マンションって資産価値あるの？

>>899

あんた典型的なマンション派だね。
空虚な計算ばかりしてる。

2700万で売れたとしてもマイナスは500万ではない。
購入時諸経費や売却時の仲介手数料、10年分のローン金利なども含めると
少なくともマイナス800万以上だよね。

＞901
あんたの戸建てはもっと落ちるから、自分のこと心配したら？
3000万円くらいのマンションでローンなんて使わないよ

＞スケルトンリフォーム済みを3100万円で買って

ぼったくられましたね。
スケルトンリフォームしてから販売しているような中古物件は、
業者が、滅茶苦茶安い価格で競売などで手に入れた物件を、
そのまま売ったのでは、物件の立地や設備に魅力がないため、
あまり儲からないので、
関連会社にリフォームさせ、中古価格をすごく高くして
ぼったくって、利幅を増やそうとしてることが多いです。
だいたい、
リフォーム前の相場価格+一般業者のリフォーム価格に、
+200万くらいは、上乗せしてますね。

>>902

私の家は10年で売るつもりで建ててませんから。

んで、おたくは10年でマイナス800万以上出して、
また次もマンション買って、それをまた10年後に買い替えるんですか？
何のために空虚な計算してるの？
売るつもりはないんでしょ？

>3000万円くらいのマンションでローンなんて使わないよ

へぇー、すごいですねぇ。
899の書き込みを見てる限りでは貧乏人の発想にしか感じられないけどね。
3000万も現金持ってる人が、業者がフルリフォームした物件なんて買うんですね。
普通は自分で自由にリフォームしたいはずだけど。

すぐ売るなら賃貸でよくないか

マンションは住み替えしていくのが基本だから、そうともいう。

903様
スケルトンは、前のオーナー様がご自分のためになさったんですよ。
お金がないのも哀れですね、田舎でせいぜいカントリーライフを楽しんでください

＞私の家は10年で売るつもりで建ててませんから。

10年で繰り上げ返済もしないと、建物の値落ち分をカバーできないとして散るからでしょう。
10年で20％元金が減ればかなりいい

901とか
なにがなんでもマンションを貶めないときがすまないみたいだねえ
物件ごとに資産価値なんか違うんだから、899みたいな所だってあるでしょ
全否定という最初に結論ありきで違和感ありすぎだわ

ここまで必死に否定するってのはどう考えてもそこに何らかの利益を得る人じゃないかな
零細戸建て業者なのかな？
普通のエンドユーザーの発言としてはちょっとおかしいと感じるね

>>907

じゃぁ前オーナーがリフォームしてからしばらく経った物件ってことか。
貧乏人しか買わない物件ですね。
3000万も現金持ってる人がそんな物件買うんですか？

空想で語るから内容が分裂するんですよ。

＞910
前回は安かったから現金で買ったけど、今回は広さ的に1億じゃ買えないからローンを組むつもり。
きみとは、いずれにせよ異次元の話だね。
山手線の外には住んだことがないから、今回も限定で探した。

>>909

築古買って10年で査定価格で500万落ちてたら、
購入時諸経費や、売却時の仲介手数料なんかを計算したら、
そんなに状況良くないって思ったから素直に書いただけなんだけど。

>>908

マンション派の発想ですね。
戸建てで頭金2000万出しておけば、
建物分はすでに購入時に払い終えていることになるので、
建物の値落ちで担保価値うんぬんとか、ローン残債と資産価値のバランスとか、
考える必要なんてないんだよ。頭金1000万以上出してれば、
ローンは安全域でしょう。
ローンが土地代以下になったら、すごく楽な気持になりますよ。

マンションだと、いつローンの残債が、資産価値を上回る事態になるか
わからないから、ドキドキでしょうね。

資産価値なんて将来要素が多いのにも関らず
軽々しく口にする人間はちょっと経済感覚がずれてる。

都心のマンション買う人間は資産価値という言葉使いすぎてやしないか。

>>911

そういう書き込みを「必死」って言うんだよ。
俺はマンション嫌いだから、
色々、具体的な問題点を挙げてマンションを批判しているが、

お前の書き込みは、3000万くらいなら現金で払えるとか、
マンションの利点とは関係ない話ばかりだ。

妄想でも何でも構わないが、もうちょっと張り合いのある議論はできないものか。

査定の段階で、購入した築古マンションが、購入後10年で500万下がった。
それは単純に500万マイナスなだけではなく、
購入時諸経費や、売却時仲介手数料などを全部合わせると結構な値落ちなんだから、
何でそんなショボイ状況を、ちょっと自慢するような書き方してるのか、
さっぱり理解できない、と書いてるのです。
これになんか釈明してもらえませんかね？

