購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

ここの戸建民、論理破綻も甚だしく常識もない人なんですね。
これだからお気楽な専業主婦はアホだと言われてしまうんですよ。困ったものだ…

>マンションの警備員はマンションの警備員であって、あなたの「マイルーム」ためだけの警備員ではありません。
>有事の際、あなたのためだけに活動することができない場合があります。
「マンションの警備員」を例えば、街の警察官や街の消防士と置き換えてごらん。
あなたは警察官や消防士のいない街に住みたいのですか？

>レストランの個室のほうが快適。料理や酒など用意してくれるし。
使用用途が違うよね。マンションのパーティールームは自宅キッチンの延長で、
自分や友人がメインになって一緒に料理を「作り」提供するのが目的用途。
一方、レストランの個室はあくまでレストランの食事を「食べる」ことが利用目的であり、
自分や友人がレストランの厨房を借りて、ご飯を作れるわけ無いですよね。

もはや論理破綻もヒドすぎる。あなたの方こそ広尾ガーデンヒルズ行ってる暇があるなら、
脳や精神状態をチェックしてもらいに、横の日赤医療センターに行ったがいいのでは？
紹介状書きましょうか？（笑）

相変わらずバカな戸建て派が、一人無知を晒してますね。失笑
ここで必死にアホを露呈している戸建てさんって、例の三流音大出の可哀相な主婦でしょ？
恐らく＞3132とか、あと
＞ピアノを置いたり、ずっと辞めてた楽器を再開
＞嫁が一度
とか書いてるけど、この時間は旦那は会社行ってるはずだから自演で主婦本人が書いてるんだろう。
戸建てのメリットをずーっと主張しているのって、この一人だけだからね。
この人は確か三流音大出て、ヤマハの講師資格持ってて、スタインウェイも知らずに、
ヤマハのグランドピアノを持ってると書いてたけど、実は実家においてあるとかメチャクチャな設定。
今は狭小戸建てだから置けなかったというオチ。この人精神的にも不安定でヒステリックな無知なので、
スルーがいいと思いますよ。そもそも女は論理的に話ができないしね。

マンションか戸建てか迷い中だけど、こんなヒリヒリした人間関係が待ってるかもと思うと集合住宅はやっぱり嫌かもとは思う
同じ値段だすなら広さや自由度は戸建て、設備のグレードや駅近等の利便性はマンションだよね
迷うわ、、

>>3130
>共用施設の使い方なんて誰もきいてないよw

使用用途がある=その人に必要性がある

ということ。

>>3135
マンションのパーティールームって、キッチンは一応ついてるけど、
そこで料理しない事のほうが多いですよ。
調味料や食材をわざわざ運ぶのって面倒なので。
結局、宅配ピザをとったりして使いますね。

>>3139
共用施設の使い方を聞かれたから答えただけだと言ってたので、そんなもの誰も聞いてないよって言ったんだけど。
言葉のキャッチボールすらできないんですね。妄想癖さんは。

>>3140
>結局、宅配ピザをとったりして使いますね。

うわ、さもしい食生活ですね。。
マンションにもよるでしょうですけど、うちのマンションは定期的に有名店のシェフを呼んだり、
料理研究家の方を講師に呼んでクッキングレッスンをしたりしているので、
20人座れるダイニングスペースに、Viking社の大型コンロや大きなオーブンが2個ありまして、
一応ついてるキッチン、というレベルじゃないんですが・・
宅配ピザを食べるためにパーティールームなんて、面倒では？部屋で食べればいいでしょ。
あなた良いマンションに住んだことないみたいだから、妄想が過ぎますね。笑

>>3138
分譲住宅ではなくて、注文住宅にすれば解決すると思う

結論

千葉県の周囲にレストランやレンタルスペースのない田舎では、
マンションのパーティールームが便利ってことですね！

>>3142
マンション同士で仲間割れするなよｗ
ピザとって使ってる人のほうが、マンション民の大多数何だと思うけど。

つまり、共有スペースは不要と思う人や、たとえ自分が使うことがなくなっても生涯維持管理費を払い続ける覚悟がない人以外はマンションなんて買うもんじゃないということですね。
納得です。

