購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

>>1647
戸建の人間には理解できないマンション民特有の感情なんですよ。
自分は一度も使ったことの無い共有施設とかを眺めながら生活していると、そういう感情が芽生えるのです。

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>>1649
免許も車もなくても一世帯一台分の駐車スペースは欲しいよな。
来客駐車場って許可制だし。
戸建てなら自分は車がなくても駐車スペースくらい作るけどな。

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自宅と直結なら車が無くても植木鉢置いたり布団干したりＤＩＹしたり、
色んな使い道あるから、無駄にはならない。

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駐車場がないと子供が孫を連れて来づらいとかね
出かけるのが億劫で、来客も少ないとますます寂しい老後になるよ。

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あゝ悲しいかなマンション民。今日も戸建てさんに散々だね。戸建ては多種多様で奥が深いからね。
次から次へと利点が出てくること。同じ掲示板でマンションさん同士のスレがあるから移動したら？

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それは、郊外だからでは？

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＞それは、郊外だからでは？

都心でも周辺区でも車は家から近いところにあるほうが便利。
地域とは関係ありません。

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来客駐車場も共有施設で金取られるんだろう。車所有しても外車かレクサスクラスでないと様にならない。
隣の車種が気になる。軽トラなんて置かれたらマンションの名に傷がつくとばかりにクレームをつける？
それともこのマンションは軽自動車禁止条項があるとか？いざ災害で駐車場に殺到！外に出たら既に渋滞で
車も出せない。都心になるほど身動き出来ない。車があっても宝の持ち腐れ。それで持たない人が多いとか？

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都内の戸建住まいだけど、そもそも
災害（地震）の時に自家用車を使う発想が無いです。
3.11のときも徒歩で帰宅しました。
幼稚園の迎えや買い物も普段のママチャリで済ませてて
しばらくは車は使わなかった記憶があります

今は環七が防災対応信号で都心方面には流入できなくて
首都高も緊急車両専用にするとか、いろいろ規制するそうです

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ここのスレタイ「購入するならマンション？それとも一戸建て？」
どっちでもいいけど、住むならやっぱり高級住宅地がいいです。
そういう高級住宅地は、
①近くにパチンコ店があってはいけない
②歩きタバコをしている人がいない
③群れたリーマンがいない

　　でよろしいでしょうか。

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↑高級住宅地でリーマンが歩きタバコはあり得ないわな。世田谷とか郊外の二流エリアならよく見かける光景だが。

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>>1661
都心のタワーマンション近くには沢山いますね。
治安の悪い禁忌な場所にマンションは立ちます。

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>都心のタワーマンション近くには沢山いますね。
だからタワマンとかは論外だよね。ただ都心立地というだけ。
高級とは無縁な立地だよ、所詮タワマンが建つような場所ってさ。

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>>1659
そんなの二流住宅地でも別に普通でしょう。それに付け足すなら、立地は山手線内の一等地で震災にも強固で安全な高台エリア。住居専用地域で敷地の最低区画は100坪以上。マンションは3階建て以下で景観が統一されている。公園や緑地などが多く、大使公邸、省庁の合同会議所や議長公邸、企業の役員向け施設などの公的施設も点在し、車通りはほぼ無く、黒塗りハイヤーが朝夕に行き来しているような住宅地。それが高級エリアでしょう。サラリーマンなどほぼ住んでいない（住めない）一軒あたり土地代だけでも5億円（坪単価500万x100坪）以上の邸宅が整然と何十軒も連なり、重厚な街並みを構成している住宅地が理想的ですね。都心なら下記エリア辺りでしょうか。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

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>>1661
しつこい営業マンとかうろついてたりするから、
そうゆうのとか近所の方との世間話に出てきたりしますよ

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＞1662
＞都心のタワーマンション近くには沢山いますね。
＞治安の悪い禁忌な場所にマンションは立ちます。

