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注文住宅の良さを語ろう会 [更新日時] 2016-04-19 14:46:52
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[スレ作成日時]2016-02-27 22:56:42

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART120】

  1. 5201 匿名さん

    30分も歩けば自宅に帰ることのできる都心がやっぱり良い。
    都心に住んでいて良かった。

  2. 5202 匿名さん

    >>5201

    なりすましもやめようぜ、こんなときに。

  3. 5203 匿名さん

    津波の心配はないようだから倒壊と火災が危険だよね。

  4. 5204 匿名さん

    >5201は戸建ての成りすましだな。こいつ多分>5180だろ。嘘付きやガセも平気な郊外戸建て。
    こんな時まで平気でうそぶく最低野郎だ。皆さん情報は正しく読みましょうね!

  5. 5205 匿名さん

    >>5200
    TBSでは益城町役場で火災発生とのこと。災害対策本部は別の場所に設置できるのかな?夜間で停電も起きているようだから、状況把握も難しそうだな。

  6. 5206 匿名さん

    これだけ余震も続くと火山の心配も出てきそうだな・・・活断層での地震のようだし、九州大丈夫か???

  7. 5207 匿名さん

    NHKのヘリ画像映ってるけど戸建てのブロック塀が崩壊してる。
    マンションや役場などのコンクリの建物は被害ないみたい。
    やっぱり木造は駄目だな。

  8. 5208 匿名さん

    >5206

    自分もそれ思った。阿蘇山が心配だ。

  9. 5209 匿名さん

    この期に及んで不謹慎な書き込みしてるの >5207 だろ。

  10. 5210 匿名さん

    帰宅難民出てるね。
    自宅は都心に限る。

  11. 5211 匿名さん

    >>5210
    こんな時くらいそういうこと書くのやめようよ!
    もっとみんなで協力しようよ!!!

  12. 5212 匿名さん

    屋根が落ちて道を塞いでいるそうだ。戸建ては社会の迷惑にもなってるな。
    耐火性低すぎでいい迷惑・・NHKより

  13. 5213 匿名さん

    >>5210

    嘘やなりすましはやめようぜ、こんなときに。

  14. 5214 匿名さん

    >5212
    こういう時こそ人間性が出るからそろそろ止めた方がいい。

  15. 5215 匿名さん

    耐震等級3の戸建の被害はどうかな?

  16. 5216 匿名さん

    >>5208
    すぐじゃないにしても、数年以内に噴火とかにならなけりゃいいけど・・・火山帯でもある熊本県でこんなに大きな地震って今までないんじゃないかな?

    かなり余震も頻発しているし、阿蘇でも揺れているようだね。

  17. 5217 匿名さん

    震度6弱エリアで、家屋が倒壊して3人が閉じ込められているらしい。
    戸建てってやっぱり耐震性低いな。怖い・・

  18. 5218 匿名さん

    >>5215
    今のところ、被害はなさそう。

  19. 5219 匿名さん

    阿蘇山って世界最大規模のカルデラだから
    噴火すると九州全域が全滅するっていうシミュレートもあるからね。

  20. 5220 匿名さん

    一人のバカをなんとか出来ないもんかね・・・

  21. 5221 匿名さん

    「倒壊した家屋で5人が下敷きになっている」「老人2人が下敷きになった」との通報もあり、益城町内での通報は下敷きが9件、火災が1件。

  22. 5222 匿名さん

    >>5220
    さすがにマンション民としてもこいつは恥ずかしい。いつだかの長屋連呼坊を思い出した。とりあえずスルーで。

  23. 5223 匿名さん

    古い家屋も多い土地のようなので、被害が拡大しないか心配です。津波の心配は今のところなさそうですが、ガス漏れなどもあるようなので二次災害が起きませんように、、、

  24. 5224 匿名さん

    長周期地震動か。

    熊本市内はマンションも多いから、戸建だけじゃなくマンションでも怪我人とか出ていないといいけどなぁ。

    震度7強・・・本当に阿蘇山怖いわ。

  25. 5225 匿名さん

    倒壊した家屋に閉じ込められた人を救出する人たち」=14日午後11時45分、熊本県益城町惣領

    防火性能の低い戸建ては火災被害も甚大。現在のところマンションや役所などの倒壊被害は報告されていない。

    1. 倒壊した家屋に閉じ込められた人を救出する...
  26. 5226 匿名さん

    益城町内の倒壊した家屋(14日午後10時58分、熊本県益城町で)

    警察庁によると、午後10時20分現在、熊本市に隣接する益城町で家屋が倒壊し、高齢者2人が下敷きになっている模様。同町で倒壊家屋に5人が下敷きになっているとの110番があるほか、下敷きが9件発生しているとの110番もあるという。

    マンションに住んでいれば無傷だっただろうに・・ご無事を祈ります。

    1. 益城町内の倒壊した家屋(14日午後10時...
  27. 5227 匿名さん

    こっちはグチャグチャだよ。マンションは一軒も倒壊してないのに・・戸建てが安全?

