豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

ネガ、なんで嘘ついたん？

リーマンの時なんて、まったく動かなかったろ。

いや、リーマンショックの時、東京タワーズ買おうと思ってて、売り物がＴＴＴだけで５０件ぐらいあった記憶が。。。

都心湾岸丸 豊洲市場移転派劣勢の世論が高まったらびっくりするほどの手の平返ししててわろた
のらえもんやはるぶーに比べるとやはりただの小物だな

>>14602 匿名さん

ねーよ。
リーマン後、売りが一斉に引っ込んだ。
しかも全然安くならねーの。、なんでかなーって調べたら、日本の住宅ローンに欠陥がある事が分かった。
安く売ろうとしても銀行さんが売らせてくれない。売ると一括返済する契約になってる。

ちなみに欧米の住宅ローンは先進的で、売却するとローンはチャラになる契約になってる。
だから、安値でホイホイ売れるし、買い手もつく。日本でもこのローン方式にすれば、中古が安く買えるチャンスも増えるのにな。

>>14603 通りがかりさん
のらえもん先生や、はるぶー先生と比較するのは可哀想だろ。

>>14605 匿名さん

売却するとローンがチャラになる？

どあういうこと？

つまり、買ったけど市場が暴落した場合には、家を売却すれば良いわけ。
いくらでも良いのよ。売却してその金を銀行に渡せばそれで終了。ローンは残らない。

借金は残らない。チャラになるの。海外にはこんなに素晴らしい住宅ローンがあるんですよ。

これがあれば、景気が悪い時には借金チャラにできるだけでなく、購入者も激安で中古が購入出来るわけ。不動産の流動性が上がるわけです。

景気が悪くても、景気が良い場合でも、不動産業者は売買できて大儲けできる。
全ての人がwin-winになれる良いローンなんですよ。

しかし、日本のローンは、家を勝手に売却できない。
売却するなら、残りのローンは一括返済しなければいけないんですよ。

つまり、8000万残債の物件を6000万で売る場合、2000万の現金がないと売却できないわけ。
銀行は取りっぱぐれはないローンの仕組みなんだよね。


この場合、安くても早く売りたいって思っても、まず銀行が売らせてくれない。どうしても売りたいなら2000万用意しなければいけないのよ。無理でしょ。だから売りが増えない。安くならないの悪循環となる。

メリットとしては、不動産が下がりにくい安全資産になるって事だよね。

これが、日本の不動産が暴落できない仕組みでもある。

値上がりは速いのに、なかなか値下がりしないなーって思ったことない？

ローンが払えなくなったら、どうなる?

>>14609 匿名さん
アメリカのノンリコースローンは金利5%とか、日本の超低金利とか比べ物にならないくらい高いので、その比較はフェアじゃないですね。日本は35年固定で1%程度ですが、5000万借りたと仮定しても支払い金利はアメリカは日本の10倍の金利を払うリスクがあります。
アメリカ型のノンリコースではローン契約5年で、日本の35年ローンの総金利と同じぐらい払うので、仮にマンションが残債割れしてもまったくデメリットがないんです。さらに購入するマンションや年収の査定が厳しく、日本のように中間層が簡単にローンを組めません。そのような事情を無視して日本型のローンを否定するのはおかしいのでやめましょうね。

差し押さえやろな。
でも、住宅ローンの破綻率って知ってる？

たった1％なんだよ。なんでか分かる？ちょっと考えてみて。

>>14583
福島は除染もほぼ終わり数値も出ないそうですよ
原発の廃炉問題は残っていますが封じ込めは成功している模様

逆に毒豊洲問題は今後もあれこれと出てきそうで
世間のバッシングはこちらに集中するのではないでしょうか
腹黒ネズミ共のせいで埋立地区全体のイメージが地に落ちて本当に迷惑

福島は、メルトスルーが確認されてますからね。
日本の地下水はもう放射能汚染されていると考えた方が良いですよ。

日本中の地下水はもう汚染されています。

売りにくくなった・・

これからは、内陸、高台の時代だね！!

不動産とは古来からそういうもので。原点に返っただけ、とも言える。

>>14613 匿名さん
ローン審査と
付帯保険のため

>>14615
仮に汚染水が地下に染み込んだとしても下から上には逆流しませんから
海に流れて行くだけで無問題ですね
これは最初から計算されて海沿いに設置されてるし最初から海しか捨て場は無いんですよ
溜め込むにも限界があるし捨て場も無い
本当は沖に捨ててきて欲しいけど世間の目がある為、岸から流すしかない

いえ、放射能汚染されているのは地下水です。
日本中の地下で、どのように巡っているのかすら解明されていません。

日本中の地下水が汚染されているのですよ。

アホがいますね。日本の不動産が下がらない？　銀行が売らせてくれない？　なんだそれｗ　少し前まで都心が坪250前後と半値以下まで下がっていたでしょうに。　極例を言えば、苗場マンション1億→10万円ですよ。