いつもうちのマンションの周り羨ましそうに見てるのあなたでしたか…

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＞1647

あれご住宅街のコミュニティーに入れてもらえないのかしら？
孤立感がありますね。


＞そんな馬鹿な思考を持った人がいるのですか?
＞課金は一律、それによって提供される制度を利用するかしないかでは?
＞あぁ、マンション民のひがみでしたか(笑)

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＞1657

＞マンションは軽自動車禁止条項があるとか？いざ災害で駐車場に殺到！外に出たら既に渋滞で

災害時お車で逃げるんですね…
頑張れよ自分だけは助かれよ
でどこに逃げるんだい？

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23区は大規模災害時は環七の内側の自家用車の使用が禁止されます。
不便ですね。

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>>1664
麻布、赤坂、広尾、六本木、東五反田にはパチンコ店ありますね。

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>>1668

海しか無いでしょ。屋形舟まで必死に泳ぐ。湾岸地帯マンションの必需品は救命胴衣です。これ案外徹底されていない。

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>>1670
あなたは駅前と住宅地の区別もありません？
駅から3分ほどで全く閑静な住宅地になり、パチンコ店などとは無縁ですよ。
また広尾の最高級エリアの2丁目は、駅から徒歩15分ほど離れているので、
パチンコ店などのある商店街からも離れるため、利便性の点では駅周辺より格段に不便になります。
静かではありますが、ヒビの生活面との兼ね合いもあるので適度な距離感が大事でしょうね。

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>>1672
城南辺りならどこでも駅から2、3分歩けば閑静な住宅街だよ。

逆に、駅から15分も離れてパチンコがある所の方が少ないよ（笑）

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>>1672
徒歩圏内にパチンコ屋がある街です。それも2，3分です。

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>>1664

高級住宅地も戸建てグループなんです。ここは「戸建てかマンションか」と言うスレ。高級住宅地ランキングなら他にスレあるでしょ。「ここは金持ち自慢のスレじゃないんだから」と言ったのはあんたじゃないの？

マンション派でキャリアウーマンと自称した人もいた。これね、他称で使う分にはいいけど自称で言ったら笑われるよ。今どきキャリアウーマンなんて歳の行った女性としか思われない。差別するわけじゃないが他称でも男性のキャリアとは別格。

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>>1664
麻布なんて歩いて数分で日本有数の犯罪発生数の歓楽街六本木だからね。
赤坂も民団とか朝鮮系の地域だし、組関係が沢山事務所を建ててるしね。

そんなところに歩いてすぐだよ。住みたくないね

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居室は1階なのに車だけ機械式駐車場の最上階。
恐るべしマンション生活(笑)。

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戸建の災害時の避難所への移動はお車？

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都心って何をするにも、どこに行くにも行列で待ち、待ち、待ちで…で疲れちゃう。

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>>1678
それは戸建もマンションも関係ないだろ。

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>1679
逆だよな、特に休日は空いてる　郊外が混んでるよ
発想が田舎っぺ

>1676
素直にお金がないから住めませんでしょｗ

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>>1678
近所の大型公園と学校が避難所です。戸建てですけど歩いて3分ですが。

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>>1681

>1679
>>逆だよな、特に休日は空いてる　郊外が混んでるよ
発想が田舎っぺ

つまり、商業地域。オフィス街。

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>つまり、商業地域。オフィス街。

都心部と聞くと、↑のイメージしか湧かない貧困な生活環境がまさに「田舎っぺ」なんだよ。
大通りに面したそういうオフィス街という一面と、ひっそりと高台に佇む超の付く高級住宅地。
地歴も、地ぐらいも郊外とは比較にならない面も知らない田舎育ち。
理解できないならレスしなくていいから、黙って郊外に住んでなさい。はい、さいなら～

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>>1684
>「マンションvs一戸建ての違いは？」
・月々の管理費や駐車場代、固定資産税などが負担に感じるような低所得層向けに戸建ては最適。
・安全性や快適性など、様々なサービスに対価は当然と感じる中流〜富裕層向けにはマンションが快適。