>>3140
うちはケータリング頼んで全部お任せ。料理はもちろん食器やグラス、カトラリー類も持って来てくれて、全部片付けもしてくれる。そういうサービスをしているお店って都心には多いんですよ。ワインやシャンパンなどは、うちの主人のコレクションが数百本あるので（お店に頼むより何分の一の価格ですし）その中からセレクトして持っていきますよ。うちのマンションのパーティールーム（とは呼ばずにスカイラウンジと呼びますが）は地上30階にあって、外にバルコニースペースもあって空中庭園みたいで好評ですよ。もちろん宅配ピザなんてここで食べたことはないです。そういうご家庭もあるのかもですが（笑）

今日から電力自由化ですが、どうしますか？

パーティールームといっても物件によりその規模や設備は様々みたいだね。
恐らく立地によるのだろうが、マンション住民のレベルや建物グレードに応じて使い方も色々。
でもそれがマンションの多様性の表れであり、選択肢の広さの象徴だね。納得です。

さて最後に笑うのはマンション？それとも戸建て？都心か郊外か？
それまで皆さん生活をエンジョイしましょう？
　　
　　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38329

散々、パーティールームは手料理をふるまう場所だって騒いでたのにね。
結局レストランライクな使いかたってことじゃん。

追い詰められると妄想しはじめるのがマンションに住む人の特徴なんだね。

マンション派も戸建て派も、相手は複数だって事忘れちゃいけないよ。

パーティールーム使うなんて、どれだけリビングがせまいの？って思うわ。
マンションってせつないわね。

>>3151
手料理を振る舞う人もいれば、ケータリングなどを使ったりレストランライクな人もいる。
そういう選択肢の多さ多様性がマンションの使い方の特徴なんです。

という風に読めず、偏った意見のみを採用したがるあなたは、だから残念な戸建てさんなんですね。

今日はお天気イマイチでしたが、いい一日でしたか？

桜は順調に開花していますね。

この争いの決着はここでつきそうにないので明日の夜にうちのマンションのパーティールームでしよう
1人1品料理を持参、飲み物は貰い物のワインが何本かあるけど足りないので呑兵衛の人は持ってきてね
キッズルームも合わせて借りるので子連れも大歓迎です

って気楽な使い方ができるのがパーティールーム

>>3141

明らかに貴方の方が言ってること変だよ。
正しいこと言ってるつもりなら余計な煽り文入れずにコメントしたら？ 相手を納得させられずにイラついてるように見える。

>>3144
千葉県じゃシェフ呼べないだろ

>>3159
千葉では居酒屋のおっちゃんをシェフって呼んでるんじゃない？ｗ

>>3122
勧めてないとかじゃなくてね、マンションの場合、
「私はパーティールームを一切使わないので、その設備建築の金額と管理費、修繕費を支払いません」
これができないて言ってるの。選択の自由が無い。
気に入った立地、気に入った部屋、環境なのに要らない設備が付いてる。じゃあ辞めるかってならないでしょ。
そこを妥協して結局、もっと安くなる購入費用や管理費、修繕費を自分じゃない使う誰かの為に負担させられる。
この不自由を言ってるの。

まぁ、１Ｒ蛍光灯さんには関係無いでしょう

>>3161
じゃあ辞めるってなるよ。ならないならそれに納得しただけ。
実際、ジム付きやプール付きのマンションは買うの止めた。

>>3142　　>>3147
そんなところに出向くシェフは一流ではありません。
有名店のシェフは自分の店を放置してそんなところには行きません。
そんなことをするのは、ケータリング専門あるいは出張シェフとかの自分の店が持てない雑魚料理人です。

>>3157
なるほど、そういう絶対に起こりえない機会にだけ役立つんですね。
それに春休みの土曜の夜に、昨日の今日でパーティールームが開いてるなんて稼働率悪すぎますね。
本当は誰も使ってないんでよすね。