そして、企業倒産の大半が不動産の不良債権（値下り）です。

分かってないなぁ。不動産素人さん？

企業は、住宅ローン組めないんですよ。

問題なのは住宅ローン。
この住宅ローンっていうのは、日本は特殊な仕組みになっていて、銀行が売らせてくれないんですよ。売るなら一括返済を求められる。まぁ、銀行に有利になっている仕組みなんですよね。

だから、日本のマンションって値下がりしにくいんです。
値上がりは急激なのに、値下がりなかなかしないなーって思った事ないですか？

リーマン後に、すげー暴落したんだろうなって思って調べ始めたけど、ぜんぜん値下がりしてなくてびっくりしたんだよね。
結局、安くなったのは２０１３年ごろかな。

６年から７年かかったことになるね。で、それからどうなったかというと、また急激な値上がり。
日本の不動産はこれの繰り返しだよ。


急激に高くなって、ゆっくりゆっく〜りと値下がりする。そしてまた急激な値上がり。

環2が部分開業と聞いて期待したら、豊洲-晴海間を工事用車両に限って通行させるそうだ。全然メリットない話。

いや、で何が言いたいかっていうと、たまに「暴落するぞ」ってやついるじゃん。
日本の住宅ローンの仕組みだと暴落なんてできないのよ。

俺自身としては、これは不健全だと思うんだよね。暴落できた方が復活は早い（はず）

でも、だらだらだらだらと、すこーしづつ値下がりしていくでしょ？
で、それまで溜まったマグマのように、急激に値上がりする。

不健全でしょ？これって。
ある意味、不動産投資簡単だけどね。資金ある人にとっては。

>>14626
メリットないどころか、排煙を撒き散らしてトラックが走り回る訳だから、デメリットでしょ。

これからオリンピック関連の建設は有明でも始まるしね。
これからトラックだらけになるぜー。

綺麗な街・便利な街をつくるためとはいえ、一時的とはいえ、トラックが走り回るのは困りますね。

住民は行政への提言など強めていくしかないですね。

>>14620
なら土壌汚染対策なんて最初から必要なかったということになるのでは。大金かけて対策して効果無しだけどもともと安全だから問題なしということ？

市場は、大田区に移転して、巨大なオリンピック記念公園作ろうよ。

湾岸民は豊洲市場移転に反対します。

＞14625

意味不明。築浅マンションの話かな？。そりゃ暴落はないでしょう。
しかし、「中古市場」の現状を理解した方がいい。

全国的に世帯主の年齢が60歳以上のマンションが約5割を占めるなど、マンション住民の高齢化が急速に進展している。首都圏郊外では200万~300万円でしか売れない物件まで出てきている。

国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的で、同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、日本全国のマンションのなんと約4割。スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。

東京都住宅政策審議会
「空き住戸の増加や管理組合の機能低下等によって管理不全に陥り、スラム化を引き起こす」

区長も反対派に？
http://www.suzukiayako.com/archives/52293485.html

>>14633 匿名さん

へー。
今季たまたま輪番で管理組合役員になったから収支報告見るけど、うちのマンション、滞納ゼロで良かった。

どんどん都心に向かってマンションは価値を失っている。新古物件だけの動向ではまったくわからない。タワーマンションも築20年から30年の価格2000万前後が増えてくると、急激に引きずられる。火を見るよりも明らか。

土壌汚染もそうだけど、当たり前じゃんってことが湾岸民はまったく理解できないみたい。ニュースやドラマで馬鹿にされてようやく気付く感じ。ずっとこれ。

自分が買った途端に、下がらない、上り続ける、急激に上がる。　全然ダメ。

開発されれば値上がりするのは不動産の常識ですがな。

新宿は２０年前の価格を越えられない、ビルの数で不動産価格は決まっていないようだ。

それよりも、都心近郊でもタワーマンションが増えている。全員が奈落の底へ道連れになる。まさに消耗戦、一億総玉砕の様子だ。

ねーよ（笑）

一言で撃沈（笑）

日本の住宅ローンは特殊だからねえ。
マンション価格暴落ーみたいな三流週刊誌の記事が出ても、どんどん価格が上がっているのは、この住宅ローンの仕組みがダメなんだよね。

