購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

＞３０７８
貸し切りというサービスがある

>>3081
戸建さんだけが使えるんですか？

>>3073
確かに使い勝手が違う。
レストランの個室のほうが快適。
料理や酒など用意してくれるし。

招かれて実際にマンションのパーティールーム使ったことあるけど、
いろいろ運ばなきゃいけないし、不便だったよ。

>>3083
マンション住民もレストラン使えるんですよ

でもレストランで手料理を振舞うことは難しい

数百世帯で共用のパーティールームって
町会会館と何がちがうの？

まともな住環境なら数百世帯に1つ位は
あると思うんだか？

>>3084
マンション民もレストラン使えるからなんですか？
とても快適だからマンション民も、微妙なマンションのパーティールームなんて使わないでレストラン使えばいいと思いますよ。

手料理ふるまうといっても、パーティールームのキッチンに全部材料や調味料など運び込んで作るのは大変なんで、結局家でつくって持っていくって感じでしたし。
（個人的には料理好きじゃないので、まったくしたいと思わないですけど＾＾；）
それだったら、もっとエア遊具とかが充実した民営の子ども向けパーティールームを使ったほうが親は子どもにかまうことなく楽しめましたよ。

>>3086
それはマンション住民も出来ちゃうんですよ

>>3087
だからマンション民もそうすればいいでしょ。
微妙なパーティールームより全然快適だから。

>>3088
良いでしょパーティールームが有る生活

パーティールームにレストランに来てもらうことも出来ますよ。

>>3081
>貸し切りというサービスがある

マンション民もレストラン貸切できるでしょ（笑）

>>3086
>微妙なマンションのパーティールームなんて使わないでレストラン使えばいいと思いますよ。

だからそれはケースバイケースでしょ。

常にレストラン貸切するしかないのはのが戸建て、目的、主旨に合わせて使い分け出来るのがマンション。

選択肢の話だといってるのに理解出来ないんだね…

誰もいいなと思ってないのに必死で自慢するアホな子みたいだな。

>>3091
パーティールームのほうがいいケースってどんなとき？

>>3088
>微妙なパーティールームより全然快適だから。

たとえばプロジェクターとかレストランによっては無かったりするじゃん。

送別会などでプロジェクター使ったり、サッカーの試合見ながら飲めるレストランは限られるでしょ。

マンションは超近い場所でそれが出来るんだよ。

後コストも考えようね
マンションのパーティールームは5000円くらいだよ
レストランの貸切はレストランのレベルによるか…

マックのパーティールームでも使ってるのかしら？

戸建さんが使える
公民館、レストラン共にマンション住民も使えちゃうのよ〜

>>3080
完全論破してるwww

選択肢の幅に、セキュリティなんて入れるつもり無かったのに、戸建て民自ら増やしてくれたww

>>3089
>パーティールームにレストランに来てもらうことも出来ますよ。

貧乏な戸建てさんには、シェフに来てもらうと言う発想は無いんですよ（笑）

やろうと思えばプライベート警備員付けれる！なんて言うくせにね（笑）
考えが浅過ぎる。

もういいよ、共用施設あるマンションは勝ちで良いよ。
でもそんなの少数派だろ！？
全部のマンションにあるわけじゃないだろ？
普通のマンションの話してくれよ。

>>3098
マンションのパーティールームって、シェフを呼ぶような集まりでしか使い道ないってことね。しかも、リビングに入りきらないような大人数限定。

10数人で自宅にシェフ呼んでゆったりパーティーならわかるけど、
自宅に入りきらないような人数だったら、店に行っても別にいいと思っちゃうけどね笑。

>>3099
最近のマンションは共有施設あるところ多いと思うけど、
本気でいらないものばかりだと思う。
辺鄙な場所だったらまだわかるけど、立地が自慢名はずなのにｗ。

