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皆で持つマンション、個人が持つ一戸建て、所有権の優劣が知りたいです。
[スレ作成日時]2016-02-26 15:28:52
皆で持つマンション、個人が持つ一戸建て、所有権の優劣が知りたいです。
[スレ作成日時]2016-02-26 15:28:52
マンションって、老後大変そう。
金銭面な意味で
>>942
現役を引退して年金暮らしになると、収入も下がることでしょう。
その時にマンション生活で重くのしかかるのが共有施設部分の管理費と修繕積立金です。
ご存知の通り、マンションはその豊かな共有施設と管理を含めたサービスがメリットの一つではありますが、収入が下がれば分相応に利用する共有施設や享受するサービスを削減する必要があります。
しかしながら、マンションでは利用する・しないにかかわらず、共有施設部分に対する管理費と修繕積立金を支払う必要があり、年金暮らしとなった時に大きな負担となります。
戸建はもともと、良くも悪くもシンプルで、占有部分の修繕(自前)積立金のみを管理すれば良いため、マンションの方が金銭面で老後生活が大変になると言う意味ではないでしょうか?
>>943
語弊があったのでので細く致します。
>戸建はもともと、良くも悪くもシンプルで、占有部分の修繕(自前)積立金のみを管理
マンションで徴収される修繕積立金は共有部分のみです。マンションではこれの他に戸建と同様に占有部分の修繕(自前)積立金を管理する必要があります。
だったら共有施設の少ない管理費・修繕費の安いマンションに住めばいい。
戸建てにも色々あるようにマンションもピンキリ。自分の収入具合で決めればいいだけでは?
あなたは戸建てに住みたいんでしょ?だったら何をそんな目くじら立ててるの?
マンションの管理費が払えない人は住まなければいいだけ。何回も同じこと書く必要ないよ。
そんなレス誰も読まないだろうけど一言注意だけ。
>>945
聞かれたからお答えしたまでなのですが、
「何回も同じこと書く必要ないよ」
ってことは何回も同じこと聞いている人がいたってことでしょうか?
正直申し上げまして、マンションを購入される方で老後の年金ぐらしを見据えて、購入されている方がどれだけ居るのか疑問であります。
区分所有の特徴・特長でもある「共有による安価な取得・維持」はその反面「必要有無によらず必ず費用が発生する」と言うデメリットがある、若い頃必要で、年金ぐらしなって不要となっても費用が発生し続けると言うことを考慮しなければなりません。
国交省でも区分所有権の問題を認識している。
区分所有権と使用権の混在など戸建てでは考えられない。
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf
>>939
戸建てには土地の所有権が残る。
マンションの区分所有権は建物の狭い専有部だけ。
土地や共用部は所有権のないただの利用権。
土地を自分で買ったことがないから知らないだろう。
>>949
あなたの言いたい事がわかりましたよ。マンションの土地は敷地権(利用権)で、一戸建ての土地は所有権。一戸建ての方が有利な点がここにあると言いたいのですね?(「区分所有権」ばかり強調したら伝わらないですよ)
しかし、敷地権と所有権の違いは、多くの人にとって問題になるような論点でしょうか?
>>936で言われたように、建物が倒壊するような大震災が起こればマンションには敷地権しか残りません。けれども逆の見かたをすれば、建物が消失するような滅多に起きない状況を除けば、敷地権と所有権の違いは問題にならないとも言えるのではないですか?
価値観は人それぞれですが、住居として使用する事を目的とし、普通に暮らして住み替えのために時々売買するだけの一般的な人にとっては、土地が敷地権なのか所有権なのかは、大きく取り上げて議論するほどの違いではないように思います。それに、一戸建てとマンションには利便性や金銭的負担などその他にも差異があるのです。ですから、敷地権と所有権の違いだけを取り上げて「一戸建ての方が有利だ」主張されても、あまり相手にされないと思いますよ。
>>951
普通に暮らしてる人間が、住み替えの為に時々売買する事考えて、わざわざ購入するの?
転勤多いの?売買前提なら、今までは時期が良かったけど、こんだけ供給過剰じゃこれから先は苦労しそうだね。
そもそも普通に暮らしてる人間は、永住の為にマイホームを持つ事を考えます。
何度も住み替えるなら賃貸を選択するのが普通ですよ。
>>954
窓の一つも自由に変えられないような不便な家、じゃなくて部屋に永住なんて、それこそ絶対いやですね。駐車場や駐輪場も使用料、庭やルーフバルコニーでさえ使用料。どこが所有権と同じなのか、訳分かりません。固定資産税の徴収の為だけに所有権と名付けただけとしか思えません。
>>954
いや、永住こそマンションの避けられない宿命の「建て替え問題」が出てくるのでマンションは最悪となりますよ。
築50年で大規模修繕、幸いなことに一時金も無しだとしましょう。でも、その修繕は最大規模になり配管の交換やエレベーターの交換など生活に支障がでるレベルになります。工事費は5億ほど。こうなれば、建て替えの話が出ない方がおかしいですよね。
30歳で購入して50年で80歳。今から建て替えると完成する頃には90近くです。二度の引っ越しに耐えられるでしょうか?