    1. こっちはグチャグチャだよ。マンションは一...
  28. 5228 匿名さん

    この画像を見れば一目瞭然だが、RC以外の木造戸建ては焼失。
    これが戸建ての防火性能の低さであり脆弱性。命を守りたいならマンション一択。

    1. この画像を見れば一目瞭然だが、RC以外の...
  29. 5229 匿名さん

    >>5180
    >ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
    >かなりの被害者もいる模様で心配だな・・・。

    何でそんな嘘書くのですか?おまけに心配だなとか善人ぶっても、
    あなたの卑しい人間性は誰の目にも明らかです。
    マンションは倒壊していませんし、行方不明のニュースもありません。
    こんな大変な事態の時に何が目的ですか?そこまでマンション派をこき下ろしたいのですか?
    そんな嘘すぐバレるのに。人として最悪な人間性ですね。恥を知りなさい!

  30. 5230 入居済み住民さん

    >>5140
    管理費をローン返済分として考えて、自分の場合500万円位上の一戸建てと比べてみた。ローンは内入れで繰上げ返済できるやん。管理費は古くなっても払い続けなしょうがない。
    修理は積立金で足りず、借金してるマンションもあるらし。
    年金減額で管理費と積立金増額は必至。老後は最悪ですわ。

  31. 5231 匿名さん

    あらためて耐震基準の重要性を思い知らされる地震だよね。

  32. 5232 匿名さん


    マンションのメリットはただ1つ。

    ●長屋と同じ集合住宅と言う居住形態を取るマンションは、土地・施設・サービスを共有と言う形で取得・利用することにより、戸建てと比べて安価もしく戸建てと同額でもより良いものを取得・利用することができる。

    共有と言うデメリットと引き換えにしているメリットであることを忘れてはならない。デメリット以下の通り。

    ●共有者間で取り決めた約束事の範囲内で権利となる。それは得てして最大公約数となるので、法律で定められた権利の範囲より狭いものとなる。
    ●共有者間で取り決めた義務を全うしなければならない。それは得てして最小公倍数となるので、法律で定められた義務以上のものとなる。

    マンション民が主張するマンションのメリット、戸建て民が主張するマンションのデメリット。
    いずれも、上記以上のものでも以下でもない。

  33. 5233 匿名さん

    >>5229
    演技乙。

  34. 5234 匿名さん

    益城町の惨状をネタにするのは非人間行為では、悲しい人

  35. 5235 匿名さん

    耐震性は重要ですね

    震度7だと耐震性能1じゃ持ちこたえられない、、、

  36. 5236 匿名さん

    >>5232
    災害時は虚しいだけ…
    これからの状況で被害が拡大し無い事を祈るよ…

  37. 5237 匿名さん

    安く取得・利用できるはメリットでも、対価、要はカネを払って取得・利用できること自体はメリットでは無い。
    ここを混同するから「カネさえあればなんでもできる」という不毛な議論に発展する。

  38. 5238 匿名さん

    マンションは致命的なダメージがあっても直せないから怖いよね

  39. 5239 匿名さん

    >>5238
    今度はそっちからの成りすましが始まったのか。

  40. 5240 匿名さん

    で、今回の地震で倒壊したマンションはあったの?
    戸建てはかなりの数の家が倒壊したり、火災で燃えていたりとテレビで嫌というほど目にしたけど。
    嘘ではなくリアルな情報でお願いしますね。

  41. 5241 匿名さん

    テレビを見れば?
    マンションなんてほとんどないぞ???

    >戸建てはかなりの数の家が倒壊したり、火災で燃えていたりとテレビで嫌というほど目にしたけど。
    >嘘ではなくリアルな情報でお願いしますね。

    君こそリアルな情報で判断できればいいのにね。

  42. 5242 匿名さん

    相変わらず揚げ足を取ることしか考えていないネット番長がいるんですね。

  43. 5243 匿名さん

    >>5240
    熊本の市街地でも、熊本城の石垣や外壁が崩れたようですね。
    ニュース映像で駅周辺など、マンションやホテルなど沢山建っていましたが、
    全く影響は出ていないようですね。震度7を観測した益城町役所も無傷のようで、
    まあコンクリの建物は堅牢性からいって戸建てとは比較にならないでしょうけど。
    ただ戸建ては押し潰された民家も多くて、死亡者も出ているようで悲しいですね。
    火災被害も多いようですから、なお木造は避けたいですね。

  44. 5244 匿名さん

    避難はマンションへ
    ニュース画像より

    1. 避難はマンションへニュース画像より
  45. 5245 匿名さん

    安心は禁物。都心3区は江戸時代の海の中。江戸市中の長屋から出た「ゴミ」を埋め立てて造成した
    埋立地。所詮はその上に建つ物件ということ。パイルで支えているとはいえ震度7に耐えうる保証は無い。
    インフラが先ずやられるから建物自体が無事でも住居が機能しなくなる。仮に建物に損傷があれば
    補修に見合った金額を頭割で徴収される。売ろうにも売れない。住み続けるしかない代物。

  46. 5246 匿名さん

    >>5244
    マンションはビクともしていないですね!
    やはり震災時にもマンションが安心のようですね。

  47. 5247 匿名さん

    益城町のRCの病院が倒壊しそうだそうだよ

  48. 5248 匿名さん

    東日本大震災の時もそうだったけど、マンションは基礎が折れるみたいね。
    さらなる耐震基準の強化をした方がいいね。

  49. 5249 匿名さん

    >>5245
    何言ってんの?まずは生き残ることが最優先だろ。
    建て直し云々より戸建でペシャンコなったら一巻の終わり。
    優先順位って意味分かるかい?キミ頭のネジ緩んでるんちゃう?