>>3101
なるほど。周りにレストランやレンタルスタジオとかない辺鄙な場所だから
共用施設に異様に執着があるのか。
たしか千葉県っていってたもんね。

共用施設だとかセキュリティだとかそれよりもあなたが大枚はたいて所有権を得た何の変哲もないお部屋の魅力をお知らせください。

>3099さん

普通のマンションの前に、普通の戸建の話をされたらよいのでは？
億超え前提の戸建の話ばかりなので、それに合わせているだけだと思いますよ

普通＝平均購入額の話するなら、東京でも4000～5000万前後の物件になりますが、それでいいの？

>>3099
ファミリー層をターゲットにした今買える大規模マンションなら例外なくパーティールームとキッズルームくらいついているよ
ついてなきゃ売れない

>>3103
吹き抜けリビングにしたりとかはあるけど、
何よりも同じ建物に他人が住んでないのが一番です。
ガレージにものをおいても文句言われないし。
共用部分のあるマンションより他人に気を遣わずに暮らせるのが一番気に入ってるところです。

戸建は町会会館でシェフ呼んでパーティできるよ

マンションは突然数百世帯も移り住んでくるから
自前で共用施設作っただけでしょ？

>>3107
もう戦いは終わった
君には戸建てが向いている
間違いない

＞共用部分のあるマンションより他人に気を遣わずに暮らせるのが一番気に入ってるところです

戸建さんの中ではマンションの方が気を使うんですね
戸建街の方が気を使うと思うが…

戸建の方が気を使わないと思える人は戸建向き

>>3109
戸建のほうが気を遣う理由がわからない。
雨の日、玄関前に濡れた傘をおくだけでNGなマンションのほうが窮屈。

>>3110
戸建に住んでる？

戸建の方が気を使わないよ。
マンションだと出入り口が一緒でしょ。エレベーターも一緒。
ごく近い距離で多くの隣人と接する時点で気を使わされてるんだよ。
例えばマンションだと、朝出かける時に何人と「おはようございます」って挨拶する？

>>3109
戸建でマンションよりも気を使う事って何？
ウチは戸建にしてからピアノを置いたり、ずっと辞めてた楽器を再開したりした。
もちろん戸建てでも近所に迷惑かけないように気は使うけど、マンションみたく集団生活故の気遣いほどは必要ない。

ここの戸建の人はご近所に対して気を使わないタイプなんだ

マンションもそうみたいですけど

＞ピアノを置いたり、ずっと辞めてた楽器を再開

当然防音室だよね

>>3099
戸建てさんついにオカシクなったのかな？

>全部のマンションにあるわけじゃないだろ？
普通のマンションの話してくれよ。

そんなこと言ったら庭もガレージも駐車場でさえも全部の戸建てにあるわけじゃないんだから話が出来なくなる。

戸建てさん、劣勢でオカシクなっちゃった？

>>3110
>戸建のほうが気を遣う理由がわからない。

戸建ては全く気を使わなくて良いのがメリットだから、
気にせず大騒音や、やかましい庭でのBBQ、庭でタバコすぱーも全く文句が言えずに困るって書き込みありましたね。

自由過ぎるのも困りもの。
戸建ては何しても良いから抑制力が無いからね。

>>3116
もちろん防音ですよ。と言っても、インナーサッシと壁を一面少し加工しただけです。
深夜でも一切外に音は漏れません。それでもマナーとして夜は弾きませんが。
全開で弾いてても、玄関扉を開けるまで全く気が付きません。

>>3118
マンションは、気を使う以前に色々規制してる訳でしょ？
マナーや常識よりも管理規約が一方的に強制される。
マナーが入り込む隙が無いくらいガチガチに拘束されるマンション生活。

