マンションって資産価値あるの？

>>899

あんた典型的なマンション派だね。
空虚な計算ばかりしてる。

2700万で売れたとしてもマイナスは500万ではない。
購入時諸経費や売却時の仲介手数料、10年分のローン金利なども含めると
少なくともマイナス800万以上だよね。

＞901
あんたの戸建てはもっと落ちるから、自分のこと心配したら？
3000万円くらいのマンションでローンなんて使わないよ

＞スケルトンリフォーム済みを3100万円で買って

ぼったくられましたね。
スケルトンリフォームしてから販売しているような中古物件は、
業者が、滅茶苦茶安い価格で競売などで手に入れた物件を、
そのまま売ったのでは、物件の立地や設備に魅力がないため、
あまり儲からないので、
関連会社にリフォームさせ、中古価格をすごく高くして
ぼったくって、利幅を増やそうとしてることが多いです。
だいたい、
リフォーム前の相場価格+一般業者のリフォーム価格に、
+200万くらいは、上乗せしてますね。

>>902

私の家は10年で売るつもりで建ててませんから。

んで、おたくは10年でマイナス800万以上出して、
また次もマンション買って、それをまた10年後に買い替えるんですか？
何のために空虚な計算してるの？
売るつもりはないんでしょ？

>3000万円くらいのマンションでローンなんて使わないよ

へぇー、すごいですねぇ。
899の書き込みを見てる限りでは貧乏人の発想にしか感じられないけどね。
3000万も現金持ってる人が、業者がフルリフォームした物件なんて買うんですね。
普通は自分で自由にリフォームしたいはずだけど。

すぐ売るなら賃貸でよくないか

マンションは住み替えしていくのが基本だから、そうともいう。

903様
スケルトンは、前のオーナー様がご自分のためになさったんですよ。
お金がないのも哀れですね、田舎でせいぜいカントリーライフを楽しんでください

＞私の家は10年で売るつもりで建ててませんから。

10年で繰り上げ返済もしないと、建物の値落ち分をカバーできないとして散るからでしょう。
10年で20％元金が減ればかなりいい

901とか
なにがなんでもマンションを貶めないときがすまないみたいだねえ
物件ごとに資産価値なんか違うんだから、899みたいな所だってあるでしょ
全否定という最初に結論ありきで違和感ありすぎだわ

ここまで必死に否定するってのはどう考えてもそこに何らかの利益を得る人じゃないかな
零細戸建て業者なのかな？
普通のエンドユーザーの発言としてはちょっとおかしいと感じるね

>>907

じゃぁ前オーナーがリフォームしてからしばらく経った物件ってことか。
貧乏人しか買わない物件ですね。
3000万も現金持ってる人がそんな物件買うんですか？

空想で語るから内容が分裂するんですよ。

＞910
前回は安かったから現金で買ったけど、今回は広さ的に1億じゃ買えないからローンを組むつもり。
きみとは、いずれにせよ異次元の話だね。
山手線の外には住んだことがないから、今回も限定で探した。

>>909

築古買って10年で査定価格で500万落ちてたら、
購入時諸経費や、売却時の仲介手数料なんかを計算したら、
そんなに状況良くないって思ったから素直に書いただけなんだけど。

>>908

マンション派の発想ですね。
戸建てで頭金2000万出しておけば、
建物分はすでに購入時に払い終えていることになるので、
建物の値落ちで担保価値うんぬんとか、ローン残債と資産価値のバランスとか、
考える必要なんてないんだよ。頭金1000万以上出してれば、
ローンは安全域でしょう。
ローンが土地代以下になったら、すごく楽な気持になりますよ。

マンションだと、いつローンの残債が、資産価値を上回る事態になるか
わからないから、ドキドキでしょうね。

資産価値なんて将来要素が多いのにも関らず
軽々しく口にする人間はちょっと経済感覚がずれてる。

都心のマンション買う人間は資産価値という言葉使いすぎてやしないか。

>>911

そういう書き込みを「必死」って言うんだよ。
俺はマンション嫌いだから、
色々、具体的な問題点を挙げてマンションを批判しているが、

お前の書き込みは、3000万くらいなら現金で払えるとか、
マンションの利点とは関係ない話ばかりだ。

妄想でも何でも構わないが、もうちょっと張り合いのある議論はできないものか。

査定の段階で、購入した築古マンションが、購入後10年で500万下がった。
それは単純に500万マイナスなだけではなく、
購入時諸経費や、売却時仲介手数料などを全部合わせると結構な値落ちなんだから、
何でそんなショボイ状況を、ちょっと自慢するような書き方してるのか、
さっぱり理解できない、と書いてるのです。
これになんか釈明してもらえませんかね？

＞都心のマンション買う人間は資産価値という言葉使いすぎてやしないか。

それは戸建派が煽るからでしょ？

＞９１４
戸建ては土地持分残るとか計算してる発言
いくつかあるが、どれも仲介手数料や諸経費
計算にいれてないでしょう。

それとも、戸建ては諸経費かからないのですか？
土地からの購入だと整備費（ガスや水道など含む）
マンション以上に諸経費かかると思うんですがね。

諸経費など細かい部分まで入れての議論が
必要なのか？ってことでしょう。
戸建てもマンションも諸経費かかるなら
どちらも省いて考えるのもありでしょう。
何故マンションだけ諸経費まで考えなければ
いけないのか意味不明です。