  50. 5250 匿名さん

    >>5244

    ホテルから出て外に座り込む人たちの映像。マンションに避難?するアホはマンション民くらいだろ。
    5276のようノー天気が多いのがマンション民。

  51. 5251 匿名さん

    いつも資産価値を重視してるマンション民からしたら、地震で建物の内部被害が出るマンションでは価値が下がるのが目に見えてる。
    戸建ては改めて新耐震基準の重要性が出てるよね。瓦が重い古い建物の倒壊が目立ってる。

  52. 5252 匿名さん

    >>5246このマンション自走式の広い駐車場が有って、使ってる毛布が同じなので、マンションの防災グッズと思われますね。
    建物の丈夫さ
    敷地の広さ
    防災グッズ

    これが揃ってればマンション戸建関係無しに安全ですね。

  53. 5253 匿名さん
  54. 5254 匿名さん

    ソフト面はそうだけど
    最も大事なのは地盤と耐震基準。あとは立地。

  55. 5255 匿名さん

    >>5249

     戸建ては壊れてマンションは倒壊しないという思い込みがマンション太郎の浅はかさ。

  56. 5256 匿名さん

    不動産に関しては、地震の際には建物が倒壊しないのは当然。それを前提としてそこからの修繕を意識しないといけない。

  57. 5257 匿名さん

    立地、地盤に耐震耐火

    この標語がミソ。

  58. 5258 匿名さん

    >>5256
    倒壊した戸建は不動産では無いって結論ですね

  59. 5259 匿名さん

    古い家は、耐震補強が必要だよね。
    本来RCより木造の方が耐震性能は高いから。

  60. 5260 匿名さん

    >>5250
    ホテルから避難?妄想ですね

  61. 5261 匿名さん

    >5258

    マンションさんが言ってる倒壊した戸建てって古い建物しかないようだし・・・
    これとマンションを比較して安全って言ってるわけでしょ?

  62. 5262 匿名さん

    構造計算がない時代の木造を耐震補強せずに見てくれだけリフォームしたようなのは危険。
    特にトタン屋根を瓦に変えるなんて事が横行していた。

  63. 5263 匿名さん

    耐震等級が適当なのが良くわかる

  64. 5264 匿名さん

    テレビで倒壊してる古い戸建てを見て「マンションは安全だ」と書いてるマンション民がいるのね。

  65. 5265 匿名さん

    田舎の古い家は土台に躯体が固定されず乗っかってるだけ
    瓦も一枚一枚固定しておらず、置いてあるだけというのがほとんどだよね。

  66. 5266 匿名さん

    どうせマンション民には理解できないってw

    >耐震等級が適当なのが良くわかる

    こんな思い込み書いてるし、戸建ては耐震基準の新しいのも古いのも全部一緒くたに考えてるっぽいから。

  67. 5267 匿名さん

    >>5264
    重症だよね

  68. 5268 匿名さん

    木造は頑丈って言ってなかったか?
    構造計算だの言い訳をグダグダとウルサイ奴だな。

    いずれ倒壊状況が発表になるだろうが、倒壊物件の詳細を見ればいいだけ。
    恐らく倒壊や焼失した戸建てが数100軒、マンションなどは0だろう。
    結果が全て。机上の数字だの構造計算だの何の意味もない、実状が全て。
    それまで静かにしてろ!

  69. 5269 匿名さん

    昭和56年の建築基準法前後で雲泥の差だね。
    とくに以前の木造は下に粘土質の土を引いて瓦を置いてあるような家も多い

  70. 5270 匿名さん

    RCの病院が倒壊しそうだって

  71. 5271 匿名さん

    マン民がキレたw
    まずは耐震基準のお勉強から始めた方がいいのにね。

  72. 5272 匿名さん

    テレビで倒壊してる古い戸建てを見て「マンションは安全だ」と書いてるマンション民がいるんですよ~

    なぁ~にぃ~、やっちまったなぁ~!

  73. 5273 物件比較中さん

    >>5268
    阪神淡路大震災時のマンション被害
    http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/56/index1.html

  74. 5274 匿名さん

    只今マンションさんは耐震基準についてネットで猛勉強&屁理屈を考え中です。
    まもなく言い訳をグダグダと始めますので、それまで少々お待ちください。

  75. 5275 匿名さん

    >>5180
    >ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
    >かなりの被害者もいる模様で心配だな・・・。
    何でそんな嘘書くのですか?おまけに心配だなとか善人ぶっても、
    あなたの卑しい人間性は誰の目にも明らかです。

    マンションは倒壊していませんし、行方不明のニュースもありません。
    こんな大変な事態の時に何が目的ですか?そこまでマンション派をこき下ろしたいのですか?
    そんな嘘すぐバレるのに。人として最悪な人間性ですね。恥を知りなさい!