騒音やたばこの問題はマンションの方が圧倒的に多くて深刻。

何度言っても戸建てさんは頭悪くて分からないみたいだからもう一度言うね。


戸建て大好きな人、共用施設不要な人に
マンションも共用も全く勧めてない


使い方を聞かれたから答えてるだけ。

なぜそれが理解出来ないのか。


マンション派は庭が不要だと思ってるけど、
何の意味があるの？なんて誰一人聞いて無い。

自分の価値観を押し付けタガリーなのは戸建てさんだけ。
これは何故なのか。

共用施設が不要というのは理解出来るが、自分の価値観を押し付けたがるのは理解出来ない。

>>3120

そう。
だからマンションは抑止力がある。
管理組合を通じて注意も出来る。みんなの目があるから顰蹙なことはできない。


戸建ては違う。
何しても自由。何もしばられたくないから戸建てを買う。
大好きなオーディオに金をかけて気にせず大音量で聴ける。
友達呼んで庭でバカ騒ぎもできる。

しかし隣人は注意できない。警察にも相談出来ない。
悲惨。

ここの戸建さんが隣人でないことを願うだけだね

楽器もなんちゃって防音だとご近所さん迷惑しているよ
でもあまり話したことないから知らないでしょ

防音なら地下室がいいよ

>>3122
相変わらず頭悪いんだね。
共有部が必要と思えば、必要性を主張すればいい。
共有部が不要なのにマンションを買ったなら、不要＝無駄な出費を上回るメリットを主張すれば、いいだけ。
何のスレだか早く気付けよ。

馬鹿は3126だね
3122は共用不要という戸建にそういう人もいるでしょうという理解を示している

>3119
大人になって再開した人
救いがたい下手と相場は決まってますので
消音つけて大人しくやってね

>>3126
>共有部が必要と思えば、必要性を主張すればいい。

だから散々使い方、自分にとっての必要性書いてあるじゃん。
日本語読めないの？

>>3122
共用施設の使い方なんて誰もきいてないよw
妄想癖あり？

あと、千葉県の辺鄙な場所でまわりにレストランがない人にとっての
パーティースペースは否定してないから安心して。

外は暖かいですから出かけてみては？
築古団地の時代を感じさせる街並、落ち着いてて
嫌いではないです。

まあ、パーティールームに関しては、私なら一度も使う機会が無い。恐らく、90%以上の人がそうだと思う。
ココで具体例を書いてた人も、マンションで付き合いが増えた結果、使う羽目になってるとしか読めない。
戸建に住んでいればそんな面倒な機会を持たずにすんでいたという事。

嫁が一度、マンションのパーティールームで幼稚園の懇親会（母親同士の親睦お食事会）が開かれたときに使ったのが身近な人での唯一の接点だな。
それも結局、準備と後かたずけで膨大な労力を使うから次回からは近所のレストランでやるようになった。
それっきり卒園までパーティールームでなんて話すら出なくなった。下の子も今園児だけど、そういう話は一切ない。
そもそも参加者のママさんたちの自転車を停める場所が無い時点で既に問題発生だったらしい。

ただ、一歩裏手に入ると、やはり、年相応な感じ
街並にも、寿命があるのかもしれないですね

>>3132
たったの1例でわかりきったように語られても困るんだが…。
そもそも使う権利も機会もないのに語るなよ

ここの戸建民、論理破綻も甚だしく常識もない人なんですね。
これだからお気楽な専業主婦はアホだと言われてしまうんですよ。困ったものだ…

>マンションの警備員はマンションの警備員であって、あなたの「マイルーム」ためだけの警備員ではありません。
>有事の際、あなたのためだけに活動することができない場合があります。
「マンションの警備員」を例えば、街の警察官や街の消防士と置き換えてごらん。
あなたは警察官や消防士のいない街に住みたいのですか？

>レストランの個室のほうが快適。料理や酒など用意してくれるし。
使用用途が違うよね。マンションのパーティールームは自宅キッチンの延長で、
自分や友人がメインになって一緒に料理を「作り」提供するのが目的用途。
一方、レストランの個室はあくまでレストランの食事を「食べる」ことが利用目的であり、
自分や友人がレストランの厨房を借りて、ご飯を作れるわけ無いですよね。

もはや論理破綻もヒドすぎる。あなたの方こそ広尾ガーデンヒルズ行ってる暇があるなら、
脳や精神状態をチェックしてもらいに、横の日赤医療センターに行ったがいいのでは？
紹介状書きましょうか？（笑）