>3161
仮にその月に使用しなかったとして管理費は全体の維持に払うもの
それすら苦労する貧乏人は戸建て一択って
結論じゃなかったっけ

>>3163
納得と妥協は違います。
納得していなくても、妥協して支払っている人が居るんじゃないんですか？
その月どころか、子供の居ない人はキッズルームの恩恵って一回も無いんですよ？
パーティールームを一度も使ったことの無い人って住民の中に必ずいますよ。
それについて納得しているんじゃなくて、「他に良いマンションが無かった「、「他のマンションにも付いてた」とかで妥協してるんですよ。

>>3165
「はした金だから」って妥協しているんですよ。
マンションは妥協の産物。
全てに納得したいのなら注文住宅を建てるしかない。

>>3161

気持ちは分かる。
逆に不要と思ってたのに住んでみると重宝するケースがある。

うちはカフェとコンビニが付いてる。
はっきり言ってこんなもんいらねー って思ってた。近くにコンビニあるし。

ただ、住んでみると意外と便利。
カフェは、たまたま近く通ったら友人がいる。時間あれば一緒にお茶して交流したり。
マンション内にあるからこそ、だいたい誰かいる。これは街中の喫茶店よりは明らかにちょっとした交流が出来る頻度が高い。
今ではカフェ付きで良かったと思う。

コンビニはあればなんだかんだ使う。品揃えはもちろんコンビニだけど、ちょっとした時は重宝する。値段も安い。

あったらあったでけっこう使うもの。
これは住んだこと無い人には絶対分からないこと。

>>3164
>そんなところに出向くシェフは一流ではありません。

三流音大出がよく言うねｗ
あなたは三流だから知らないだろうけど、あなたの知らない世界があるんですよ。
ホテルオークラだってリッツ・カールトンだってケータリングしますし。
やはり三流大学しか出てない人は、三流の世界しか知らないらしい。
旦那の赴任に付いていく程度ではなく、一流大学出て留学ぐらいして見聞を広げて、
それから書き込んだらどうですか？あなたは本当に無知だし非常識だし見ていられません。

広いリビングやいいレストランが近くにないマンション民の救済措置がパーティールームってことでしょう。そういう場所にしか住めない人がありがたがってパーティールーム使うのは仕方ないし、本人は満足してるんだからいいんじゃないですかね。

>>3168
自分も頼んだことないくせにw
本当に頼んだんなら、どこで頼んで料金体系はどうだったかと、人数、総額いくらくらいだったか、どういう段取りだったか教えて。

あと、写真もね

>>3168
ホテルの料理が一流ねえ。
まあ、国内でケータリングと言えばホテルの専売特許です。
まともなケータリングはホテルに頼むしかないというのは常識ですけど、
>>そういうサービスをしているお店って都心には多いんですよ
ホテルを「そういうサービスをしているお店」と呼ぶんですか？
貴方はずいぶん特殊な脳みそをお持ちですね。

それと、当たり前ですけどホテルのケータリングでシェフは来ません。
当然ですけど、ケータリングの為にオーブンを二個そろえる必要もありません。

>>3168
それと、私は音大なんて出てません。人違いですよ。

>>3173
あなたって、前に写真アップしてた見栄っ張りな人でしょ？
軽自動車が3台止まってるような、古川橋近くの坂道のキツそうな麻布の端っこの。
高気密高断熱で太陽光発電ついてるミニ戸ですけど？って人。
なるほど、周りにはコンシェルジュやラウンジ、パーティールームなど完備の、
高級マンションが沢山あっていつも見下されているから、
高くて買えなかった悔しい思いから、あれだけ必死にマンション批判を続けてるのか。
どれだけ不満が鬱積してるんだか。旦那がいるっていうのも妄想設定では？
女の嫉妬は怖いね・・

>>3140
で、シェフが来る有名店って何というお店ですか？
別に個人情報ではないと思いますから教えてくださいよ。お店にとっても宣伝になりますし。
定期的に呼ぶくらいですから複数人いるんですかね？つまり、何軒かあると？
一応ご存じでしょうけど、シェフって料理長ですからね。一店舗に一人しかいません。何人もいる調理師やコックとは違いますよ。