日本はバブルを経験してるから、慎重になるのは分かるけど、これだと中古は安くなりようがないよねえ。仕組みの問題だよ。これ。

じゃあ、なんで安いマンションがあるの？

安いマンションって？どこにあるの？？？
まず怪しいのは場所だね。場所調べてごらん。
あとは建築時期かな。調べてみたら？

具体的なマンション言ってくれないと分からん。今売り出しているものでよろしく。

今日も楽しく、ららぽーとでショッピング
土壌汚染なんて誰も気にしてない

台場までジョギングで通ってきた　立派な市場だよね　

あれを使用しない決断なんて本当にできるのかな

隣の公園は開放感抜群で眺望がとっても素晴らしい　

はやく公園だけでも開放してくれ！

>>14648
14634にあるようにそういう要望はあるみたい。市場が開場しないと使えないのかね。

豊洲ぐるり公園が開場したらCMやドラマロケ地に頻繁に使用される場所になるでしょう

初めて通って驚いたよ

あんな素敵なロケーションだとは思わなかった　

>>14647 匿名さん

ららぽーとは汚染されてないからでしょ（笑）
あれ、新豊洲だよ。

住民としては、市場移転は拒否したいね。
断固拒否で良いと思う。

もう、ぐるり公園も出来たし、市場には用はない。

[No.14653～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

>>14633
間違い。
実は証拠もたくさんある。以下はごく一例。

「住宅地地価（土地価格）」と「中古マンション価格」の不動産マーケット動向の調査データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/

13年の頭ごろまでじりじり下がっているわけよ。
さらにいうなら>>14633に書いてあること自体が無関係orミスリード。
なにしろ金額として出ているのは「首都圏郊外」の話なのだから。

東京23区、しかも都心から10㎞程度のこの地域には無関係な話だよ。

ありがとうございます。息子が喜びます。

湾岸の某小学校で豊洲に住んでる子が、汚染と言われいじめられてると言うことで、保護者向け説明会がありました。

結局福島と同じで、スカイズなどはモニタリングをするべきとおもいました。

知ってます。毒洲と呼ばれたり、あだ名がベンゼンでしたっけ。。

豊洲の子供達がイジメにあっています。
築地業者の真似をして毒毒言われるらしいです。

なるほど

>>14629
あちこちで同時期にやるだろうから子供達へのいっそうの注意喚起が必要だ。

日本テニスの聖地 有明が休館
http://news.tennis365.net/news/smartphone/today/201702/113264.html

自分が苦しい。
不幸せだ。
なぜだ。
そうだ政治が悪い。
お金がない。
なぜだ。
税金無駄使いだ。

その思考になったら
あなたはもうアレ。

イジメの問題は緊急保護者会でも、この掲示板の話題が出てましたね。
発信者開示請求し、民事になるようです

刑事はまた別らしいですよ。

>>14659 匿名さん
いじめの説明会なんて聞いたことないけど、本当ならば小学校名を書いて下さい。
事実ならば学校名を書いても問題ありませんよ。
事実でないならば逆に問題です。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

区内、都内ともそこらじゅうでシアンやベンゼンや砒素の汚染は確認されているんだけどね。最近はまた有明一丁目も追加された。それに市場のは要措置区域ではなく形質変更時要届出区域。ただ広範囲なのと市場という食品関係施設であることとセンセーショナルな報道のせいで豊洲だけが攻撃対象になってしまった。
いじめなんて聞いたことないけどほんとかね。いじめてる方の地域にも汚染はあるんじゃないかな。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

海大好きが築地に突っ込むのか？（笑）

>>14668 匿名んさん
何で、マスゴミは、都内にこれだけ汚染地域があることや、市場予定地も大した問題ではないことを報道しないのか？

移転しない世論を誘導するため？

イジメの説明会って何だ？
この前の緊急保護者会の事では？

このスレから何人逮捕されるんだろうな。

あらあら、あれだけ喧嘩っぱやかった豊洲民が、、、

新宿60や富久、六本木スレまできて暴れてましたからね。豊洲＊＊＊＊、買えないやつ連呼、賃貸者への罵声、内陸への罵声叩き、最近は港南との喧嘩、昔は大宮、綾瀬の叩き合いも全部残ってるのでは？　なんで埋立買わなきゃなんないの？　さっぱりわからなかった。豊洲がイジメられてるなんて、今の世間の風潮で通用しませんよ。少なくともマンション購入者は多大な迷惑と苦痛と嫌がらせを受けているわけですから、この掲示板では。

今の現状、誰が一人の仕業ではありません。豊洲住民がまいた種です。閲覧者は榊さんやマスコミだけではありません、無数の業界関係者に敵を作った結果だと思います。

だいぶ風向きが変わりましたね。
豊洲民は市場の受け入れに難色気味。
予算的に移転は無理やりされるだろうから
移転後嫌われた業者は食の不買い運動へと繋がるかもね。

捕まるから焦ってるのか？
言い訳を掲示板でしても遅い(笑)

捕まるの1人だけだったら笑う。

もう移転は無理だよ。
少なくとも安全宣言するか、世界最高レベルの綺麗な水にならない限りは無理。

豊洲住民としては、どっちに転んでも美味しいので良しです。
移転中止ならオリンピック公園にでもすれば良いし。
移転するなら、世界一の水になるまで頑張っていただければ良いだけ。頑張って税金投入して下さいな。