相変わらずバカな戸建て派が、一人無知を晒してますね。失笑
ここで必死にアホを露呈している戸建てさんって、例の三流音大出の可哀相な主婦でしょ？
恐らく＞3132とか、あと
＞ピアノを置いたり、ずっと辞めてた楽器を再開
＞嫁が一度
とか書いてるけど、この時間は旦那は会社行ってるはずだから自演で主婦本人が書いてるんだろう。
戸建てのメリットをずーっと主張しているのって、この一人だけだからね。
この人は確か三流音大出て、ヤマハの講師資格持ってて、スタインウェイも知らずに、
ヤマハのグランドピアノを持ってると書いてたけど、実は実家においてあるとかメチャクチャな設定。
今は狭小戸建てだから置けなかったというオチ。この人精神的にも不安定でヒステリックな無知なので、
スルーがいいと思いますよ。そもそも女は論理的に話ができないしね。

マンションか戸建てか迷い中だけど、こんなヒリヒリした人間関係が待ってるかもと思うと集合住宅はやっぱり嫌かもとは思う
同じ値段だすなら広さや自由度は戸建て、設備のグレードや駅近等の利便性はマンションだよね
迷うわ、、

>>3130
>共用施設の使い方なんて誰もきいてないよw

使用用途がある=その人に必要性がある

ということ。

>>3135
マンションのパーティールームって、キッチンは一応ついてるけど、
そこで料理しない事のほうが多いですよ。
調味料や食材をわざわざ運ぶのって面倒なので。
結局、宅配ピザをとったりして使いますね。

>>3139
共用施設の使い方を聞かれたから答えただけだと言ってたので、そんなもの誰も聞いてないよって言ったんだけど。
言葉のキャッチボールすらできないんですね。妄想癖さんは。

>>3140
>結局、宅配ピザをとったりして使いますね。

うわ、さもしい食生活ですね。。
マンションにもよるでしょうですけど、うちのマンションは定期的に有名店のシェフを呼んだり、
料理研究家の方を講師に呼んでクッキングレッスンをしたりしているので、
20人座れるダイニングスペースに、Viking社の大型コンロや大きなオーブンが2個ありまして、
一応ついてるキッチン、というレベルじゃないんですが・・
宅配ピザを食べるためにパーティールームなんて、面倒では？部屋で食べればいいでしょ。
あなた良いマンションに住んだことないみたいだから、妄想が過ぎますね。笑

>>3138
分譲住宅ではなくて、注文住宅にすれば解決すると思う

結論

千葉県の周囲にレストランやレンタルスペースのない田舎では、
マンションのパーティールームが便利ってことですね！

>>3142
マンション同士で仲間割れするなよｗ
ピザとって使ってる人のほうが、マンション民の大多数何だと思うけど。

つまり、共有スペースは不要と思う人や、たとえ自分が使うことがなくなっても生涯維持管理費を払い続ける覚悟がない人以外はマンションなんて買うもんじゃないということですね。
納得です。

>>3140
うちはケータリング頼んで全部お任せ。料理はもちろん食器やグラス、カトラリー類も持って来てくれて、全部片付けもしてくれる。そういうサービスをしているお店って都心には多いんですよ。ワインやシャンパンなどは、うちの主人のコレクションが数百本あるので（お店に頼むより何分の一の価格ですし）その中からセレクトして持っていきますよ。うちのマンションのパーティールーム（とは呼ばずにスカイラウンジと呼びますが）は地上30階にあって、外にバルコニースペースもあって空中庭園みたいで好評ですよ。もちろん宅配ピザなんてここで食べたことはないです。そういうご家庭もあるのかもですが（笑）

今日から電力自由化ですが、どうしますか？

パーティールームといっても物件によりその規模や設備は様々みたいだね。
恐らく立地によるのだろうが、マンション住民のレベルや建物グレードに応じて使い方も色々。
でもそれがマンションの多様性の表れであり、選択肢の広さの象徴だね。納得です。

さて最後に笑うのはマンション？それとも戸建て？都心か郊外か？
それまで皆さん生活をエンジョイしましょう？
　　
　　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38329