＞都心のマンション買う人間は資産価値という言葉使いすぎてやしないか。

それは戸建派が煽るからでしょ？

＞９１４
戸建ては土地持分残るとか計算してる発言
いくつかあるが、どれも仲介手数料や諸経費
計算にいれてないでしょう。

それとも、戸建ては諸経費かからないのですか？
土地からの購入だと整備費（ガスや水道など含む）
マンション以上に諸経費かかると思うんですがね。

諸経費など細かい部分まで入れての議論が
必要なのか？ってことでしょう。
戸建てもマンションも諸経費かかるなら
どちらも省いて考えるのもありでしょう。
何故マンションだけ諸経費まで考えなければ
いけないのか意味不明です。

＞自分は資産価値なんてどうでもいい、って言えば、許されると思ってる？
＞素直にマンションの欠点認めたら？

＞あんたらがいつまでたっても、明白な事実を事実だ、と言わないから、
＞話が長くなってるんだろ？

＞そこまで言い切れるなら、
＞とか濁して言うんじゃなくて、それは認めます、って素直に言えないものか。

戸建派は何でここまで必死なんだ？

戸建とかに関係なく色んなところで資産価値という言葉見かけるが。

>>916
そうそう。
マンションに資産価値はない、戸建には土地が残る、
としか戸建の人は言わないんだよね。

>>919

マンションの資産価値はゼロなんて言ってないよ。
首都圏のマンションなら、建物分が分譲価格の大半を占める訳だから、
長期保有すれば、土地持ち分が戸建てより少ない分、値落ち率が高い、
という当たり前の話をしているだけ。

そして、短期で買い換え前提で考えるならば、
購入時、そして売却時に掛かる経費を含めて考えなければ意味がない、
と言ってるだけ。

この論理が理解不能ですか？

>>920
>>553をご覧あれ。
戸建派はそうやってマンション派を挑発してるんですよ。
そうやって自尊心保っているとしたら、何か逆に惨めに思いません？
もっとも、その挑発に乗っているマンション派は少ないようですが。

ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
マンション派はそれを踏まえた上でご参加下さい。

自尊心ってあんまり関係なくないか。
なんかずれてる。

資産価値というものについて話しましょう。

土地の持分が少ないのでマンションの方が減価償却が早いね。
土地も簡単に売れるもんでもないが

>>924
すごいレスの伸びだな笑
駅近など希少価値の高い土地探せば売るときは
広告なんか載せる前に売れちゃうよ
まぁ、899が納得してるのだから2700万で売れればいいのでは？
おれだったらそんなボロマンション欲しくないけど

売るほうはよいとして今更そんな古臭いマンション買うヤツなんて
変わった趣味の持ち主か余程金のない貧乏人だろうな。

自分がマンション住んでたらそんなヤツが入居してくるの嫌だな。
やはりマンションは古くなってくると駄目だな。
貧乏人が増えてスラム化まっしぐら！！

戸建でもマンションでも、いつまでも売れなくて、
長い間、チラシに掲載されてるのを見ると、かわいそうになってくる。

売れない物件のパターン（うちの近所の郊外の場合）は、
築年数が古いのは、マンションも戸建も同じだけど、
戸建は、立地が不便、ミニ戸、価格が高すぎる（1億以上）場合かな。
マンションは、1階、間取りが狭いか広いけど部屋数が少ないって感じです。

>>926
何でそんなに必死なの？
誰もあんたにマンション買えとか住めとか言ってないんじゃ？

中古マンションが２〜３０００万で売れて
資産価値あったよって話しが出ると
戸建て派は、そんなボロマンションとか
貧乏人の購入者だとか、資産価値とは
関係無い部分で非難中傷しか出来ないのですね。