全く同感ですね。貧乏なら戸建てに住んでいれば宜しいでしょう。一生節約に励む人生ですね。
私はご覧のとおり、そこそこ余裕もありますので都心マンション暮らしで快適ですよ。
更にもう一件買い増そうかと思案中です。

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んなもん戸建に決まってんじゃん（笑）

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>>1681
> 逆だよな、特に休日は空いてる　郊外が混んでるよ
> 発想が田舎っぺ
いいえ。休日も混んでます。
実体験からですよ。
まさかあなたが妄想都会住いの方だとは思いませんでした。
田舎っぺの化けの皮が剥がれましたね(笑)

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>>1685
意味が分からない。都心に住むのは商業地域やオフィスに近くて便利だからじゃないのですか?
そこが、平日・休日ともに混んでいるって言うことなのに。
一体何を言いたいのでしょう、この妄想都会住いの田舎っぺさんは(笑)

買い物するにもご飯食べるにも混んでるし、道も混んでるし駐車場も空いていない。
何をするにも混んでて、行列待つしでイライラするばかりですよ、都心なんて。

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>>1689
まず言っておくと私は1681ではありません、1685です。
あなたのご意見に対してですが、
>都心に住むのは商業地域やオフィスに近くて便利だからじゃないのですか?
>そこが、平日・休日ともに混んでいるって言うことなのに。

まず、週末のオフィス街は当たり前ですがガラガラです。
職場のある六本木ヒルズは、下階は商業エリアですから、ショップや店舗にはあなた方、
「田舎っぺ」さん達が、週末にこぞって買い物に来るので混んでいますよ。
ただ、そこから徒歩数分の住宅地は、週末は静かですよという意味です。
平日は当たり前ですが営業やら、宅配便やセールス（特に富裕層向けの証券会社や不動産関係）
サラリーマンなど多いですが週末は来ないですしね。

>買い物するにもご飯食べるにも混んでるし、道も混んでるし駐車場も空いていない。
>何をするにも混んでて、行列待つしでイライラするばかりですよ、都心なんて。
週末は人が集まりますから当然混みます。
だから、逆に都心住みは週末に近所に買い物など行かないですよ。
比較的空いてる平日の間に行ってしまいますから。
週末にしか来れない田舎っぺさんたちは、そこに巻き込まれてお気の毒だと思います。
週末は静かに家の周りで家族で過ごすか、旅行や別荘に行く人も多いですしね。
混んでいる商業地で感じる印象と、いざ実際に住んで感じる都心住宅地の印象と、
だいぶ乖離があると思いますよ。商業地は混んでても住宅地は静かなものです。

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>>1689
同感です。都会は食事やトイレといった生理現象をこなすのも行列するはめになるんですよね。 計画的に行動しないと修羅場です。小さな子供がいるとどこにも行く気がしなくなりますよ。

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>1691
だから、週末に行かなくていいように都心に住めばいいんですよ。
それなら空いてる平日に用は足せますから。
逆に例えるなら、普通は千葉の浦安なんかに住みたい人はいないでしょうが、
ディズニーランド好きは近くに住みたがりますよね。
近所だったら空いてる平日にも行けるかららしいですが、
都心だって同じこと。敢えて混んでる週末に買い物行く必要ないですから住んでれば。

>食事やトイレといった生理現象をこなす
家がすぐですから、これも問題ありません。銀座や六本木や恵比寿や、
どこからも車で15分圏内ぐらいに住めばいいだけ。何も困りません。

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週末に商業地に出向くなんて、敢えて混んでるセール中に買い物に行くようなもの。
都心に住んでいれば、空いてる平日に用事を済ませられるので週末は家でゆっくり過ごせばいい。
だから都心生活は楽なんですよ。過半数と逆を行えば空いているのは分かるでしょ。
通勤時間帯なら上りではなく下りが空いているし、週末午前は郊外から都心へ来る人で混んでるから、
敢えて都心から郊外へ行くと道は空いてますよ。夕方になり帰りは家路につく下りが混むけど、
上りはガラガラなので都心の我が家へはスイスイ帰れる。こういう仕組みです。