当然、自分は反対に回るでしょう。でも、建て替えが多数決で通ってしまえば逆らう事ができません。
仮にそこで粘ったとしても管理やエレベーターやオートロック含む共有施設がストップし、生活はできなくなります。
悲惨ですね本当に。
マンションで永住なんて選択肢は持たない事です。戸建とは違うのですから。
>>950
>建物が滅失した場合はマンションも土地の共有形態に戻るだけです。
>戸建てと一緒ですよ。
戸建ての土地は共有形態ではない。
建物と同様の所有権。
マンションのような共有敷地権ではない。
マンション住民は自分の土地を買ったこともないから知らないね。
>>958
>ある1点ばかり取り上げるから、ちーっとも話がまとまらないんだってのに、、、皆さん、気づかないのかな?
スレタイは「所有権の違いと優劣」だからいいじゃない。
マンションくん得意のすり替えはできないよ。
敢えて広げるなら
戸建ての所有権と、マンションの区分所有権、敷地権、共用持分権の優劣でいいかも。
>>958
> ここの住人って、ほんとに、お・ば・かさんばかりなの?
> 暇人ばかりなんですね(笑)
> 見ていて呆れるわ!
マンションさんお得意の「本質論で抗弁できなくなったら、人格を攻撃するレスでお茶を濁す」作戦です。
皆様、お気を付けください。
どうやっても区分所有って不利なモノって結論にしかなりませんね。
共有と私有を同じだと考えているらしい。
マンション住民は所有権の意味を知らない。
夫婦共有と、赤の他人100人マンションの区分所有権が同じと思ってる人がいるとは驚く。
兄弟共有は普通やらない。売却して現金で分けるか、現金や他の資産と土地で分けるか。広い土地なら分ける。子供の代で揉める可能性があるから。
マンションの区分所有権のほうが優れているという書き込みは皆無。
兄弟の共有
赤の他人100人との共有
こじれるのは兄弟
戸建てや土地の共有なら権利を買い取ればいい。
マンションでは何を買い取れる?
戸建の所有権を主張する土地は建ぺい率の壁で自由に建物を建てられない。
>>977
マンションの土地は敷地権なんだから、建物どころかカーポートさえも自由に作れない。誰が考えたって、土地に対する自由度の大きさは一戸建ての方に分があるっていうのに、、、本当にどうしようもない人達ですね~(笑)
↑自由度があっても、カーポートを建てる気も予定もなければ意味ないよ。
それより、初めからプール、地上40階の展望ジャグジーなど、
戸建てでは後から増設不可能な施設の備わってるマンションのほうが、
実生活での自由度は高いと思いますが。
もちろん自宅にあるプールや屋上ジャグジーからの眺望より、
いつか作るかもしれないカーポートが建てられる自由、を優先させたい人には戸建てがいいでしょうが。
>>979
>戸建てでは後から増設不可能な施設の備わってるマンションのほうが、
マンションを購入するのに相当な無理をされた方なんでしょうね。マンションだって、後から増設は不可能。論理が破綻してます(笑)
意味があると考えるかどうかは人それぞれだけれども、一般論としては土地は戸建の方が自由度が高いのは明らかです。そこはどうやってもマンションに勝ち目はないのだから、もう論点にしない方がいいですよ。
>>973
> 兄弟の共有
意味わからん。なんで戸建てのみ相続物件限定?
マンションも相続物件にすると
> 兄弟と共有してさらに赤の他人100人との共有
となる。
区分所有権を兄弟で持ち合うなんて修羅場必至ですね。
建ぺい率で自由にならない土地は税金免除だよね?
>建ぺい率で自由にならない土地は税金免除だよね?
以前土地の固定資産税を払ってるから所有権があると思ってるマンション民がいた。
マンションは建物の共有部や、建物周辺の共用地の敷地権にも課税されている。
戸建てでいえば、公道や公共施設の固定資産税を払うようなもの。
建ぺい率で建てることのできない土地はもともと無料だよね
マンションと同様に有料。
共用部利用権や敷地権とセットの区分所有権など所有権に値しない。
税金や管理費を徴収するための名称に過ぎないから、
マンション系は区分所有権の優位性を語れない。