何か可哀相だ。

戸建派は資産価値を気にするあまり、
自分のプライドまで捨てているようですね？
本当に可哀相だ。

どこに住もうが人の勝手でしょう。
それを、他人がケチつけるのは、どうなんでしょう？
すでに、資産価値とは、関係ない話になってますね。

>>923
＞自尊心ってあんまり関係なくないか。

それが関係してるんだよね。
自尊心＝プライド
マンションの資産価値が高かったりしたら、戸建のプライドが許さないんだよ。
一般的な戸建より安い上に、広かったり、利便性が良かったりする訳だから。
でなきゃ、マンションの資産価値なんて気にするわけないでしょ？

購入ＶＳ賃貸、高層ＶＳ低層、都心ＶＳ郊外、大手デベＶＳ中小デベ
どのスレ見ても、プライドのぶつかり合いみたいなもんでしょ？
一見優勢と思われる派が、必要以上に相手にケチつけたり、
見下したりしてるのが多いみたいだけど。
相手の選択や価値観を否定してまで、自分のプライド保ってんだと思うよ。
それをしないのが真の大人。
余裕のある大人。

>>932の続き
だいたい、売るか売らないかは別にして、仮に査定をお願いするとして、
マンションに住んでもないのに、近隣のマンションと比べて、
うちの戸建、高く売れますかね？なんて聞く人いないでしょ？

戸建の資産価値が気になるなら、違う種類のマンションと比較しないで、
その時に、近所の似たような戸建と比較すればいいだけの話でしょ？
管理状態も含め、いつ売るかによって資産価値は変わってくるんだからさ。
建物の値段も土地の値段も。
『マンションと比べる必要はない、私が住んでるのは戸建なんだから』
って普通は思わない？

マンションの人は、近くに建ったマンションの価格や設備は気になっても、
他人の戸建の資産価値なんて気にしてないと思うよ。
戸建と比べる必要はない、何故なら、今住んでいるのはマンションだから、
ってマンションの人は思ってると思うよ。
ここで、それにマンションの人が反応しているのは、戸建の人が煽るから。
戸建の人は、戸建に対するプライドが先行してるから、
その対象としてしか、マンションを見ていないんじゃないの？

>>932
そうだね。
一見すると、お金がかかっていそうな方が、むきになってるパターンが多いね。

築古マンションが2000万〜3000万で売れたら、
資産価値が高いってことになるの？

インフレ率や、買い換えのための諸経費を考えたら、
それでもかなりの下落率だ、と思うので、指摘しているだけなんだが、
何か俺、間違えたこと言ってるかな？

それにしてもマンション派の感情的なレスが続いてるね。
>>926みたいな煽りを戸建て派の代表のように扱うのはやめてくれ。

>>920の言ってることに反論の余地などないでしょう。

初めてレスします。
前にテレビで、どっちが資産的に有利かという番組で、
・東京都内の駅近マンション
・それに見合う広さ、値段の近郊の一戸建て
でそれそれの２０年後はどうかというのをやっていました。
結果は、都内駅近マンションの方がずいぶん高く売れていたので
びっくりしたのを覚えています。

＞それにしてもマンション派の感情的なレスが続いてるね。

え〜、どこが？
マンション派は冷静に反論してるように見えるけどね。

>>932

あんた、同じような内容のこと、一体何回書き込むつもり？
どう見てもあんたが必死過ぎ。
別にお互いを貶し合おうがなんだろうが、
たかがこんな掲示板のやりとりなんだから、どうでもいいではないですか。

下らない人格の貶し合いするくらいなら、
マンションのここが良くない、とか、具体例を挙げて、マンション批判してる
戸建て派の書き込みの方が内容があって、読む気がする。

>>932-933みたいな書き込みは中身無さ過ぎ。

だいたい、

>自尊心=プライド

って何だよ。
読んでる相手は中学生じゃないんだから、そんなこと書く必要あるのか？
誰でも分かる言葉をいちいち説明しなくていいよ。

>>937

>>932-933のマンション派の書き込み内容と、
>>920の戸建て派の書き込み内容見て、
本当にそう思いますか？

927〜934までのマンション派の感情的な連続書き込み、キモ過ぎ。

＞９２０＆９３５

＞過去２０数年では
＞バブル時、土地の値段が上がったのに
＞合わせ、マンション（建物分まで）価格高騰
＞土地や戸建てが２倍、３倍となるのと同じく
＞２倍、３倍と上がった。