  76. 5276 匿名さん

    木造だとダメージ場所だけ修理すれば元通りになるけど
    RCは修理は不可能だから耐震性が著しく弱くなるね

  77. 5277 匿名さん

    マンションさんって、本当に考えが浅いというか、なんというか。
    マンション信仰がすごすぎて現実が見えてない感じですね。

  78. 5278 匿名さん

    勘違いしないで!マンションは災害に弱いよ。

    災害時マンションで真っ先に困るのがトイレ問題。
    結局住めず避難しかなくなるとの事。火もたく事が出来ない。
    戸建ては庭に応急トイレを作るなり、竈も設置できるから
    プライベートは保てる、結局は戸建てが災害に強い。

  79. 5279 匿名さん

    渡り廊下に亀裂が入ったマンションが映像にでてましたね
    でもさすがに倒壊したマンションはない模様。
    戸建ても阪神大震災以降に建てられた家で倒壊は無いでしょう。

  80. 5280 匿名さん

    熊本城、天守閣はRCだけど、西の櫓は木造で400年前、加藤清正が造ったものとのこと。
    鉄筋コンクリートのほうは度々壊れたが、西の櫓は今もびくともしていないようですよ。

  81. 5281 匿名さん

    日本のマンションのほとんどが内断熱の糞仕様

  82. 5282 匿名さん

    たまたま、築30年を越えるような古いマンションが
    なかっただけだと思いますが、
    都内に多く建ってる、築40年前後の古いマンションは確実に危険だと思います。

    少なくとも東北の震災以降に設計され建てられた耐震等級3を満たすような建物が安心安全で快適な住まいと思います。
    家族の安全を考えると、耐震性能、機密断熱性能に優れた新築に住まうべきですね。

  83. 5283 匿名さん

    熊本の比較的新しいマンションが切断されているね。

  84. 5284 匿名さん

    天災が忘れたころにやって来た。
    とりあえず忘れかけてたテレビや家具の転倒防止は再点検したほうがいいね。

  85. 5285 匿名さん

    余震を考えたら暫く怖くてエレベーターは使えませんね。

  86. 5286 匿名さん

    被害マンションは1998年12月築だね。
    築19年で壊れるか。

  87. 5287 匿名さん

    福岡辺りの外国人投資にも影響がでるのかな。

  88. 5288 匿名さん

    これは!!!!!

    1. これは!!!!!
  89. 5289 匿名さん

    各棟に耐震性が有っても、揺れ方が違うので、
    繋いだ構造は見た目は支えあって良さそうだけど逆効果なんだね

  90. 5290 匿名さん

    こんな設計って!!!!

  91. 5291 住まいに詳しい人

    マンションって横揺れは対応できても、
    縦揺れは防げないんですよね。

    800万くらいで直せますよ上の

  92. 5292 住まいに詳しい人


    「湾岸タワーマンション」は「首都直下地震」が起きても安心か?


    東京は(島部を除き)、関東大震災以来、90年近く、「震度6」以上の揺れを経験していません。

    この期間に高度経済成長を遂げ、首都機能の一極集中が進みました。

    競うように建物の高さは、どんどん高くなり、繁栄を象徴するかのように超高層建物は増え続けました。気付いてみれば、海のギリギリ寸前のところまで超高層建物が建っている光景に驚かされる方も多いことと思います。

    ところが、今、「マグニチュード7級の首都直下型地震が発生する確率は4年以内に70%」と、東京大学地震研究所、平田教授らの研究結果による発表が、東京と周辺の人々を恐がらせています。今まで政府の地震調査研究推進本部では発生確率が「30年以内に70%」であったのですが、東日本大震災によって、地震の発生リスクが大幅に高まってしまったということになります。

    ところで、「湾岸タワーマンション」が建つ土地は、一般的に大地震が起きたときに被害が大きいとされる「川に挟まれた場所」や「谷底低地」、また、かつて「沼や池」だったところでもない、ずばり、かつて「海」だった場所です。

    自然的には海であったところを人間が埋め立て、宅地化し、そこに「超高層」という、今まで長い間、人が住まいとして暮らしていた高さをはるかに超える高さの建物を建てて住んでいるわけです。

    この湾岸タワーマンションは、もし、首都直下地震が起きたときは、どうなってしまうのでしょうか?

    よく、デペロッパーなどの売り手は「杭を100m近く打ってあるから安心です」といった説明をしますが、それはあくまでも計算上、机上で問題がないというだけで、実は未だ東京は「震度6以上」の揺れでこれだけ深い杭を打ち込んだマンションにどれだけの負荷がかかるのかは経験していないため、「未確認」なのです。

  93. 5293 匿名さん

    >>5244
    この画像は、怖くてマンションにいられないマンション住人がマンションの駐車場に避難している様子だよ。

  94. 5294 匿名さん

    これのことか。


    地震でマンション分断 熊本市

    「昨晩の本震の後、外に出ると上からコンクリ片が降ってきた。怖くなって車の中で夜を過ごした」
    http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/238311