悪態つくような人は、発信者開示して民事で叩けば良いだけ。その後刑事でも罪があれば償ってもらうよ。

>>14675 匿名さん

発信者開示請求しておきます。

>豊洲「新市場」の「毒州」スキャンダルは致し方ないにしろ、
そもそもの資産価値の脆弱性は以前から指摘している通り。
築10年で坪単価150万円まで資産評価が落ちるであろう、
という私の考えは全く変わりません。

どんどん信頼無くしていってるよね（笑）
仕事に支障出て来てるだろうに、頑張るよなあ。ある意味すごいわ。

>>14681
追加対策無しで移転強行だと思う。もともと水は問題ないレベルなんだし。
そうなったら美味しくはない。

強行移転はもう無理でしょ。
移転するんだったら、１年前にやるべきでした。もう時期を逸したよ。


移転するなら、安全宣言しなきゃいけないし、すでに毒が出てるんだったら除去工事をしなければいけない。大量に税金が投入されるよ。

移転中止派が多数になれば、もう移転はできないよ。

「水は問題ない」と安全宣言しても良いと思うが、無理じゃないでしょうか？
それで信じると思います？


信じるとしたら、それはそれで住民としては美味しいですが。（笑）

もし、信じないのだとしたら、大量の血税投入してでも、追加工事するしかないでしょうね。
嫌なら移転を中止すればいいんですよ。太田にでも行けばよろしいかと。

住民としては、どっちに転んでも美味しいです。

移転すると都知事が決断し都議会に諮る。
そして都議会が予算つけますとゴーサインを出す。

その後でベンゼン数百万倍検出とかになると。
彼らは全責任を問われるんだよね。

移転中止で決まりでしょ。

７月の選挙で、移転するかしないか、住民が投票で決めるわけ。

まぁ、普通に考えて移転反対派が上回るわな。
だって食の安全だよ。まず危険なまま移転なんてあり得ないわけ。

大騒ぎになった段階で、住民にとっては大勝利確定だったんだよ。

移転するにしても、危険なまま移転すると思う？
安全宣言出すか、本当に安全にしなきゃ移転なんてできないよ。

安全宣言出すにしても、なぜ安全なのか何度も何度も繰り返し説明が必要でしょうね。
じゃないと、安心できない。
もしくは、そこまで説明しても「絶対？絶対に安全？」って言われたら答えられないでしょうね。


そうすると、さらに血税を投入する事になる。でも、それで本当に安全になる？


もう無理なんだよ。諦めてオリンピック記念公園作った方が良いと思うよ。

安全宣言を出すのは誰か。東京都知事だ。
安全宣言は出した以上、宣言者である都知事が責任とリスクを負う事になるが、今の都知事が火中の栗を拾うようなそんな決断を下すのか。そうではないような気がしてならない。

豊洲に移転を住民投票にして
都民に移転中止させ
移転中止したら
大田市場に15年かけて移転。
築地と豊洲市場を売却して莫大な利益で都庁万歳かな。

住民投票する事ではないだろう
小池都知事が移転延期を決断したのだから　
最終移転可否は小池自身が決断すれば良いだけ
決断ができないなら都知事を辞めたら良い　
自分は決断できないのに決断をした石原を非難してるのはおかしい

移転中止を決断するには、都民の理解が必要。
そのためには７月の選挙で、移転中止派を都民が選ぶ必要がある。

おそらく、都民は移転中止派に票を入れるであろう。
そうすると、民意も移転中止を望んでるということで、移転中止が決断される。

住民大勝利。

民意で移転中止して百合子はどう転んでも責任にならない様に伏線はってる。
よって20-30年は築地のまま朽ち果てるまで操業。

環状二号線きっちり通しさえすれば、移転はしてもしなくてもええよ。
移転しないなくても、築地の一部を削ってでも、道路は通せ。

任期中は今の状態のままと言うこともありうるかも。ただ、それでは豊洲市場は未使用のまま老朽化してしまう。

小池百合子は民意なんて簡単な奴らだと思ってるよ。
コツがあれば票集めて正解が緑なのに赤を選ばしたり。
簡単な単純なお仕事だと思っている。
このまま長期継続されるだろう。

豊洲市場の一番いい方法は
大田市場の人達を豊洲市場に移転させ。
築地市場を大田市場に移転させることかな。
大田市場人達を気持ちよく移転させる餌として
中央防波堤の半分の領土を大田区へ。
残りは江東区。
これしかないね。