＞自分は資産価値なんてどうでもいい、って言えば、許されると思ってる？
＞素直にマンションの欠点認めたら？

＞あんたらがいつまでたっても、明白な事実を事実だ、と言わないから、
＞話が長くなってるんだろ？

＞そこまで言い切れるなら、
＞とか濁して言うんじゃなくて、それは認めます、って素直に言えないものか。

戸建派は何でここまで必死なんだ？

戸建とかに関係なく色んなところで資産価値という言葉見かけるが。

>>916
そうそう。
マンションに資産価値はない、戸建には土地が残る、
としか戸建の人は言わないんだよね。

>>919

マンションの資産価値はゼロなんて言ってないよ。
首都圏のマンションなら、建物分が分譲価格の大半を占める訳だから、
長期保有すれば、土地持ち分が戸建てより少ない分、値落ち率が高い、
という当たり前の話をしているだけ。

そして、短期で買い換え前提で考えるならば、
購入時、そして売却時に掛かる経費を含めて考えなければ意味がない、
と言ってるだけ。

この論理が理解不能ですか？

>>920
>>553をご覧あれ。
戸建派はそうやってマンション派を挑発してるんですよ。
そうやって自尊心保っているとしたら、何か逆に惨めに思いません？
もっとも、その挑発に乗っているマンション派は少ないようですが。

ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
マンション派はそれを踏まえた上でご参加下さい。

自尊心ってあんまり関係なくないか。
なんかずれてる。

資産価値というものについて話しましょう。

土地の持分が少ないのでマンションの方が減価償却が早いね。
土地も簡単に売れるもんでもないが

>>924
すごいレスの伸びだな笑
駅近など希少価値の高い土地探せば売るときは
広告なんか載せる前に売れちゃうよ
まぁ、899が納得してるのだから2700万で売れればいいのでは？
おれだったらそんなボロマンション欲しくないけど

売るほうはよいとして今更そんな古臭いマンション買うヤツなんて
変わった趣味の持ち主か余程金のない貧乏人だろうな。

自分がマンション住んでたらそんなヤツが入居してくるの嫌だな。
やはりマンションは古くなってくると駄目だな。
貧乏人が増えてスラム化まっしぐら！！

戸建でもマンションでも、いつまでも売れなくて、
長い間、チラシに掲載されてるのを見ると、かわいそうになってくる。

売れない物件のパターン（うちの近所の郊外の場合）は、
築年数が古いのは、マンションも戸建も同じだけど、
戸建は、立地が不便、ミニ戸、価格が高すぎる（1億以上）場合かな。
マンションは、1階、間取りが狭いか広いけど部屋数が少ないって感じです。

>>926
何でそんなに必死なの？
誰もあんたにマンション買えとか住めとか言ってないんじゃ？

中古マンションが２〜３０００万で売れて
資産価値あったよって話しが出ると
戸建て派は、そんなボロマンションとか
貧乏人の購入者だとか、資産価値とは
関係無い部分で非難中傷しか出来ないのですね。

何か可哀相だ。

戸建派は資産価値を気にするあまり、
自分のプライドまで捨てているようですね？
本当に可哀相だ。

どこに住もうが人の勝手でしょう。
それを、他人がケチつけるのは、どうなんでしょう？
すでに、資産価値とは、関係ない話になってますね。

>>923
＞自尊心ってあんまり関係なくないか。

それが関係してるんだよね。
自尊心＝プライド
マンションの資産価値が高かったりしたら、戸建のプライドが許さないんだよ。
一般的な戸建より安い上に、広かったり、利便性が良かったりする訳だから。
でなきゃ、マンションの資産価値なんて気にするわけないでしょ？

購入ＶＳ賃貸、高層ＶＳ低層、都心ＶＳ郊外、大手デベＶＳ中小デベ
どのスレ見ても、プライドのぶつかり合いみたいなもんでしょ？
一見優勢と思われる派が、必要以上に相手にケチつけたり、
見下したりしてるのが多いみたいだけど。
相手の選択や価値観を否定してまで、自分のプライド保ってんだと思うよ。
それをしないのが真の大人。
余裕のある大人。

>>932の続き
だいたい、売るか売らないかは別にして、仮に査定をお願いするとして、
マンションに住んでもないのに、近隣のマンションと比べて、
うちの戸建、高く売れますかね？なんて聞く人いないでしょ？

戸建の資産価値が気になるなら、違う種類のマンションと比較しないで、
その時に、近所の似たような戸建と比較すればいいだけの話でしょ？
管理状態も含め、いつ売るかによって資産価値は変わってくるんだからさ。
建物の値段も土地の値段も。
『マンションと比べる必要はない、私が住んでるのは戸建なんだから』
って普通は思わない？