＞バブル崩壊、マンション価格が１/３と急落した時
＞戸建ては１/４まで急落した。
＞（関東圏のアバウトの平均）

＞確かに論理的には土地持分が多い
＞戸建てのが資産価値では有利そうだが
＞価格のブレが大きい時には、マンションのが
＞有利に働いている。

＞論理通りに行く時期のが少ないのは過去が
＞示しているので論理通り戸建てが有利なんてのは
＞素人考えでしかない。

コピペですが、土地持分とか経済って理論通りいかない
ものですよね、理論通り行くなら誰も損しないわけだし。
諸経費の件は戸建ても諸経費かかるでしょう。

だからと言ってマンションのが有利ってのも
未来はまったく分からないのですがね。

土地の持分が少ない限り都内西南地区駅近のマンション意外資産価値が低くなる。

簡単な話だ。双方感情的になるな。

>>939
＞>>932-933のマンション派の書き込み内容と、
＞>>920の戸建て派の書き込み内容見て、

それに関してはどちらも冷静と思われる。

売るときになってみないと、本当のことは、わからない。
将来の予測なんて、誰にもできないわけだし。

自尊心が一番強いのはおそらく都心のマンション買う層だろうね。
色々見てるとそう思う。

キモ過ぎって、ここは中高生でも混じっているのか？
感情的って、ここの人は相手の顔色や感情まで見えているのか？
野次や煽りは別だが、どれもキモくもないし、感情的でもないと思われるのだが。

＞マンションのここが良くない、とか、具体例を挙げて、マンション批判してる
＞戸建て派の書き込みの方が内容があって、読む気がする。

な〜んだ。
ここは戸建て派のストレス発散場所だったのか???

とりあえず、「あんた」はやめましょう。

＞売るときになってみないと、本当のことは、わからない。
＞将来の予測なんて、誰にもできないわけだし。

それに今決着をつけたいのが戸建派なのです。
ほら、こんな風に。

＞自分は資産価値なんてどうでもいい、って言えば、許されると思ってる？
＞素直にマンションの欠点認めたら？

＞あんたらがいつまでたっても、明白な事実を事実だ、と言わないから、
＞話が長くなってるんだろ？

＞そこまで言い切れるなら、
＞とか濁して言うんじゃなくて、それは認めます、って素直に言えないものか。

＞で、結局、戸建派はマンション派にどうしてもらいたいんですか？
＞マンション派も戸建を買えと？

＞戸建の人ってマンションの何が気に食わないの？
＞自分が住むわけでもないのに何でそんなに気にするの？

>>941

バブル崩壊ほどの強烈な地価下落がなければ、戸建てが有利。
かなり前の書き込みで地価が30％下がった場合のシミュレーションがあったが、
30％というとかなりの下落だが、それでも戸建てが有利だった。

数年前に一応の底値があり、その後数年の間に土地を取得した人がここの掲示板には多いだろうから、
将来的に少しづつ人口が減少して行き（首都圏では10年後までは人口増加とのこと）、
その後、ゆるやかに地価が下落していくことを想定しても、
我々が生きている間に、首都圏の土地に、バブル崩壊ほどの地価下落の可能性は果たして有るのだろうか？

そのあたりも踏まえて続きをどうぞ。

>>949

あんたしつこいよ。
人格の批評の書き込み多すぎ。
いいかげんにしなさい。

内容で議論すればいいじゃない。
別に議論の行き着く先が、「未来のことは分からない」だったとしても、
議論の意味がないとは限らない。

戸建派に人格者が見られないからでは？

↑いい加減レッドカードだよ。

＞　◆
レッドカード

リスクを考えるときは、いくら残るかだけではなく、
いくら減るかも計算したほうがいいよ。

>内容で議論すればいいじゃない。

どうやって議論すんの？
かなり具体的な個別の案件でも出さなきゃ、
議論できないと思うけど？

できるならとっくにやってるはずだよ。

>>957

子供か！（タカトシ風）

議論するのが嫌なら来るな。書き込むな。

議論するのは構わないが、ケチばかりつけるな。

＞９５１
バブルが２度と来ない、土地の値段が半分に下がらない
などなど、言い切れるわけがないですよね。
バブル発生もバブルになって数年後に初めて
高騰が意識しだされ、崩壊も一緒です。