ちなみにこのスレはマスコミが記事書く時見てるらしいので
この動きを学ぶ様に。
それと小池知事もこのスレ見てると思うよ。

もう豊洲への移転なんて無理だよ。
そもそも、太田が豊洲に移転なんて無理無理。いまから３０年かかるよ。

築地は太田に引っ越せばいいのよ。事業者なんて半分で良い。そういう時代なんだからさ。

豊洲移転なんて、もう誰も望んでないでしょ。わざわざ移転させる意味がなくなってしまった。

同じ湾岸関連地域スレでもサウスゲートスレ読むと湾岸東と月とすっぽんくらいの差があるな。



【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
東北縦貫線（上野東京ライン）の開通（2015年春）に伴う品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/DATA/20o9m102.pdf ←2014年9月策定の改訂版
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf ←2007年11月初案

【経　緯】
■2002年03月　ＪＲ東日本が、東北縦貫線計画（宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転）を公表　http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/

■2003年10月　東海道新幹線「品川駅」開業

■2003年12月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。

■2005年07月　国土交通省、東京都、都市再生機構が「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について（中間まとめ）環境モデル都市の創出を目指して」を暫定発表
「東京のサウスゲートの形成」という言葉が初めて公式に使われる。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

■2006年09月　東京都が［品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画］を策定　

■2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表　
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

■同年　「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年～2009年をプラニング期間と設定。

■2008年03月　ＪＲ東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」（上野東京ライン）工事に着工
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

■2010年　芝浦水再生センター第一期工事着手。目に見える形で計画が動き出す。オバケトンネル新・高輪橋架道橋も着工。

■2011年03月　東日本大震災のため各工事計画見直し

■2013年09月　2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。

■2013年09月　ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）の環境影響評価準備書（ルート等の詳細）を公表。東京ターミナルは品川駅に。　http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/assessment/prestatement...

■2014年06月　ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置を発表（2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定）
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf

■2014年09月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］（いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定）を策定・公表　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

■2015年08月　ＪＲ東日本が「品川開発プロジェクトにおけるまちづくりの基本概要について」を公表
https://www.jreast.co.jp/press/2015/20150817.pdf

■2015年10月　Broombergが「西武ＨＤ社長：創業以来最大規模となる品川・高輪の再開発プロジェクトを検討－総事業費4000億円規模」と報じる

■2016年01月　ＪＲ東海がリニア中央新幹線の品川駅建設工事に着手

■2016年04月　交通政策審議会が羽田空港アクセス線の新設について事業化に向けて関係 地方公共団体・鉄道事業者等において事業計画の検討の深度化を図るべきと答申。
https://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf

■2016年05月　京急が中期経営計画「品川駅周辺開発事業の推進」を発表
http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/plan/20160511_Medi...

■2016年09月　ＪＲ東日本が「品川開発プロジェクトにおける品川新駅（仮称）の概要について」を公表し隈健吾氏による新駅デザインが発表される
https://www.jreast.co.jp/press/2016/20160903.pdf

■2017年01月　京急が「京急湘南線泉岳寺駅から新馬場駅間の連続立体交差化計画」について住民説明会を開催。高架化計画の詳細が明らかになる。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/pamphlet/pdf/pamphlet_47.pd...

■2017年02月　国土交通省、東京都が「国道15号・品川駅西口駅前広場の整備方針について―道路上空を活用し、日本の顔となる世界の人々が集い交わる未来型の駅前空間を創造―」を発表
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/03/documents/...

■2017年02月　品川駅と田町駅の間に設置される山手線では３０番目の駅の起工式開催



【関連計画等】
■港湾局　運河ルネッサンス計画　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/kanko/runesansu/
■東京都　アジアヘッドクォーター特区の指定　http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/invest_tokyo/japanese/invest-t...
■港区　田町駅東口北地区のまちづくりについて　https://www.city.minato.tokyo.jp/tokuteijigyou/kankyo-machi/t-machizuk...
■港区　田町駅西口・札の辻交差点周辺地区まちづくりガイドライン　https://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/documents/tamachihonpen....
■品川区　品川駅南地域 まちづくりビジョン http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000051200/shinagawas-vision...

ワイドなショーに出てた　栃木に住んでる高校生から

小池百合子は「都民ファースト」ではなくて「小池ファースト」だと思うと言われちゃってる

テレビから本音が聞こえてくるようになってきた　そろそろ小池劇場もエンディングを迎えてるのかもな

どっちに転んでも住民大勝利に持ち込んだのは良かったね。いい感じの暴れ具合でした。

環2の部分開通はやめて欲しい。工事車両だけ通行させるのは迷惑。

ええやん。オリンピック関連の工事だし。
どんどん街が綺麗になっていくのは住民にプラスだよん。

予備知識として
東京ドーム建設費350億
築地市場の全敷地が東京ドーム5個分。
現在の豊洲市場3棟 水産棟 水産仲卸棟 青果棟。東京ドーム3個分。

まず、築地場外市場解体。
その土地に超高層ビルを二棟+ショッピングモール建てる。
店子さんは財務整理してあげる。
超高層一棟は場外の権利者の等価交換。
一棟300億
二棟+ショッピングモールで900億。
2030年くらい完成して。
売却。(900-300)×1.5高騰=900億。
超高層一棟タダになる計算。
売却益も900億。
2050年。
その900億で東京ドーム3個分を
築地市場に建てる。
足りない分は残りの土地を売却益から。
そして新たに築地市場が生まれる。
ちなみに2045年くらいに
築地は一旦全員廃業する。
その間は東京の台所はイオンが維持。