  95. 5295 匿名さん

    RCのマンションやホテルからも怖がって外で夜を明かした人が多いって
    病院も倒壊寸前らしい

  96. 5296 匿名さん

    ジョイントが破断したな
    壊れるべき物が壊れただけ
    L字が地震に弱いのはイロハだねん

  97. 5297 匿名さん

    でもこのマンション廊下同士がずれちゃってるよね。

  98. 5298 匿名さん

    >>5288
    わざとこうなるように作ってあるんだよ

  99. 5299 匿名さん

    これだけズレのかかる揺れだと基礎が折れてないか心配だよね。
    東日本大震災の後も基礎が折れてるマンションが多数あるって言われてるくらいだから。

  100. 5300 匿名さん

    騒いだがエキスパンションジョイントの破損で設計通りだったダケ…

  101. 5301 匿名さん

    >>5292
    ちゃんと話し聞けたら良かったのに

  102. 5302 匿名さん

    見かけじゃ壊れるべき所だけど
    流石に基礎構造チェックするでしょ、結構ダメージだが直せば使えます、が一番揉めるかもね

  103. 5303 匿名さん

    >一番揉める

    揉めるのは生きていて初めてできる。

  104. 5304 匿名さん

    防災、防火、防犯、防寒。
    戸建ては、住宅の基本性能がまるでダメ。
    家族の安全・安心考えればマンション一択。
    今回の震災で改めてそう思った。
    また帰宅難民にならないためにも都心立地。

  105. 5305 匿名

    >>5304

    でも、共同住宅のブタ小屋に住んで楽しいか?


  106. 5306 匿名さん

    ようは、古い建物はダメダメ

    新しくても、柔構造で制震性能があるものと
    剛構造でクラッシャブルゾーンで1回だけ耐えるものの
    違いかと

  107. 5307 匿名さん

    なんか、イヤですね地震‥

    歴史を紐解いてみると、本当に長い付き合いですよね日本。。。


    防災グッズとか、皆さん備えてますか?

  108. 5308 匿名さん

    そろそろ都心に大型地震到来か?そこで初めて分かるマンションの耐久性。
    熊本では渡り廊下に亀裂が。

  109. 5309 匿名さん

    熊本のエキスパンションは、間隔が狭すぎるみたいです‥

    互い干渉して壊れていると

  110. 5310 匿名さん

    >ようは、古い建物はダメダメ

    十年後に震災あっても同じこと言ってそう。

  111. 5311 匿名さん

    >>5275
    5180などの不届き者、残念ながらネットには居るようですね。
    このスレッドでは戸建て派ですね。

    >ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
    >かなりの被害者もいる模様で心配だな・・・。
    ↑こんな嘘を平気で書く、人間として最低な人ですね。
    構造計算だの何だの言ってる前に、人としてもう一度算数の計算からやり直すべき。

  112. 5312 匿名さん

    >5311
    ライオンが動物園から逃げたとか大うそついてる人もいるそうです。ニュースになってる。そのうち捕まるんじゃないですかね。

  113. 5313 匿名さん

    3、11の時、といっても千葉だけど周りの家はなんともないのに積水ハイムで建てたばかりの知人の家だけ壊れた。 文句を言ったら、壁が壊れることで家全体が潰れないようになっていると言い訳してきたらしい。

  114. 5314 匿名さん

    >5180などの不届き者、残念ながらネットには居るようですね。
    このスレッドで↓のような嘘、中傷ばかり書いている戸建て派ですね。

    >ツイッター上ではマンション倒壊して行方不明者多数の情報があるね。
    >共同住宅のブタ小屋に住んで楽しいか?

    構って欲しくて嘘を書くような最低の人間は無視するのが一番ですね。

    さて、今回の地震の教訓は、まず戸建ては危険ということ。
    そして、この画像にあるように、自宅自身の耐強度はあっても、
    戸建て密集地帯だと横の家屋が倒壊して、自家にも被害が及ぶ可能性が高いということ。
    なるべく広い敷地に住むか、隣家まで距離のあるような住宅地が安心ですね。
    マンションは倒壊危険度そのものが低いですから、やはりマンションが安心でしょう。
    それも低層マンション物件が一番安全度が高いでしょうね。
    一時的に電力供給が止まったとしても、エレベーターなどに頼らず生活できますし。

    1. このスレッドで↓のような嘘、中傷ばかり書...
  115. 5315 住まいに詳しい人

    >5314

    言い分わかりますけど

    不謹慎ですねあなた。

  116. 5316 匿名さん

    通勤が徒歩10分のところに引っ越したのは正しかったと痛感

    これで高齢者の方がマンションに住むことがまた増えそうですね。

  117. 5317 住まいに詳しい人

    マンションでは亡くなった方はいないと、マンション民はおっしゃってますけど。

    熊本県益城町で震度7を記録した地震で犠牲になった9人のうち、8人が倒壊家屋の下敷きになっていたそうなんですが。

    戸建だと死ぬってニュアンスにも聞こえますよ。

  118. 5318 匿名さん

    いずれにしても、耐震等級3の制震仕様で建てて
    住むしか無いだろう。

    それ未満の性能が低い建物や、設計基準が古い建物は
    建て替えていくべきなのは間違いない。

    地震国の日本での建物は、耐震基準・仕様が進むことで
    既存不適格物件になり、寿命になるということです。

  119. 5319 匿名さん

    >地震で犠牲になった9人のうち、8人が倒壊家屋の下敷きになっていたそう

    やはり戸建ては危険なんですね。それがまさに明らかになった痛ましい地震です。

    絶対戸建てには住んではいけない!教訓にします。

  120. 5320 匿名さん

    RC造の耐震等級3が、一番よい?