散々、パーティールームは手料理をふるまう場所だって騒いでたのにね。
結局レストランライクな使いかたってことじゃん。

追い詰められると妄想しはじめるのがマンションに住む人の特徴なんだね。

マンション派も戸建て派も、相手は複数だって事忘れちゃいけないよ。

パーティールーム使うなんて、どれだけリビングがせまいの？って思うわ。
マンションってせつないわね。

>>3151
手料理を振る舞う人もいれば、ケータリングなどを使ったりレストランライクな人もいる。
そういう選択肢の多さ多様性がマンションの使い方の特徴なんです。

という風に読めず、偏った意見のみを採用したがるあなたは、だから残念な戸建てさんなんですね。

今日はお天気イマイチでしたが、いい一日でしたか？

桜は順調に開花していますね。

この争いの決着はここでつきそうにないので明日の夜にうちのマンションのパーティールームでしよう
1人1品料理を持参、飲み物は貰い物のワインが何本かあるけど足りないので呑兵衛の人は持ってきてね
キッズルームも合わせて借りるので子連れも大歓迎です

って気楽な使い方ができるのがパーティールーム

>>3141

明らかに貴方の方が言ってること変だよ。
正しいこと言ってるつもりなら余計な煽り文入れずにコメントしたら？ 相手を納得させられずにイラついてるように見える。

>>3144
千葉県じゃシェフ呼べないだろ

>>3159
千葉では居酒屋のおっちゃんをシェフって呼んでるんじゃない？ｗ

>>3122
勧めてないとかじゃなくてね、マンションの場合、
「私はパーティールームを一切使わないので、その設備建築の金額と管理費、修繕費を支払いません」
これができないて言ってるの。選択の自由が無い。
気に入った立地、気に入った部屋、環境なのに要らない設備が付いてる。じゃあ辞めるかってならないでしょ。
そこを妥協して結局、もっと安くなる購入費用や管理費、修繕費を自分じゃない使う誰かの為に負担させられる。
この不自由を言ってるの。

まぁ、１Ｒ蛍光灯さんには関係無いでしょう

>>3161
じゃあ辞めるってなるよ。ならないならそれに納得しただけ。
実際、ジム付きやプール付きのマンションは買うの止めた。

>>3142　　>>3147
そんなところに出向くシェフは一流ではありません。
有名店のシェフは自分の店を放置してそんなところには行きません。
そんなことをするのは、ケータリング専門あるいは出張シェフとかの自分の店が持てない雑魚料理人です。

>>3157
なるほど、そういう絶対に起こりえない機会にだけ役立つんですね。
それに春休みの土曜の夜に、昨日の今日でパーティールームが開いてるなんて稼働率悪すぎますね。
本当は誰も使ってないんでよすね。

>3161
仮にその月に使用しなかったとして管理費は全体の維持に払うもの
それすら苦労する貧乏人は戸建て一択って
結論じゃなかったっけ

>>3163
納得と妥協は違います。
納得していなくても、妥協して支払っている人が居るんじゃないんですか？
その月どころか、子供の居ない人はキッズルームの恩恵って一回も無いんですよ？
パーティールームを一度も使ったことの無い人って住民の中に必ずいますよ。
それについて納得しているんじゃなくて、「他に良いマンションが無かった「、「他のマンションにも付いてた」とかで妥協してるんですよ。

>>3165
「はした金だから」って妥協しているんですよ。
マンションは妥協の産物。
全てに納得したいのなら注文住宅を建てるしかない。

>>3161

気持ちは分かる。
逆に不要と思ってたのに住んでみると重宝するケースがある。

うちはカフェとコンビニが付いてる。
はっきり言ってこんなもんいらねー って思ってた。近くにコンビニあるし。

ただ、住んでみると意外と便利。
カフェは、たまたま近く通ったら友人がいる。時間あれば一緒にお茶して交流したり。
マンション内にあるからこそ、だいたい誰かいる。これは街中の喫茶店よりは明らかにちょっとした交流が出来る頻度が高い。
今ではカフェ付きで良かったと思う。