また、価格の大きな変動がなかったとしても
推論はあくまで、建物の価値０で土地のみになった場合と
かなり限定した条件での論理です、そんな論理どうりに
なるとでもお思いですか？
実際、築２０年超のマンションでも建物価値かなり
評価されている物件もあるわけですし。
マンション個別の将来価値ですら予測は難しいのに
戸建てとの比較で、どちらが有利かなど
個人的な予想（予測では無い）にすぎないですよ。

マンションの方が資産価値低くてもいいんじゃないの。
資産価値が低くなっても気にしないスタンスって余裕ありげで
かっこいいじゃない。別にキャッシュ持ってないかどうかと
関係ないんだし。たとえば今時、別荘なんか投資目的とか
資産価値なんていってたらとても買う気になれないわけでしょ。
でも持ってるとステータスじゃない。

>>959は、マンションにケチばかりつける戸建て派に対して。

土地4000万、建物2000万の戸建ては、30年後、
地価が半値になったら、2000万の資産価値しか無くなる。

分譲価格6000万の一般的なマンションは、そのまま普通に築30年になるだけで、
2000万〜3000万の資産価値しかなくなる。
地価が半値になったら、1250万〜2250万くらいの資産価値しかなくなるのでは？

おおざっぱな計算だが、
地価が半値になっても、マンションと戸建ての資産価値の差はそんなに大きくない、
ってことになるよね。

逆に地価が維持されれば戸建ての圧勝。

やはり確率論から言って、戸建ての方が有利と思うけど、いかが？

マンションは物件によって、立地や設備、管理状況が悪くて、
分譲価格から短期間で大幅に値下がりしやすい物件がたくさん存在する。

一方土地に関しては、バス便地域ならばバス便地域なりの、駅近なら駅近なりの、
あとは道路付けとか、周囲の環境も含めて、
最初から相場に基づいて取引されてるんだから、
いくら不便な地域の戸建てでも、土地の価格が購入後に短期間で激減することはない。

このリスクの差をどう考える？

＞９６３
過去数十年（バブル含め）その法則が
通用していないのですよ、今後はその法則が
通用するようになるかどうかは誰にも分からないですよ。
経済学って何百年も研究されてますが
予測が当たる事のが少ないですし。

そもそも、６０００万の物件の元の利益がいくらくらいか？
将来に用地に変更の可能性は？諸経費は？
条件が絞りすぎていて予想にもならいです。

個人的な意見で、戸建てのが有利と思い行動するのは
結構な事だと思いますが、あくまで個人的な意見でしか無いって事です。

＞９６４
立地や設備の悪いマンションは、それこそ
初期の値段安いですよ。
立地など悪いのに高値つければ売れ残ります。

逆に戸建ての場合だって不良建築だったり
個人の趣味に走りすぎて奇抜な戸建てであれば
築１年でも売りに出せば暴落するでしょう。

リスクと言う意味では大差無いと考えますが。

経済状況、地価が安定していても、大幅な査定ダウンのリスクがあるのがマンション取引。
経済状況、地価が安定していれば、大幅な査定ダウンはありえないのが土地取引。

戸建ては中古になった場合、建物の査定があまり良くないので、
短期間で売却する場合は不利になるが、
長期間保有すればその問題は解消される。
だから、戸建て派は永住、および長期居住を前提に購入する人が多い。

短期での転居を前提にすることで、マンションが資産的に有利になるが、
どんなに都心の好条件のマンションでも、築浅での売却時、
諸経費、手数料を含めると、なかなk売却益を出すまでには至らないので、
結局、そこである程度の追加負担がおこる上に、
その後もまたマンションに買い替えたとすれば、同様のリスクを
繰り返さなければならなくなる。

買い換えゲームを続けることで、もっとも効率よく、
快適なマンションライフを継続し続けることが可能だが、
転居の度に毎回、何百万、下手をすると1000万以上の追加費用が必要になるので、
ベンツを3年置きに新車に買い替える人のように、
裕福な層にしか、この方法はおすすめできない。

>>966

それは矛盾してます。
分譲価格における比率として、土地より建物の方が高額なのがマンションなのですから、
立地が悪くても、さほど分譲価格は下がらないのが道理です。

>>965

色々なパターンでシミュレーションして下さい。
大雑把に、未来のことは予想できない、と言うだけでなく、
単純に様々なパターンで比較した場合、
マンション有利に働くパターンの方が、数として明らかに少ないです。
物件による価格推移の差（物件によっての中古査定のバラつき）も
マンションの方が多いですし。