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マスと逆の思考をすればいいんですね。
他の大勢と同じ行動を取れば、当然混みますよね。
99％の庶民は郊外に住み、1％の富裕層は都心に住む。
土地が高いから限られた富裕層しか住めないが、上に書いてあるように、
都心住民の数は少ないので快適に生活を送ることが出来ます。

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都心もディズニーランドも空いている平日に休みでもとって行けばいいだけで、わざわざ住む必要も無い。
全国の多くの住宅街が休日静かなのは当たり前。
休日出かける場合に、目的地が混んでいようが混んでいまいが、住宅街を出た途端に、いきなり混みまくるのが都心。
せっかくの休日、毎週家に閉じこもりたくないから、わざわざ都心に住みたいとは思わないな。

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>>1686

以前も同じ資料を貼っていた。その時は自営業。妄想が膨らむね。都内50万分の1の富裕層とでも言いたいのかな？
今どきこの程度は自慢にならないから。

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>>1692
＊＊したいのに車なんか運転できないよ…それから週末の過ごし方の話題だよね。山や海に行きたくても混雑を抜けていかないと行けないから。都心の余暇が好きならやむを得ないけど。アウトドア好きは湘南とか高尾みたいなところで、人にあまり知られていないところがいいよ。

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>>1686
　
　しかも資産比率がめちゃめちゃ。計算も出来ないの？いったいどこから持ってきた資料だよ？

国会議員でもあるまいに自分の資産公開する馬鹿がいるか？マンション指向民に多いただの妄想魔。

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>>1690
専業主婦の私からしてみれば、平日に行くのでなんの問題もない。
都心だの何だの、共働きは忙しくて大変だね。

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マンション派は、困ると超富裕層になる。

これ豆な！

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>>1675
私たち郊外の戸建からすると5000万以上の物件の話をされても現実味ありません…
マンションたちは私たちの予算に合わせた話しをして

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>>1679
私たち郊外の戸建だと休みの日はモールで都会にも有るお店に行列無しで楽しめますね

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>>1687
>んなもん戸建に決まってんじゃん（笑）

ローコストは戸建！うちの注文住宅は旗竿地で格安
注文住宅は選択の自由度が高い

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>>1686
それだけじゃ生涯年収の数分の一にも満たないんだから
あと年収や固定資産の設定も言わないと、
余裕とか安心とか言えないよ。

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>>1705
お前、マンションの成りすましだろ。
郊外でも5000万以下の戸建てなんてないよ。

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>>1702
ネットの家計簿サイトのだから好き勝手にできる

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>>1709
1706も成りすましです。成りすましの連投です。
成りすましでもしないと、マンションはまるで反論できなくなってしまいました。

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>>1709
もう見栄を張らない方が…いつもボロが出ますよ

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>>1712
世田谷だけど、
土地だけでも30坪以上で、5000万では見つからないよ。

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都心妄想は本当に馬鹿だな。
都心の休日は混雑するから平日に行くんだと。平日は大渋滞だと自分で言っていたのに支離滅裂だな。

で、都心の住宅街は混雑しないから快適だと。逆に混雑する住宅街を教えてほしいよ（笑）
都心に限らず住宅街はどこでも混雑しない。当たり前だろうが。
じゃあ、都心の住宅地から出かける時には？結局大渋滞に巻き込まれる。

と言うか、この都心妄想は都内の交通事情も知らないんじゃない？
環八、環七、246、甲州街道、靖国通り、山手通りなど都内の主要道路は土日の方が空いてるよ。
レジャーシーズンは違うけど、土日祝日の都内の道路は平日より空いてる。
渋滞するのは目的地周辺、つまり商業施設周辺は渋滞する。
休日は繁華街とその周囲、繁華街と繁華街を結ぶ道など局地的に渋滞し、駐車場も足りなくなる。