料理研究家も教えてくださいよ。
ああ、知ってました？料理研究家って自称であって職業ではないですから、調理は素人なんですよ。
調理師の免許も必要ないですからね。
まあ、教えるくらいなら専門調理師の資格くらいは持ってると思うんですけど、何の専門調理師ですかね？

>>3174
その写真を貼ったのは都心妄想のマンション派だよ。
私は世田谷の戸建です。

>>3175
また知ったかぶりを発揮ですかｗ
世田谷区って郊外だけに、都心高級マンションのライフスタイル全く分かってないよね。

アンカーが違ってるようだし、誰に尋ねているのか不明ですが、
シェフと言ってもスーシェフかも知れませんよね。
またホテルなど大きなキッチンの場合だと、シェフ・ソムリエもいるし、ポワソン担当のシェフもいたり。
本当に無知なのによく書き込めますね。ホント羞恥心がないんだね。失笑

＞シェフって料理長ですからね。一店舗に一人しかいません。

勘違いされているようですが、シェフというのはそもそもリーダーという意味であり、
例えば「シェフ・パティシエ」という役職もいますが、それはデザート部門のリーダーという意味で、
部門料理長であるシェフ・ド・パルティもいます。
あなたが言っているのは、恐らく総料理長（シェフ・ド・キュイジーヌ）でしょうが、
ただシェフと言っても色々種類があるのですよ。
もっとしっかり勉強して下さいね。

資産価値重視するなら駅徒歩5分以内の土地にローコスト建てるのが最強

>>3177
アンカー間違えましたね。>>3142　でした。

貴方の言っている事は違いますね。シェフはシェフです。一人しかいません。これは絶対です。
シェフが居て、その下に各料理、調理の担当が居るのです。それをシェフ・ド・パルティと呼びますがシェフとは全く違います。
会社で言えばシェフが社長、シェフ・ド・パルティは部長です。
ポアソン担当はソーシエあるいはポワソニエと言います。ソーシエが課長でポワソニエは係長です。
つまり、シェフ以外をシェフとは呼びません。絶対にです。
これはフレンチの最低限の常識です。
>>うちのマンションは定期的に有名店のシェフを呼んだり、
もろに書いてます。シェフと言えば料理長ただ一人です。面前で調理するのにそれが解らない？
嘘を言っているという事です。

結局ここで都心マンション批判をしている連中は、都心の戸建てはとても手が出ず、
世田谷あたりの郊外に数十坪ぐらいの戸建てをようやく買ったものの、
格下と思い込んでいるマンションが、都心マンションだと自分の戸建てより高くて、
その現実を直視できない可哀相な連中が、嫉妬と悔しさに駆られ、
パーティールームも持てない僻みネタを書き込んでいるだけなんだよね。
でもそれが事実だから直視してね（笑）

↑アホな貧乏郊外民など相手にしなくていいと思いますよ。
彼らの話を聞いてるとぶっちゃけね、収入レベルが違い過ぎますよ。
だって都心マンションって、普通にフェラーリとかアストンマーチンとか、
一台3千万以上の車を乗り回してる人達多いですよね。
でも世田谷あたり行ってみなさいよ。そういう車は皆無です。
せめてポルシェかベンツのＳクラス程度。
言い方悪いけど、収入格差から来るライフスタイルの差は埋めがたいものがあります。
そんな格下相手にムキになってもカッコ悪いですよ。スルーしておきましょう。
ユニクロやシマムラなんて普段着ないでしょ？
家具はカッシーナかアルフレックス辺りで買うでしょ？
接点がない方とは、いくらネット上でも付き合う必要はないですよ。