マンションの方が地価が下がりにくい場所に建ってるよね。
戸建ては、地価が下がりやすいバス便や駅遠などが多いし。

>>970

ちょっと待って。
それってマンション査定の話で、土地の話ではないですよ。

地価は、経済状況が悪化しなければ、下がりませんよ。
だって、その時の経済状況で形成された相場で購入しているんだから。
駅遠や、バス便地域の地価が下がりやすいってどういう意味？

マンションなら、地価が下がっていなくても、
築古になればなるほど、駅遠や、バス便地域など、
条件が悪い物件のの査定は下がりやすいけどね。

＞９６８
だから地価が極端に低く立地の悪い物件は
少ないんですよ。
建ててしまっても売れ残る場合が多い、
売れ残れば赤字でも値下げして売るか
賃貸に回る、矛盾してないと思いますが？

＞９６９
色々なパターンに立地などの問題も絡むんですよ
すべて趣味レートするのは専門家でも無理でしょう。

過去の実績から考えると、高騰＆急落時はマンションのが
有利ですね、変動が少ない時期の実績は短い期間しか無いので
９６７さんが言っている通り短期で売る場合は
マンションのが有利なので、変動の少ない期間（短期間）で
売る場合もマンションのが有利でしたね。

過去の実績が、そのまま通用する訳も無いですが
個人的なシュミレーションよりは確率的に高いのでは？

＞過去の実績から考えると

高度成長期からバブル突入、そして崩壊の過去の実績を
今からの将来に当てはめても意味がないでしょう。

今株買おうとしたら、バブル期の買い方とか参考にしないでしょ？

>だから地価が極端に低く立地の悪い物件は少ないんですよ。

そんなことないよ。

＞９７１
現在、５年以上景気が良いと言う事になってますが
５〜２年前までは土地値下がりしていましたよ。

土地の値段が景気にのみ左右される訳ではありません
また、駅遠い物件はマンションより戸建てのが多いと
思うのですが、駅遠の地価の下落は現在も続いています
そう言う意味では、全国平均すれば、現在もマンションより
戸建てのが価値の下落が大きいって事です。

＞９７３
参考にしろとは一言も言ってないですよ
個人的な予想よりはマシと言っているだけです。
将来予測は基本的に無理ってのが持論です。
だからマンションのが有利とも一言も言ってないです。

戸建てと比較して、徒歩５分圏内の物件数、１０分以内、
２０分以内、バス圏などと比較すれば
マンションのが利便性良い物件のが多いと思いますが？
ここ、数年は利便性の良いまとまった土地が無いので
立地の悪い物件も増えてはきてますが、格安か売れ残っているかの
どちらかですよ。

１つづつにレスしてしまって大変なので
自分の意見まとめると、

戸建て派は土地持分が多いし資産価値も高いと言っている
事にたいして、

１・過去は、まったく逆の結果だった。
２・将来の予測は不可能（個人の妄想はお好きにどうぞ）。
３・立地に関しては戸建てとマンション比較して立地の良（駅近）は
　　マンションのが比率が高い。

って事です。

＞そう言う意味では、全国平均すれば、現在もマンションより
＞戸建てのが価値の下落が大きいって事です。

何が言いたいのかさっぱりなんですが。

悪条件の戸建ての例をあげて、「ほら、戸建てが不利な場合もあるよ」
と言うのは構いませんが、

肝心のマンション価格の下落リスクが低い、
という根拠が全く見当たらないのですが。

> 土地の値段が景気にのみ左右される訳ではありません

だから、景気なんて言葉は使ってないでしょ。経済状況と書いてました。

一体買値から何％地価が下落したら、マンションが有利になるんですか？
そもそも、マンションに永住する人生は、戸建てに永住する人生より有利なのですか？
適当にマンション有利、有利と書き並べて嬉しいですか？

>>976

結局条件の悪い戸建てと条件の良いマンションで比較してるだけじゃん。
比率として条件の悪い戸建てが多いと言うが、
土地はマンションのように全部新規分譲ではないから。
先祖代々の土地の資産価値に関しては、今はどうでもいいじゃないか。
それに首都圏はもはや戸建ての戸数よりマンション戸数の方が多いんだよ。

あと、全国っていう話が出ていたけど、地価がただみたいな地域なら、当然
建物にお金がかかっているマンションの方が高いんだから、
首都圏とか都市圏で話しないと意味なくないか？