要するに、繁華街の多い都心は常に渋滞してる。休日にガラガラになるのって丸の内とか皇居の辺りくらい。
中央区とか千代田区の方で港区の方は休日も渋滞だよ。

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>>1713
もう見栄を張らない方が良いよ

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>>1713
世田谷で5000万以下だと2DKのマンションしか選べないね。3LDKだと中古のマンションだな。

5000万の戸建だと15坪以下の住宅専用地じゃない地域の超狭小建売が見つかるかどうかだな。
30坪は駅徒歩20分以上、不整形古屋有土地でも無理。

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https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...
ありそうですが

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>1714
ほんと面倒くさい粘着田舎っぺだ
住んでる実感として空いてるが多数
具体的に挙げなよ

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GWとかお盆とか帰省の上りとかね
山手通り突破すると必ず空くのだがそこまでが難関
内側入るとホッとするよ

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　＊タワマンの魅力は「バンジージャンプ」が出来ること。これはさすがに戸建てには無理、負けたわ。

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>>1716
>5000万の戸建だと15坪以下の住宅専用地じゃない地域の超狭小建売が見つかるかどうかだな

なので皆さん予算に応じた変える範囲で買うんですよ。
理想と現実の違いが分かると本格検討者になりますね

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高いのを自慢されても。
それに見合う良さが無ければ、ただのマヌケ
デベの詐欺被害者。

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>>1717
掘り出し物だね。まあ、ほとんど調布市みたいな所だけど。
後はあるとすれば宇名根か北烏山くらいじゃない？

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>>1718
そっちが先に言い出したんだから、混雑する住宅地とやらを先にあげてよ（笑）

で、混雑しない平日に買い物に行って、渋滞には巻き込まれないのは何故か答えてよ。「自分で渋滞は平日」だと書いてることを踏まえて答えてよ。

まさか、大荷物を担いで徒歩で行く？確か、住宅街は駅前から離れてて閑静なんでしょ？ずいぶん歩かされるんじゃないの？

これきちんと答えないと、「都心はものすごく住み難い」って結論になっちゃうからね。

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防犯ガラスを車の緊急ハンマーで一撃破壊できると豪語していたマンション派。
マイクタイソンでも不可能な事を、可能と言うのがマンション派。

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平日であれば商業地域やディズニーランド空いているって言っている時点で、妄想都心住まいってのがバレてますよね。
ディズニーランドはいつも混んでるし、平日の商業地域は、都心で働かれてる方で混んでるのが実態ですよ。

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>平日の商業地域は、都心で働かれてる方で混んでるのが実態ですよ。
ガラガラですよ。例えば平日の午後、銀座の路面店でも、六本木ヒルズのエストネーション、agitoなどの店舗、恵比寿ガーデンヒルズ、恵比寿三越等々、ガラガラです。あなたが言っているのは、新宿や池袋のデパート等、ターミナル直結商業地で、住宅街とは無縁のエリアのことでは？都心住宅地に住んでいなくて、そんな乗換えターミナル駅周辺しか知らないから、

>平日の商業地域は、都心で働かれてる方で混んでるのが実態ですよ。
なんて平気で書いてしまうのでしょうね。あなたこそ、田舎っぺ丸出し。都心大通りを通って、周りのビルしか知らないお上りさんでしょ？無知なくせに豪語して恥ずかしくないですか？

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>>1726
都心といっても広いですから、エリアにもよるでしょうね。
都心マンション住みで、もっぱら車移動の主婦目線から言わせて頂きますと、
まず週末は、ショッピングエリアはどこも混んでいます。当たり前ですねかき入れ時ですから。
でも週末にやって来るお客様は、地方や郊外の方が多いですね。車のナンバーから分かります。
それでデパートのパーキングなど渋滞待ちができますね。
そんな週末と比較しますと、平日はパーキング待ちなど皆無で停められますし、
デパートはじめどこも閑古鳥で、逆にこんなに空いていてやっていけるのかしら？
と心配になるほどです。銀座のデパートや路面店など本当に空いています。
一時の中国人観光客の数も減ってきましたね。
また、映画や観劇なども席は問題なく取れますしね。週末は数時間待ちザラですよね。