＞世田谷あたりの郊外に数十坪ぐらいの戸建てをようやく買ったものの

ハズレですよ
そんな都心のゴミゴミしたところなんて住んでません

>シェフ以外をシェフとは呼びません。絶対にです。
オマエしつこいな。前にも絶対って書いて間違ってたよ

>マンションで全館空調って絶対有り得ない。あるとすれば共有部だけ。
オマエのことなんて誰も信じてねーから。もう来んなよ・・迷惑

いつも使ってる店を聞いたものですが、結局言えないんですねw
使ったことなんてないんでしょw
いつも妄想お疲れ様ですww＊＊＊ぷw

戸建派だけどレストランで子供含めてパーティーする時は
マックのパーティールームでやるよ

http://www.mcdonalds.co.jp/family/birthday_party/

もう金満ばばあはちょっと静かにしてくれないかな
モノから心の時代と言われて久しいのにまだわかってない。
どうみても幸福度が低そう。
高級車に高級家具、広いリビングルームでホームパーティー
そんなセレブ生活したいと思ってるひとばかりじゃないよ。

いいじゃないの？妄想するぐらい。
郊外ワンルームの直管蛍光灯さんなんだから

また、面白い捏造画像楽しみにしてますよ

あのね、料理、とくにフレンチをする人にとって「シェフ」という名前は絶対的権威なの。
シェフは「メニューを作る人」。その他の人は「料理を作る人」。全然違うの。
店のオーナー（社長）が「これを作って」と言ってもシェフが「それは私の主義ではないからできない」と言えばオーナーは納得するか、首にするしかない。それ位の権威なんだよ。
だから、自分がシェフでない限りは「私はシェフです」とは言わない。絶対に。それは経歴詐称になるから。
しかもケータリングでホントはシェフ・ド・パルティなのに、「当店のシェフを派遣します」なんて言えば詐欺になる。
パーティールームにシェフを呼ぶなんて無理なんだよ。
事実、どこの店か言えないでしょ？毎月定期的に呼んでるのに写真一枚出てこない。
嘘なんだよ嘘。

セントラルヒーティングを全館空調だと言ってみたり、高級マンションになんて住んだことが無いってもうバレてるの。

みなさんの住んでる、間取り貼ってくださいよ。マンション民は無理ですかね？

>>3189
妄想セレブはばばあじゃなくて
ヴェルサーチのスーツが自慢の蛍光灯ワンルームのバブルじいさんだよ

>>3194
その爺さんが「徒歩で撮った写真」を「Gクラスの助手席から撮った写真」とか嘘ついて速攻でバレてた人ですよね。
しかも、苦労して撮った写真を全員にスルーされて「どうやって撮ったんですか？」って自演レスまで付けたり、とても痛々しかったですよね。

うちは普通の戸建てで、リビング１１畳にDK10畳と普通だけど、１０人ぐらいなら騒いだことあるなー。ただ、マンションだとその広さですら皆無だし、廊下部分を入れた広さだからさらに狭い。 大人数なら店は沢山あるし、公民館も近いんで困らんな。

ところで、素朴な疑問だけど、パーティールームと団地などにもある集会所って違うの？

同じようなもの

>>3196
3LDKで最小クラスの70平米マンションでもキッチン3畳リビングダイニング12畳ウォールドアで繋がる洋室が6畳
合わせて21畳くらいはあるぞ
お宅の自慢のリビングと一緒だからあまり他所で言わないほうがいい
戸建ては広さが取り柄なんだけら恥をかくことになる

>>3080

遅レスではありますが、私の発言に対するレスなので。
>> 戸建てでは警備員雇うと、その「マイホーム」専用の警備員です。
> マンションでも警備員雇えば良いじゃん（笑）

じゃぁなぜ雇わないのですか?
セキュリティ高ければ高いに越しことはなく、セキュリティに倒して、手段・コストを顧みないマンション民であれば雇って当然となるはずですが。
ひょっとして警備員がいれば十分と思っていますか?
警備員がいるマンションでも侵入被害はゼロではないとの認識ですが。
いかがでしょうか?