  121. 5321 匿名さん

    >住まいに詳しい人

    あなたの知識に無い家の最低条件
    「家族の命を守れること」

  122. 5322 匿名さん

    論争でとことん主張しあうのが、ここの醍醐味なんですが。

    さすがに倒壊した写真を引き合いに、こんな使われ方をされると‥。

  123. 5323 住まいに詳しい人

    >「家族の命を守れること」

    つまり、どういうことでしょうか?

  124. 5324 匿名さん

    >住まいに詳しい人

    この状況でも理解できない人に教えるほど
    人様に教える能力が高くないので
    できません。

  125. 5325 匿名さん

    >>5322
    ここの嘘と欺瞞だらけの下らない義論より証拠でしょう。

    一目瞭然とはこのことですね。倒壊して命を落とされたのは全て戸建てだったそうです。

    私なら素直にマンションを選びます。家族のために。

  126. 5326 住まいに詳しい人

    >>5325

    じゃあ、もう解決でいいんですね?

    マンションが優れているということで。

  127. 5327 匿名さん

    旧耐震基準の戸建てと今のマンションしか比較できないならマンションでいいんじゃない?

  128. 5328 匿名さん

    >5326
    あなたはマンションで解決ね。
    私は耐震等級3の戸建てを選んで解決です。

  129. 5329 匿名さん

    >旧耐震基準の戸建てと今のマンションしか比較できないならマンションでいいんじゃない?
    旧耐震同士なら旧耐震のマンション選ぶだろ。
    新基準でもマンション。当たり前。常識ないね。

  130. 5330 住まいに詳しい人

    >5328

    なんで楽観視しているのか、わからないのですが。
    地震には、横揺れと縦揺れがあるので、まだ分からないんですよ。
    直下型が、起きてからでないと。

  131. 5331 匿名さん

    >>5288
    敢えて、そういう工法にしてあるんだけど知らなかったのかな?
    無知晒して恥ずかしいねキミ。

    「国土交通省幹部によると、高さや向きなど構造が違う建物をつなぐ場合、異なる揺れによる建物へのダメージを避けるため、建物と建物の間に10センチ以上の隙間をあけ、その部分を金属の部品でつなぐ。今回は接合部の金属部品が外れ、廊下の壁などが大きく壊れた。
     関西大学の西澤英和教授(耐震工学)は「事前の想定よりも建物が大きく揺れ、建物同士がぶつかったのだろう。ただ、接合部が緩衝材として働き、建物本体への影響は小さいと考えられる」と話す。」

  132. 5332 匿名さん

    >>5331
    でも、今日のテレビの話だと、
    建てた建築会社の話で「破損しない設計と施工になっていた」って言ってたよ。

  133. 5333 匿名さん

    ペシャンコにならずに人命を助けてくれたなら御の字。

  134. 5334 匿名さん

    >>5331
    これが異常じゃないなら、なんで横浜のあのマンションは建て替えになったんだろ?
    あれもこのなんたらジョイントがずれてと言うか、その部分の手すりがずれてそこから施工ミスだのって大問題になったんでしょ?
    あのマンションは東日本震災前のマンションだし、横浜じゃ震度5だか6とかだったって言うし。
    実際に最初の施工業者の説明だと震災の影響って言ってたんだし。
    でも、蓋を開けたら「杭が届いてない」とか「いや、実は届いてる」とか「本数が足りない」とかいろんな話が出て来た。

    これ、相当怪しいんじゃないの?

  135. 5335 匿名さん

    戸建派は、頑張れ

  136. 5336 匿名さん

    戸建派はブロック塀を止めよう!

  137. 5337 匿名さん

    地震、火災って怖いね。
    マンションで良かったと思いました。
    でも、人間って、すぐ忘れちゃうんだよね。

  138. 5338 匿名さん

    ずーっと言われてきたけど、「古い家」が怖いって話。
    ウチは新築でよかった。

  139. 5339 匿名さん

    >5334

    難しいこと考えないで、自分の家族のこと考えな

  140. 5340 匿名さん

    >5338
    10年後にも、
    新築購入者が同じこと言ってると思います。

  141. 5341 匿名さん

    エキスパンションは通常は震度5程度ならああならないよな。今回は長周期地震動4というのが、想定を超える揺れを引き起こしたってことなのか???
    それぞれの棟が衝突した形跡もあるから、どこまで綺麗に補修できるのかね。
    ここからどの程度の時間と手間で補修できるのか知りたい。

  142. 5342 匿名さん

    >5340
    同感。古いなんて言い訳、通じない。

  143. 5343 匿名さん

    戸建ては地震に限らず震災に弱い。
    台風で屋根飛んだりしますから。
    ゲリラ豪雨で床上浸水するし。
    でも、やっぱり火災が怖いと思いました。

  144. 5344 匿名さん

    築10年ぐらいは大丈夫と思うが、流石に30年以上はアウトだろう

    今回も、築浅は大丈夫みたいだし。

    >>5288
    助かったのは良いけど、横浜と同じで後で
    傾いたから建て替えるわけでしょ?