＞９７７
経済状況って何ですか？指標でもあるのですか？
経済状況＝景気では無いのですか？

マンションの方が将来的にも有利などとは言ってません、
ましてや永住するのに、どちらが有利など無いでしょう
あくまで個人の趣味です、何故そんなに被害妄想が・・・

そもそも、このスレが戸建て派が戸建て有利といいたいために
立てたものですよ、戸建ては土地持分が多いから
有利だ有利だと書き並べているのは戸建て好きの方です。

＞１・過去は、まったく逆の結果だった。

これは、地価が最も高騰した時期に買い、地価が最も下落した時期に売った場合の話であって、
すべての事例で、マンションが有利だったことを示している訳ではないね。
ちょっと誘導が過ぎますよ。
80年代のバブル前に購入し、バブル崩壊後に、購入時より地価が20％くらい下がった状態で売った人とか、
そういうケースもたくさんある訳です。そういう場合は必ずしもマンション有利ではないでしょう。

最も高騰した時点で買い、最も下落した時点で売った事例は、過去の総括として不適当でしょうね。
バブル期に購入し、バブル崩壊後に売却したとしたら、短期保有ですしね。
今話しに出ている、長期保有後の資産価値という意味の例にも当てはまれない訳だし。

＞９７８
立地の良い戸建てと悪い戸建て
立地の良いマンションと悪いマンションの比率は
マンションのが立地の良い比率が高いと言う意味だけです。

立地の悪い戸建てと良いマンションを比較する意図は無いですよ。
あくまで全体平均でって意味です。

１．２に対しても意見あればどうぞ。

今思いついたけど、そもそも、バブル期に購入し、バブル崩壊後すぐに売却して、
大損した人って、金持ちか、自己破産者（任意整理も含む）どっちかしかいないですね。
金持ちは損しても別の所に転居したかっただけだろうし、自己破産者は選択の余地がなかった訳です。
普通の世帯は地価が下落したら売るに売れず、
そのまま住み続けることになるでしょうね。
そういう場合、どうせ、マンションの資産価値が少しは高いとか言ったところで、
売ったらそれなりの大損をするだけで、永住するしかないのだから、
永住するにふさわしい住居の方が精神的には有利ですね。

余談ですが。

ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
ですから、いつまで経っても議論は平行線のまま、時間の無駄でもあります。
マンション派はそれを踏まえた上でご参加下さい。

＞９８０
バブル前に買い、高騰時に売る場合でも
マンションのが有利だった事例が多いですし
３０年前の物件で言えば、戸建てで築３０年の
物件が、ほぼ無い状況なので比較は難しいですが
ここでの書き込みみれば３０年前でマンションが
９００万→２０００万
戸建てが９００万１度建替えて現在いくらかですが
マンションが不利って事も無いと思うのですが。

もちろん、個別で戸建てのが有利だった場合も
数多くあると思いますが、数としてはマンション有利のが
多かったって事に間違いは無いのでは。

結局売らなければ（永住するなら）、資産価値なんて問題にならない。戸建でもマンションでもどれだけそこで快適に暮らせるかの方が重要。資産価値に踊らされすぎると本質が見えなくなる。

＞バブル前に買い、高騰時に売る場合でも
＞マンションのが有利だった事例が多いですし

これは短期で売却した場合でしょう。そう意味では今と同じです。
バブルの30年前に土地を買って、バブル高騰時に売った人は、
バブルちょい前にマンション買って、バブル高騰期に売った人よりも、
それこそはるかに大金持ちになってますから。

＞数としてはマンション有利のが多かったって事に間違いは無いのでは。

これは私は疑問ですね。むしろある程度限定された条件下でしか、
マンションの方が有利にはならない訳ですから、そういう意味では、
マンション有利な時期の方が、点だったとも言えます。

空間に資産価値なんか無いでしょ。
利便性以外にあるものは何？
駐車場ひとつにも料金が掛かるし、
管理費と修繕積立金はずっと払い
続け、住民が建て替え出来る可能
性はほとんど無いようなものだよ。
ぶっ壊れると何も残らないので、
残った土地を戸数で割ったとしても
ネコの額じゃ、犬小屋しか建たない
でしょう(>_<)