>>14705 匿名さん
我慢して

意味不明や（笑）

東京の他の開発に共産党がチャチャ入れられない様に
豊洲に目を向けさせているだけ。
このすきに都心の最開発はガンガン進んでいる。

確かに田町駅前の東京ガス跡地の再開発は
ドンドン進んでるしな。
汚染はスルーだ。
とにかく豊洲に都民の目を向けさせて
他の再開発の影の部分を気がつかせない様にしているだけかもな。

キャナリーゼの集う街、堂々の9位です！

http://chintaibest.com/sumitakunai_rank9/

賃貸やん。

はい、解散。

>>14712

住みたいほうの最新版と過去の変遷。豊洲が復活することはないだろうね。

復活するんじゃ無い？
みんなすぐに忘れるし。

これ、賃貸のランキングでは？
吉祥寺とか下北沢みたいな学生に人気ランキングみたいになってるが。。。

買って住みたい街2016ランキング
①吉祥寺
②横浜
③恵比寿
④品川
⑤武蔵小杉
⑥池袋
⑦二子玉川
⑧荻窪
⑨新宿
⑩鎌倉

豊洲は残念ながらベスト20圏外。

それ、賃貸やろ（笑）

ドメインが賃貸ベストって（笑）
よく見てみろ。（笑）

借りて住みたい方ではトップ3は同じだが、中目黒・中野・自由が丘がベスト10入りしている。若い世代の好みの街なのかもしれない。なお、借りたい方でも豊洲は圏外で、やはり人気がない。

奥沢とか、田園調布が入ってませんね。

松濤とか広尾、麻布も入ってない。。。

どういう層へのアンケートなんだろうね（笑）
不思議だね（笑）

番町すら入ってない。

武蔵小杉の人気が高いね。10年前は豊洲とあまり変わらないイメージだったのに、差がついたな。

松濤、広尾、麻布がない・・まあ豊洲が入らない事の言い訳にはならないけどね 笑

武蔵小杉は内陸のイメージで得をしている。豊洲は湾岸低地のうえ、市場汚染問題でさらにハンデがついた。

住みたい街のベストは大体間違っている。
何故ならアンケートの客層がそこにしか住めないからだ。
やむをえずそこしか住めないレベルの客層のアンケートは信憑性が薄い。
豊洲や晴海の様に億ションが建ち並ぶ所に住みたいセレブ人は
景品目当てのアンケートは参加しない。

土壌汚染でアンケートどころじゃないしね 笑

湾岸地域で海に囲まれたとか言うけど
水深１〜３m位の水たまりだからな。
それと地盤が良いから水が溜まるんだな。
内陸は地盤が悪いから水が溜まらず浸透して軟弱地盤なんだよ。
だから湾岸地域には超高層が多くて内陸には技術的に難しいので建たない。

大量の海水を溜められる強固な地盤があるから湾になる。
そして強固な岩。だから湾岸地域。
東京湾の海水の重量支えてる地球レベルの強固な一枚岩。
それが湾岸地域なんだ。

大手町、虎ノ門、新宿、池袋は湾岸だっけ 笑

大手町までは、ギリギリ湾岸かもしれない。

武蔵小杉は内陸にあるけど、地盤は弱く豊洲あたりと大して変わらない。新宿・渋谷・品川・東京・横浜のどこにも乗り換えなしで行ける便利さが受けているのかなあ。

>>14696 匿名さん
市場が移転して千客万来施設が出来て【資産価値が上がる】と、大喜びをしていたのは、何方のタワーマンションの住民の方ですか。
確か、スカイズ、ベイズの方ではありませんでしたかね。
止せば良いのに、他所のマンションまで、勝ち誇ったようにバカにしてたら、このでっかいブーメランの直撃。笑うしかありませんわ。

豊洲住民は新宿60や富久、六本木スレまできて暴れてましたからね。豊洲まんせー、買えないやつ連呼、賃貸者への罵声、内陸への罵声叩き、最近は港南との喧嘩、昔は大宮、綾瀬の叩き合いも全部残ってるのでは？　なんで埋立買わなきゃなんないの？　さっぱりわからなかった。豊洲がイジメられてるなんて、今の世間の風潮で通用しませんよ。少なくともマンション購入者は多大な迷惑と苦痛と嫌がらせを受けているわけですから、この掲示板では。