  145. 5345 匿名さん

    あまりニュースを見ていないけど、熊本のあのマンションはこのまま居住する分には問題ないの?
    それとも補修の間は住めないのかな?
    そもそもあそこからどうやって繋ぐんだろう?

  146. 5346 匿名さん

    >5344
    30年は完全にアウトでしょ。
    木造の耐用年数、軽く超えてる。

  147. 5347 匿名さん

    新しくても木造は燃える。

  148. 5348 匿名さん

    鉄筋を入れてないブロック塀は論外。

  149. 5349 匿名さん

    >このまま居住する分には問題ないの?

    余裕で居住でしょ
    しかも修理も他の甚大な被害のところの後回しじゃないかな?

  150. 5350 匿名さん

    やはりマンションは補修に難が残るよね。
    これから修繕について住民同士で長々と議論しないといけない。

  151. 5351 匿名さん

    >>5349
    そのまま住めるのなら、余震が落ち着いてから補修する感じなのかね。よく考えられているんだなぁ。うちもエックスパンションジョイントだから、あれくらいの地震がきても大丈夫ってことだな。安心した。

  152. 5352 匿名さん

    >住民同士で長々と議論しないといけない

    生きてないとできない悩みですね。

  153. 5353 匿名さん

    >>5352
    いや、生きていてもしたくない悩みだ。

  154. 5354 匿名さん

    >>5351
    幼児とか小さい子は、つなぎ目
    危ないのでは?

  155. 5355 匿名さん

    >>5354
    馬 鹿 な の?
    繋ぎ目通行止めにするじゃん。

  156. 5356 匿名さん

    建築基準法前の古い戸建てもそんなに被害のない地域性で問題のワレワレマンションは築18年、やっぱりマンションは弱い

  157. 5357 匿名さん

    エクスパンションジョイントの再接合は、一流の業者なら1時間あれば終わるだろうな。今回のケースは一部の壁の補修なんかもあるから、もう少し掛かるだろうけどね。

    後々のことも考え尽くされているから、マンションはやっぴり安心だな。

  158. 5358 匿名さん

    大きな地震が発生したら、ジョイント部分を警備員か管理人が、通行止めにする?

    もともと、通行できなくても、不便しない通路なの?
    非常時の避難に支障無ければ良いのだけど
    停電して暗闇のなか、高層階から逃げようとしたら、通行止めだと困りはしないか?

  159. 5359 匿名さん

    RCの病院も倒壊だって

  160. 5360 匿名さん

    >>5356
    活断層の直上であれだけの規模の地震が起これば戸建でもマンションでも大差ないでしょう。地盤の弱い場所や活断層付近には家を買わないこと。

  161. 5361 匿名さん

    他の熊本マンションもやば
    http://www.yomiuri.co.jp/national/20160415-OYT1T50122.html

  162. 5362 匿名さん

    木造なら100年もつのにマンションは20年足らず

  163. 5363 匿名さん

    マンションでも戸建でも好きな方に住めばいいと思うけど、地盤(断層と液状化)だけは気にしておかないとダメだと思う。
    軟弱地盤で15m杭で支持層まで到達してないのは、どうしても心配だ。

  164. 5364 匿名さん

    >>5357
    扉が閉まらないとかいう被害も出てるよ。建物が歪んでるんじゃないの?

  165. 5365 匿名さん

    戸建が古いとかは関係ないんだよ。
    潰れた戸建ては今と違う基準で作られている。今の基準かどうかが問題。
    耐震性も耐火性も2000年の建築基準法改正がの建て物か否かが重要。地盤調査も3階建ての構造計算もこの時から義務化されてる。他にも耐力壁のバランスや壁量も決められてる。2000年以降に建てられた戸建ては全て耐震等級1以上。

    2000年以降に建てられた戸建なら倒壊しない。

  166. 5366 匿名さん

    >>5364
    馬 鹿 ?
    歪み扉のこと?
    災害時にドアが開かなくなって室内に閉じ込められないようになってるんだよ。

  167. 5367 匿名さん

    >>5365
    では聞こう。
    東日本大震災でも中越地震でも規模の大きかった地震ならどこでも良いけど、現在の耐震等級3の戸建で地震によって倒壊したものはどれくらいあるの?

    それに対して、倒壊したマンションがどれだけあると思ってるの?

  168. 5368 匿名さん

    今、ニュースで見ましたけど、
    新しそうな戸建てもけっこう倒れてますね。
    残念。2度とこのようなことがないように
    建築基準法、見直して欲しいものです。

  169. 5369 匿名さん

    マンションは地震に弱い事が証明された形となったね

  170. 5370 匿名さん

    >>5364
    http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2750459.html

    >>こちらのお宅では、玄関のドアがぐにゃりと曲がっています。玄関を入ってすぐの壁にはひびが入り、壁紙がはがれてきています。さらに室内の窓枠もゆがんでいるのが分かります。