>>3196
豪邸ですね〜

>>3198
ワンフロアなんだから、個室入れて良いならそりゃ２０畳ぐらいにはなるわなw バカなの？

>>3197
やっぱそうなんだ。 そしたら、自慢するような施設じゃないし、団地だろうがマンションだろうが必須だから無駄と呼ぶべきでもないね。

>>3201
繋がってる部屋の事書いてるんだよ

>>3200
皮肉かなんだかわからんですが、２階建ての平凡な間取りでもそれぐらいが普通でしょ。

>>3196
>パーティールームと団地などにもある集会所

使う人によって変わるらしいよ。
全身シャネルでもユニクロでも綺麗な人は綺麗だしそうでない人はそれなり…

>>3202
いいんじゃない。他に自慢できるようなものが無いらしいから。

>>3183
結局のところ、都心住まいの富裕層が購入するようなマンションでなければ、一般的収入レベルでも購入できる郊外の戸建てにも勝てないってことですね。

だから、劣勢になると都心住まいの富裕層登場し、本質論以外でお茶を濁すのですね。

今までのスレを見ると、面白いほどこのパターンに当てはまります。

マンションでパーティって、大概アムウェイとかだろ。

とりあえず3000万台のファミマン並みの暮らしを戸建住宅でも実現できるかもしれないってお話でした。

>3207
貧乏人は戸建しか住めません

>3196
広さしか取り柄ない戸建ちゃんのはずなのに
狭すぎだろ
そんな所に１０人呼ぶなよ　呼ばれた方迷惑しとるぞ

マンションではその半分だけどな

>>3211
１部屋潰してやっと、最低限のリビングになるマンションちゃんに集会所の自慢されてもなぁ

>>3199
>じゃぁなぜ雇わないのですか?

戸建て民が、宅配ボックスを付けられるけどいらない！！
って吠えてるのと同じで、要らないから。

>>3213
広さは普通戸建て程度はあるよ。狭いマンションなら戸建て買うよ

>>3214
んじゃぁ、警備員もいらないのでは?
首尾一貫しませんね。
まぁ、主張がコロコロ変わるのがマンション民ですけどね。

>>3216
主役がコロコロ変わるなんて当たり前じゃん。
マンション派がみんな同じ意見だとでも思ってんの？

まず、戸建て民で意見合わせてから言えよと（笑）

>>3215
普通戸建て並みのマンションって郊外でも億単位だからなぁ。 それだったら戸建て２軒分買うわ。

>>3217
なるほど。
マンションの警備員が必要と言うマンション民ばっかりかと思ったら、マンションの警備員なんていらないって言うマンション民も居るってことですか。
これは初耳です。

区分所有の集合住宅じゃない広い住居なら、マンションでもかまわないよ。

>>3219
>初耳です

戸建て民はアホなのか…

警備員というより管理人でしょ。たいした研修受けないんだから。

エントランスを掃除してた、おじちゃんのことだね。

エントランス以外の掃除中は、管理人不在状態だよな。
それでも高度なセキュリティと叫ぶマンション民。

コンシェルジェってアルバイトが大半だよね。

コンシェルジェのおばちゃんって、警備会社からの派遣じゃないのか。
見かけ倒しだな。

>>3224
>エントランス以外の掃除中は、管理人不在状態だよな。
それでも高度なセキュリティと叫ぶマンション民。


え？ なんで不在！？

知ったかぶり？

まあ警備のプロではないってとこは否定しないわけね笑

で、結局シェフがきてくれる店ってどこだったの？
やっぱり嘘だったんだね！(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
かっこわるーーい

本当にここの妄想セレブって、むなしいですよね。
毎日、ネットで高級マンションや店とかブランド調べてるのかと思うと泣けてきます。

3000万クラスのマンションにあるサービスで騒ぐな

>>3230
うちら戸建はフラットの返済で大変なのに…
まだ残高が3000万以上残ってる…
土地代の2000万まで頑張らなくては…

>>3232
賃貸さんは、ローンのことを知らないのだねw

>>3221
> 戸建て民はアホなのか…

抽象的な内容で戸建を揶揄する時はマンション民劣勢の証。