が最悪でした。

こちらの希望している物件や地域以外を紹介（自分達が売りたいもの）されました。

購入を検討している間は一生懸命ですが、購入を断るとその後の連絡は全くありませんでした。
「ありがとうございました」も無し。
営業マンとしてではなく社会人、いや人としてどうかと思いました。

アーキテクトはもっとヤバいよ

国土交通省がしっかりと指導をしないからこういった会社がのさばるのだと思う。業者に厳しくしなかった国道交通大臣は次の選挙で落選させよう！

業者イジメをやめてほしい

>業者イジメをやめてほしい
HMの下請けイジメは止めさせるべきだが、消費者に対してはもっと実直で誠実になるようHMをイジメて欲しいです。

契約後の3日以内白紙解除について、2023年秋まではあったようですが、2024年になってから見なくなりました
すでに無くなってしまった制度なのでしょうか？

>>2482 口コミ知りたいさん
2023年秋までは、契約後3日以内ならば白紙解除出来るという事が契約書に記載されていたという事ですか？

>>2483 匿名さん
記載されていて、実際に解除した。というのをネットで見かけました

オープンハウスで販売している物件は、土地と建物プランをセットで売ってるけど、実際は建築条件付土地ではないから、良い立地の土地があれば土地だけオープンハウスから買って好きなハウスメーカーや工務店で建てればいいだけの話。土地なんてどこから購入しようが品質は変わらないから、住みたい場所に納得のいく価格なら、オープンハウスから購入することは何もおかしくない。
ただ建築会社は別にした方がいい。

>>2484 口コミ知りたいさん
これのことでしょうか？↓
https://note.com/neccko_pon/n/n65d5fb11d5b4

他にも白紙解除期間が5日だったという情報もありました。
https://www.justanswer.jp/law/euyho-8-8.html

3日間だろうが5日間だろうが、そんな短い間に解約するのは納得して契約していない証拠です。高い買い物なのですから十分に検討して納得するまでは契約すべきではないし、業者は契約を急かしたり強引に契約させるような事をひかえて頂きたいですね。

>>2480 匿名さん

民法55７条無視する会社ですよ。消費者ｲｼﾞﾒて法律無視する会社を擁護する必要ないですよね

解約手付金放棄の覚悟でOHディベロプメントに解約の旨を担当者に伝えました。全く応じてもらえず勝手にローン審査の案内のメール、入居手続きの案内書が納付されました。応じてしまうと何をされるかわからないから、放置しているとディベロプメント担当者か連絡がなければ勤務先、親に連絡するとメールで通達されました。これは脅迫行為ではないでしょうか？メールは保存しています。

>>2487 評判気になるさん
2480の投稿の意味を勘違いされていますよ。具体名を入れて書くと「オープンハウスの下請けイジメは止めさせるべきだが、消費者に対してはもっと実直で誠実になるようオープンハウスをイジメて欲しいです。」です。

>>2488 eマンションさん
OHディベロプメントとの契約は土地付き建物(建売)の売買契約ですか？土地売買契約+建築請負契約だったりしませんか？後者の場合、建築請負は手付放棄では解約出来ませんよ。
そもそも建築請負の契約金は手付金ではなく前払い金です。請負契約を解約する場合は相手の損害を賠償する必要があります。損害が契約金以内であれば残金を返えしてもらえますが、損害が契約金以上の場合は追加で支払わなければいけません。

>>2490 2480 匿名さん

分譲マンションです。

>>2490 2480 匿名さん

分譲マンションです。ですから後者には該当しないと思い、皆さんの意見を聞きたいと思いメッセージしました。

>>2492 マンション検討中さん
分譲マンションならば売買契約ですから基本的には手付金放棄で解約できます。OHディベロプメントの担当者が解約の意思表示を無視しているとの事ですが、契約書に記載されているOHディベロプメントの契約者宛てに内容証明郵便で解約通知を送りつければ終了です。
但し買い主が間取り変更などの特別な要望をしその工事が始まっている時は契約の履行に着手したとみなされて手付金放棄で解約する事が出来ない場合があります。マンション検討中さんも何か特別なことを要望してたりはしませんか？

>>2493 2480 匿名さん

何も要望していません。契約後OHのことを調べたら、とてもでないけど住んではいけないと思いアドバイスが欲しいと思いここに来ました。助言ありがとうございます。

>>2472 匿名さん
他でもやってるな

現物を見れないのでしたら、購入をやめた方が良いと思います。
私も同じ様な状況から購入を検討して入居を待つだけの状況まで話を勧めましたが、結果揉めました。
解約は出来たのですが、そこまで行くのにも時間はかかりましたし、対応はとても酷いものでした。
グループ会社ぐるみで、めちゃくちゃな対応をしてきます。後、報連相が行き届いていない会社です。
ここの会社はマンションや賃貸には強いのかも知れませんが、戸建てに関しては歴が浅いのと、知識不足な方々が多いと思いので信用しない方が良いと思います。

>>2488 eマンションさん　
脅迫だと思います。
ローン審査は、まだしていないのですよね？
それでしたら手付金放棄しなくても解約出来るのではないでしょうか。
審査が一つでも通ってしまうと、手付金放棄しての解約になるはずです。
オープンハウスは、あることないことを言ってくるとこだと思うので、強気でいって良いと思います。

>>2476 評判気になるさん

図面もめちゃくちゃですしね。