ほんとに、俺も豊洲きちがいと何回書いたことか、まさに鬼畜だった。暴力以外なら馬鹿にされて当然。全国民に嫌われるエリアだけど、果たして豊洲に人が住んでることを世間は知ってるのか？　たぶん誰も知らないと思う。

数万回の豊洲物件のステルスマーケティング、まったく失敗で、武蔵小杉にあっさり抜かれるとｗｗ　当たり前だろアホｗ　人を馬鹿にしてきて売れるわけねーだろ。

一番受けるのが、豊洲の平均年収３０００万とか、港区８００万なのにｗｗ　東北地震で揺れずに気付きませんでした、とか、ハイ嘘、六本木スレで「豊洲と似た雰囲気」と書いて完全スルーされてて笑ったが。　まー他人を馬鹿にしすぎて切りがないね。

急がないとサラリーマンには豊洲は買えなくなる→２年経過しましたが？　豊洲が地震で安全なのが証明された→はは？？　税金投入して資産価値を上げてもうらいましょう→そんなに嫌われたいの？　無限あるね。　子供が殴られて当然。

子供がイジメられても親に反省がない、子供じゃなく親見てイジメてんでしょ。親が反省しろよ。適当な理由つけて好き勝手に解釈してんだろ。得意だもんな、まず自分が反省することだ。汚染の事実は知っていた。そこが汚染と呼ばれて当たり前なんだから。

榊さんにネタを提供し過ぎたかな。

誰それ

連投ネガ乙！
まさに、乙！！

その労力他に向けろよ。
お母ちゃんが泣いてるぞ。

要するに、豊洲住民はゴミみてーなマンション内のヒエラルキーを外に持ち出そうと努力した、豪華な共用施設、４０階に住む私はすごい、しかし、坪２００である。２０００人で一つを共用である。埋立地、汚染地帯で、準工業地域である。そこを無視して、一戸建てに住む人すべてに噛みつき、内陸全土を敵に回してきた。なぜなら、マウントしたい、豪華な共用施設、４０階に住む私だから。　アホ。

＞14744　　おう、寝るわｗ

もう寝ろ。明日も忙しいぞ。

>>14745 匿名さん

必死のネガ乙！

もういいよ。
お前は、よくやった。
本当にお疲れ様。

さぁ、もう、ゆっくり休め。
永遠に。

埋立地って言うけど江戸時代〜昭和初期の話で水深５０cm程度を水はけ良い様に表層整備しただけだよ。
その表層からの現代技術で地盤を高くしただけ。
埋立地の土木の絵を見て驚愕した。
実は埋立地じゃないじゃん。
盛立地だった。

結局色んなとこで敵を作って来た結果、リアルで殺されかけてるってことですね。
弱者が自らの弱さを認識せずに強者に喧嘩売ったという構図。

>>14750 匿名さん

誰が、誰に、リアルに殺されかけてるんでしょうか？
大変です。
一大事です。

通報しなきゃ！

湾岸で新築だとどこがおすすめですか？？

先週の緊急保護者会みたいなのが続いてしまうのですかね。
逮捕者増えるかもしれないですね。

>>14735-14742
連投ご苦労様です。（その件については自演でないから問題はないと思いますし、責めているわけでもありません）

ただまああなた、基本的にぬけています（笑
豊洲が新宿60や富久に勝てるわけがないじゃないですか。そんなの豊洲の人間の殆どが知ってますよ。まして六本木とか何を言っているのやら。

つまりその書き込みってのは極めて高い確率で「豊洲を陥れる為に書かれたものなんですよ」
それくらい見当つかないと振り込め詐欺とかに騙されちゃいますよ。

さて、その当時の豊洲（実質的にはＳＫＹＺ、ＢＡＹＺ）を陥れたくて仕方のなかった人を皆さん一人ご存じのはずです。
そう、ＳＫＹＺ坪150万といっちゃったあの人ですね（笑

そしてその人は自分が気に入らない人に対して「街宣車を送る」とか「○し屋を送る」とか世界中の人が見る事も保存することもできるネット上で言っちゃういろいろな点でアウトな人なんですよ。

、、、あれ？なんでそんな人の名前を14742で「さん付け」で書いちゃってるんですか？

それじゃあ普通の人には「陥れ書き込みをした本人が書いている」ようにしか見えないわけですが、大丈夫？（笑

小学校でいじめがあるようなことを書いている人がいるが、豊洲西小学校は過半数の児童がスカイズ、ベイズなのです。
まさか、４割の児童が６割の児童をいじめていると言うのでしょうか？(笑)
もう少しリサーチしてからネガされないと恥ずかしい思いをしませんか？