マンションの人は、近くに建ったマンションの価格や設備は気になっても、
他人の戸建の資産価値なんて気にしてないと思うよ。
戸建と比べる必要はない、何故なら、今住んでいるのはマンションだから、
ってマンションの人は思ってると思うよ。
ここで、それにマンションの人が反応しているのは、戸建の人が煽るから。
戸建の人は、戸建に対するプライドが先行してるから、
その対象としてしか、マンションを見ていないんじゃないの？

>>932
そうだね。
一見すると、お金がかかっていそうな方が、むきになってるパターンが多いね。

築古マンションが2000万〜3000万で売れたら、
資産価値が高いってことになるの？

インフレ率や、買い換えのための諸経費を考えたら、
それでもかなりの下落率だ、と思うので、指摘しているだけなんだが、
何か俺、間違えたこと言ってるかな？

それにしてもマンション派の感情的なレスが続いてるね。
>>926みたいな煽りを戸建て派の代表のように扱うのはやめてくれ。

>>920の言ってることに反論の余地などないでしょう。

初めてレスします。
前にテレビで、どっちが資産的に有利かという番組で、
・東京都内の駅近マンション
・それに見合う広さ、値段の近郊の一戸建て
でそれそれの２０年後はどうかというのをやっていました。
結果は、都内駅近マンションの方がずいぶん高く売れていたので
びっくりしたのを覚えています。

＞それにしてもマンション派の感情的なレスが続いてるね。

え〜、どこが？
マンション派は冷静に反論してるように見えるけどね。

>>932

あんた、同じような内容のこと、一体何回書き込むつもり？
どう見てもあんたが必死過ぎ。
別にお互いを貶し合おうがなんだろうが、
たかがこんな掲示板のやりとりなんだから、どうでもいいではないですか。

下らない人格の貶し合いするくらいなら、
マンションのここが良くない、とか、具体例を挙げて、マンション批判してる
戸建て派の書き込みの方が内容があって、読む気がする。

>>932-933みたいな書き込みは中身無さ過ぎ。

だいたい、

>自尊心=プライド

って何だよ。
読んでる相手は中学生じゃないんだから、そんなこと書く必要あるのか？
誰でも分かる言葉をいちいち説明しなくていいよ。

>>937

>>932-933のマンション派の書き込み内容と、
>>920の戸建て派の書き込み内容見て、
本当にそう思いますか？

927〜934までのマンション派の感情的な連続書き込み、キモ過ぎ。

＞９２０＆９３５

＞過去２０数年では
＞バブル時、土地の値段が上がったのに
＞合わせ、マンション（建物分まで）価格高騰
＞土地や戸建てが２倍、３倍となるのと同じく
＞２倍、３倍と上がった。

＞バブル崩壊、マンション価格が１/３と急落した時
＞戸建ては１/４まで急落した。
＞（関東圏のアバウトの平均）

＞確かに論理的には土地持分が多い
＞戸建てのが資産価値では有利そうだが
＞価格のブレが大きい時には、マンションのが
＞有利に働いている。

＞論理通りに行く時期のが少ないのは過去が
＞示しているので論理通り戸建てが有利なんてのは
＞素人考えでしかない。

コピペですが、土地持分とか経済って理論通りいかない
ものですよね、理論通り行くなら誰も損しないわけだし。
諸経費の件は戸建ても諸経費かかるでしょう。

だからと言ってマンションのが有利ってのも
未来はまったく分からないのですがね。

土地の持分が少ない限り都内西南地区駅近のマンション意外資産価値が低くなる。

簡単な話だ。双方感情的になるな。

>>939
＞>>932-933のマンション派の書き込み内容と、
＞>>920の戸建て派の書き込み内容見て、

それに関してはどちらも冷静と思われる。

売るときになってみないと、本当のことは、わからない。
将来の予測なんて、誰にもできないわけだし。

自尊心が一番強いのはおそらく都心のマンション買う層だろうね。
色々見てるとそう思う。

キモ過ぎって、ここは中高生でも混じっているのか？
感情的って、ここの人は相手の顔色や感情まで見えているのか？
野次や煽りは別だが、どれもキモくもないし、感情的でもないと思われるのだが。

＞マンションのここが良くない、とか、具体例を挙げて、マンション批判してる
＞戸建て派の書き込みの方が内容があって、読む気がする。

な〜んだ。
ここは戸建て派のストレス発散場所だったのか???

とりあえず、「あんた」はやめましょう。

＞売るときになってみないと、本当のことは、わからない。
＞将来の予測なんて、誰にもできないわけだし。

それに今決着をつけたいのが戸建派なのです。
ほら、こんな風に。

＞自分は資産価値なんてどうでもいい、って言えば、許されると思ってる？
＞素直にマンションの欠点認めたら？

＞あんたらがいつまでたっても、明白な事実を事実だ、と言わないから、
＞話が長くなってるんだろ？

＞そこまで言い切れるなら、
＞とか濁して言うんじゃなくて、それは認めます、って素直に言えないものか。

＞で、結局、戸建派はマンション派にどうしてもらいたいんですか？
＞マンション派も戸建を買えと？

＞戸建の人ってマンションの何が気に食わないの？
＞自分が住むわけでもないのに何でそんなに気にするの？