コンビニはあればなんだかんだ使う。品揃えはもちろんコンビニだけど、ちょっとした時は重宝する。値段も安い。

あったらあったでけっこう使うもの。
これは住んだこと無い人には絶対分からないこと。

>>3164
>そんなところに出向くシェフは一流ではありません。

三流音大出がよく言うねｗ
あなたは三流だから知らないだろうけど、あなたの知らない世界があるんですよ。
ホテルオークラだってリッツ・カールトンだってケータリングしますし。
やはり三流大学しか出てない人は、三流の世界しか知らないらしい。
旦那の赴任に付いていく程度ではなく、一流大学出て留学ぐらいして見聞を広げて、
それから書き込んだらどうですか？あなたは本当に無知だし非常識だし見ていられません。

広いリビングやいいレストランが近くにないマンション民の救済措置がパーティールームってことでしょう。そういう場所にしか住めない人がありがたがってパーティールーム使うのは仕方ないし、本人は満足してるんだからいいんじゃないですかね。

>>3168
自分も頼んだことないくせにw
本当に頼んだんなら、どこで頼んで料金体系はどうだったかと、人数、総額いくらくらいだったか、どういう段取りだったか教えて。

あと、写真もね

>>3168
ホテルの料理が一流ねえ。
まあ、国内でケータリングと言えばホテルの専売特許です。
まともなケータリングはホテルに頼むしかないというのは常識ですけど、
>>そういうサービスをしているお店って都心には多いんですよ
ホテルを「そういうサービスをしているお店」と呼ぶんですか？
貴方はずいぶん特殊な脳みそをお持ちですね。

それと、当たり前ですけどホテルのケータリングでシェフは来ません。
当然ですけど、ケータリングの為にオーブンを二個そろえる必要もありません。

>>3168
それと、私は音大なんて出てません。人違いですよ。

>>3173
あなたって、前に写真アップしてた見栄っ張りな人でしょ？
軽自動車が3台止まってるような、古川橋近くの坂道のキツそうな麻布の端っこの。
高気密高断熱で太陽光発電ついてるミニ戸ですけど？って人。
なるほど、周りにはコンシェルジュやラウンジ、パーティールームなど完備の、
高級マンションが沢山あっていつも見下されているから、
高くて買えなかった悔しい思いから、あれだけ必死にマンション批判を続けてるのか。
どれだけ不満が鬱積してるんだか。旦那がいるっていうのも妄想設定では？
女の嫉妬は怖いね・・

>>3140
で、シェフが来る有名店って何というお店ですか？
別に個人情報ではないと思いますから教えてくださいよ。お店にとっても宣伝になりますし。
定期的に呼ぶくらいですから複数人いるんですかね？つまり、何軒かあると？
一応ご存じでしょうけど、シェフって料理長ですからね。一店舗に一人しかいません。何人もいる調理師やコックとは違いますよ。

料理研究家も教えてくださいよ。
ああ、知ってました？料理研究家って自称であって職業ではないですから、調理は素人なんですよ。
調理師の免許も必要ないですからね。
まあ、教えるくらいなら専門調理師の資格くらいは持ってると思うんですけど、何の専門調理師ですかね？

>>3174
その写真を貼ったのは都心妄想のマンション派だよ。
私は世田谷の戸建です。

>>3175
また知ったかぶりを発揮ですかｗ
世田谷区って郊外だけに、都心高級マンションのライフスタイル全く分かってないよね。

アンカーが違ってるようだし、誰に尋ねているのか不明ですが、
シェフと言ってもスーシェフかも知れませんよね。
またホテルなど大きなキッチンの場合だと、シェフ・ソムリエもいるし、ポワソン担当のシェフもいたり。
本当に無知なのによく書き込めますね。ホント羞恥心がないんだね。失笑

＞シェフって料理長ですからね。一店舗に一人しかいません。

勘違いされているようですが、シェフというのはそもそもリーダーという意味であり、
例えば「シェフ・パティシエ」という役職もいますが、それはデザート部門のリーダーという意味で、
部門料理長であるシェフ・ド・パルティもいます。
あなたが言っているのは、恐らく総料理長（シェフ・ド・キュイジーヌ）でしょうが、
ただシェフと言っても色々種類があるのですよ。
もっとしっかり勉強して下さいね。

資産価値重視するなら駅徒歩5分以内の土地にローコスト建てるのが最強