平日でも退社時刻になると、家路に急ぐ方たちがデパ地下などに流れて混雑しますが、
私は、その時刻には混雑を避けて一足先に家に帰っていますので問題ありません。
上でも書かれている感じで、アトレやルミネなど駅ビルなどの店舗は、
常に乗降客がいるので混んでいるでしょうけど、その他の商業地は平日はがら空きですよ。

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自称じゃないかもしれないよ。匿名板だから分からないけど。
ジメジメした嫉妬コメより、あっけらかんとした金持ち自慢の方がまだマシに感じるけど。

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レス見れば明らかじゃん。嫉妬コメにはレスないけど、富裕層自慢にレスが付いてる。
それだけ反応があるんだから。板で一番残念なのはレスが付かない無視されてる状態だろ。
嫉妬や暴言・中傷レスは特にスルーされてるね。その辺の実態を見ながらコメしないと。

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匿名の板だからこそ自称の金持ち自慢は虚勢を張っているようにしか見えないかな。
こんなところで自慢する意味がない。
自慢ってのは堂々とするものであり、匿名の板でコソコソ自慢するのは逆に見苦しい。

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>>1727
追い詰められると、どんどんとハードルや限定的な条件をつけるのが妄想都心マンション住まいの特徴ですね。
乗り換えターミナル駅周辺以外であれば空いていると。
笑えます(笑)

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>>1727
乗り換えターミナル駅周辺は、平日も混んでるとお認めになられているようですので、許してさし上げましょう。

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住んでれば休日静かなんて100%同意できる話
それを違うとか実体験として持たない公害が
ネチネチ見当違いな事言ってるだけ

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匿名の掲示板でいくら自慢したところで（※自称）の疑いをかけられたらそのレッテルは取れない。判断するのは見てる人なんだから。
よっぽどブログであっけらかんとした金持ち自慢してる方が清々しい。
ここが匿名である以上は、いくらハイソ自慢した所でそれを証明できる手立てはないし、本人が言ってるだけって扱いを受けるだけだよ。
信じてほしかったら書き込みに謙虚さがないといくら自慢したところで相手にされない。

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＞ジメジメした嫉妬コメより

嫉妬ではなく、ただバカにされてるだけ。

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>>1740
平日静かなんて議論していませんでしたが。
ま、負けをお認めになられたと言うことで、許して差し上げます。
都心が混雑していると言うのは、事実ですから。

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>都心が混雑していると言うのは、事実ですから。
何だか見当外れなんだけど、住宅地は都心だろうと郊外だろうと常に静かなのは当たり前。
逆に駅前の住宅地は、都心も郊外も常にうるさいよ。商業地は人を集まるためのものでしょ。
だから都心でなくとも、例えば自由が丘でも二子玉でもすごい混雑だよね。
特に週末ともなると、高島屋SC周辺はすごい渋滞と混雑。
都心ならいくつかのエリアに分散するものの、二子玉は一点集中だから都心より酷い状態になる。
道も大通り一品しかないから逃げ道がない。その点インフラの整った都心エリアのほうがだいぶマシ。
週末は空いてるしね。

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単純に場所なんて関係なく、常に商業地は混雑していて住宅地は静かってことじゃないの。

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>1743
田舎っぺお認めなるようですが
許しませ～んｗ

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>>1743
天候や曜日、時間帯、道路によってまちまちだよ。
車で近場で買い物とか公園でのんびりするときは、台場、豊洲、臨海公園と湾岸地域かがお手軽で多いかな
レインボーブリッジ渡ってすぐで、駐車場も空いてるから便利かな

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