戸建のように永住できる物件探せよ
売ろうと思うような物件に住むなら賃貸でよい

＞９８６
３０年前の物件で言えばマンションのが有利ですよ。
理由は簡単、３０年前のマンションは利便性良い立地の
物件がほとんどだから。

３０年前のマンションの販売価格平均と現在の中古価格の平均
３０年前の戸建ての販売価格の平均と現在の中古価格の平均

立地に差がある分マンションのが有利ですよね。
逆に同じ立地で比較した場合の事例だとどうだろう？
誰か調べてみてくれません？

築３０年の戸建てとマンションならば
マンションのが良い！
なので永住できるマンションのが良いなぁ〜

>>985
>結局売らなければ（永住するなら）、資産価値なんて問題にならない。
>戸建でもマンションでもどれだけそこで快適に暮らせるかの方が重要。
>資産価値に踊らされすぎると本質が見えなくなる。

おっしゃる通りです。
うちの兄弟は一戸建ての者もいれば、マンションやタウンハウスの者もいる。
中には、別荘を持っている者もいる。
各々が自分の家に満足しており、そこでどれだけ快適に暮らせるか、
管理状態に心配りをすることはあっても、どの家が資産価値が一番高いか？
などと話題にすら上ったこともない。
何故ここで、どちらの住居に資産価値があるか決着を付けようとしたがるのか
理解に苦しむ。
本スレ立てたスレ主同様、特に戸建の方にその傾向があるように思われる。

このままでいくと、30年後には、日本の人口はガクンと減っているね。

まあどこまで行っても因縁はつけられるのできりが無いわけだがｗ
どうでも良いよ、俺の資産の心配までしていらねぇ
自分の心配だけしてればいいじゃん

赤の他人がどんな金の使い方しようが関係ないでしょ？
関係あるのはその金を自分の仕事に使って欲しいと考えてる業者だけね
それ以外は勝手にすればいいんじゃない？

資産価値なんか考えること事態おかしい。
都心の物件にはこの言葉が頻繁に出てくるけど。

快適に暮らすことを考えんとな

永住するとどっちが快適かはやっぱり個人によると思う。
いずれにしろ余裕がどれくらいあるかによって大きいだろうし。
実親は15年ほど注文で立てた庭付き戸建てに住んでいる（便が良いわけではないが、ほとんど引退しているので問題ないし、価格も購入時より下がっていることはない）が父など特にうちの賃貸マンションでさえくるたびにうらやましそうです。
まあ、でも誰とも比較しなければ自分の家で十分満足するものかと思います。
義両親の家は多分、３５年以上経っています。手入れは行き届いているので別にそれなりに快適にすんでいるようですが、まあ、勿論古くて、例えば私達のようなものが買いたいとか住みたいとか全く思えません。
親の世代でこれくらい古くなると立替している人も多いのですが、立替できる余裕がなければその古い家にすむしかないし。

ここで書いている人で３０年たったマンションに住んでいて実際不満だらけの人っていますか？

>>989

>>986で書いたのは、バブルの30年前に土地買った人の話な。
よく読んでからレスしてくれよ。

それと今から30年前1976年くらいに渋谷にマンション買った人と、
今から30年前に渋谷に30坪の土地買った人と、
どっちが儲かってるかって？
土地に決まってるでしょうが。マンションの訳ないだろ。
渋谷の築30年マンションなんて高くても5000万くらいじゃん。

マンションは賃貸ならＯＫだけど、
永住するなら戸建て派ですね。

>>995

永住で比較すると、

戸建てに長年住んで付いた汚れは、自分達家族の付けた汚れ。
マンション長年住んで付いた汚れは、専有内は自分達家族の付けた汚れ、
共用空間には他人が付けた汚れも含まれる。

他人が付けた汚れとともに暮らしていると、
ちょっと貧相な気持になる、という心理的側面は無視できないと思う。

９９７
理由は？

＞９９６
バブルの３０年前って４〜５０年前ですか？
そんなに長い期間での資産価値についての
議論って必要？？？
４〜５０年も手放さなければ死ぬまで手放さないでしょう
資産価値考える意味があるのか・・・

それは、渋谷の駅そばなど特殊な地点ならそうですよね。
３０年前ならば、現在、価格高騰している特殊な地域でも
購入できたでしょうが、現在では売り物が少ない上
マンションが１〜２億だとして、戸建てならば５億以上とかでしょう？