    たしか東日本震災の時は玄関周辺も壊れて良い部分とか開き直ってたな。マンションって怖いね。

  171. 5371 匿名さん

    5364はじめ、マンションの基礎知識もおぼつかない無知さんが、なぜマンション批判をするのかね?恥ずかしくないのかな、無知晒して。今回の震災をニュースで見てよく分かった。能書きはいい。倒壊したのは年代問わず戸建て。やはりマンションは安心。それが実際に確認できたので、もうここは見る必要もなくなった。論より証拠だからね。それに、その事実を直視できずに後付の言い訳を続ける無知で幼稚な戸建て派も、平気で嘘を書き続ける無神経さなど、つくづく辟易した。人間性に問題のある世間知らずは家の形態以前に人間性を叩き直す必要があるね。他のマンションさんも、もう結論はハッキリ分かったはずだから、こんなスレからは卒業しましょうよ。無知で低俗な戸建て人間に付き合う必要はないでしょ。以上です。

  172. 5372 匿名さん

    避難所は頑丈な鉄筋コンクリート造だそうです。

  173. 5373 匿名さん

    マンションは1棟も倒れてませんが
    戸建はかなり逝ったようですね


  174. 5374 匿名さん

    築浅の建築物はマンションも戸建ても倒壊はしてないよね。
    修繕にかかる費用はマンションの方が高くなるのは仕方がない

  175. 5375 匿名さん

    >>5371
    5366について一言お願いします。

  176. 5376 匿名さん

    マンションは築17年でぼろぼろ

  177. 5377 匿名さん

    昔ながらの古い戸建てしか語れないマンションさん。

  178. 5378 匿名さん

    粘着戸建
    今日も粘着www

  179. 5379 匿名さん

    震度5程度で壁がボロボロになるマンションは駄目だよ。

  180. 5380 匿名さん

    >5374
    さっきニュース見てたけど、
    新しい戸建て倒壊してるように見えましたよ。

  181. 5381 匿名さん

    >>5367
    http://www.nhk.or.jp/sonae/column/20151237.html
    >>2002年以降の新しい建物では震度6強以上の激しい揺れでも全壊する可能性がほぼ無くなっていることが分かります。

    反対に、何軒倒壊したのか教えてよ。

  182. 5382 匿名さん

    地震発生のその瞬間は倒壊してしまう可能性の低いマンションに利がある。(戸建もある程度の耐震性は確保できるけど)
    だが姿は留めていても、全壊/半壊判定となり継続して住めなくなってしまった場合は、復興に向けて住民の意見をまとめる相当の苦労がある。
    その点では建物と土地の処分を自分で決められる戸建に利があると思う。
    亡くなってしまえば気にすることもできないのは言わずもがな。

  183. 5383 匿名さん

    >>5380
    私には古い建物しか倒壊していないようにしか見えないな。
    一応、81年の改正、2002年7月の改正があるから現在の基準と言うのは一番古くても築14年弱

  184. 5384 匿名さん

    >5382
    最初の1行でマンションが良いと思いました。
    全壊、半壊してるマンション住民の意見がまとまらないって言うのもよく理解できない。

  185. 5385 匿名さん

    >5383
    じゃあ、リフォームでもしたのかな。
    明らかに新築っぽい建物もありましたから。

  186. 5386 匿名さん

    単純に耐震等級3の戸建てに住めばいいだけじゃない?
    被害は軽微で補修もマンションより掛からない。

  187. 5387 匿名さん

    戸建ても鉄筋コンクリートで作れば良いのにね。

  188. 5388 匿名さん

    ここのスレはこれからマンションと戸建買うならどっち?を議論するのではなくて、古い戸建と最近のマンションを比較しているのですか?

    最近の戸建と最近のマンションだと比較にならないってことですか???

  189. 5389 匿名さん

    戸建ては火災に弱いのも問題ですね。

  190. 5390 匿名さん

    >>5385
    その可能性が高いですね。今回の地震で耐震基準3の戸建が倒壊したなんてニュースはないですね。

  191. 5391 匿名さん

    >>5389
    今の戸建はそれほど燃えないですね。
    防火・耐火性能3だと燃やすことはほぼ不可能です。

  192. 5392 匿名さん

    古家をリフォームしただけでは、駄目っぽい

    耐震等級3、制震ダンパー等が付いている新築・築浅で
    被害にあった実績が無いのは伊達じゃない


  193. 5393 匿名さん

    耐震3かどうかなんて調べてるわけないじゃん。昨日の今日なのに。
    新旧かかわらずマンションは一棟も倒壊してないけどね。
    今回の地震で建築基準法変わったら、戸建てさんどうするんだろね。

  194. 5394 匿名さん

    >>5392
    そりゃそうさ。古い家屋ならリフォームじゃなくて耐震工事が必要。
    耐震等級3の戸建が地震で倒壊したというニュースは聞いたことがないね。

  195. 5395 匿名さん

    >5393
    これからは今回の地震を踏まえて対策した戸建じゃないと
    ダメってことになるんでしょうね。

  196. 5396 匿名さん

    戸建てはいつも古い建物切り捨てるからね。

  197. 5397 匿名さん

    10年後も同じこと言ってると思う。

  198. 5398 匿名さん

    >>5397
    今回も、10年前に新築の戸建ての人は、基準法に感謝してるよ。

  199. 5399 匿名さん

    10年後も今回の地震を踏まえた新しい戸建てが建築されて感謝するんだろうね。

  200. 5400 匿名さん

    >>5396
    マンションさんの決まり文句も「今時のマンションなら」ですけどね。

  201. by 管理担当
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