いや、他物件スレに遠征してはその物件をdisりまくり、豊洲自慢をしていた住民がいたのは事実だな。今は土壌汚染でさすがに少なくなったようだが。

>>14756 匿名さん

遠征してDisった人自体がネガの書き込みだと思います。

>街宣車って何のこと

これかな

https://farm9.static.flickr.com/8633/16623231981_c07e2c701a_o.jpg

不都合な点はネガに押し付けようとする発想自体が既にズレている。

WCTとGFTを争うように仕向けてたのも豊洲民。
バレバレだったけど、WCTに馬鹿な住民が居て乗せられてた。

小池さんは豊洲市場移転判断を逃げました。
都民が決めてと言うこと。
都民税で名目を豊洲市場移転徴収5万円天引きみたいなものかな。

もう移転中止でいいよ。住民は困らない。

アド街ック天国を見た人も多いんじゃないかな。

メインコメンテーターは全員タワマン否定「昔４４階に住んでで停電で懲りたのでタワマンは選びません」ｗ

豊洲の主婦たちは、豊洲公園の極寒の草が剥げた汚染むき出しの地面にござを広げて、ジャンバーを着て「ワイン」を飲む、共用施設の扉を開けると、待機児童の子供であふれている、番組の最後には「あなたは何階？」私は１階、私は１０階、私は３０階と言いながら飛びあった写真のショットｗ　どんどん上へ私は５０階！ジャンプｗ　あほｗ

よくできた番組で、裏では、マンションの親と子育てないがしろ問題と異常ヒエラルキードラマ「砂の塔」、豊洲市場問題と汚染と連動していた。

死に物狂いで、私たちはマンションの高いところに住んでます、マウントします。と極寒の中でワインを飲んでますと、必死ｗ　アホｗ

14761様
貴方が都知事の立場だったとする。

隠れた汚染が移転後、あきらかになるかもしれず、そうなった時は責任を追及され
罰金数百億円払えと訴えられる。

それでも、よし、移転決定！と決断できますか？

移転中止しても訴えられる。
針のむしろや。
隠れた汚染などない。汚染はオープン。
どこの地域でもあるものに大騒ぎしているだけ。

>>14763 匿名さん
消えろ。バカ。

ちょっと前まで移転判断すると言っていたのに
急に方向転換したね〜。

>どこの地域でもある

そんなことはねえ。
皇居の内部にベンゼンやシアンが見つかってたまるか。

自分で決断できない　責任も取りたくないなら都知事辞めろよ　

石原の方が立派じゃねーかｗ

福島原発のメルトダウンした炉心からの高濃度汚染水の流失を防ぐための
最終手段である凍土壁が、豊洲新市場建設費のたったの1/10である。
新市場は、地下水を飲むわけじゃないのに、地下水に飲料水の基準を求めている。
共産党から発した炎上状態。都民もマスコミもちょっと冷静さを欠いている。

>>14760 匿名さん
それは明らかに豊洲民じゃなくGFT住民だな。そしてWCT住民になりすましてたのが豊洲民が正解。

>>14770
地下水に飲料水の基準を求めたのは共産党じゃないだろ。
いいがかりはよしなさい。

少なくとも安全宣言は必要でしょうね

>>14760
あらあら、誰がどこから書き込んでいるかわかるとは、あなた超能力でもお持ちですか？（笑

まして豊洲と縁もゆかりもないＧＦＴとか、そんなものをわざわざ持ち出すって事は
「あなた自身が中傷を書いている」以外の説明はつきませんよね。

てなわけで皆さん、どうやら豊洲の悪評を広める為にいろんなところで嘘の書き込みをしている人がいることが本人の自白により確定しました。
トロい上に学習能力がない人だなあ、と思います。
湾岸在住の皆様はそれを念頭に置いたうえで釣られないようご注意下さいませ。

マジレスすると相手の差す手を考えて行動した方がいいと思いますよ。
（ちなみにそれを考えずに社会的に終わりかけているのがスカイズ坪150万とか言っちゃった人。）

みんなが納得できるまで安全について議論する。
それでも信頼できないなら移転中止でしょうね。

住民としては移転中止を望みます。
オリンピック記念公園作りましょう。

汚染の土地が公園になるのか？豊洲公園は閉鎖の要望を出した？　豊洲で築地業者と仲良くやってくれ、地域のコミュニティを大切に、卸売業者と地区集会や防災訓練に明け暮れてくれ、学校の行事も豊洲市場に合わせて見学会とかやればいい。

地下水が汚染されてるだけだろ　公園に地下水の環境基準は問題ない

そもそも

現在の豊洲市場は土壌汚染対策法や建物内の環境基準を満たしている。理論的科学的には安全


地下水の環境基準は本来関係ない安心基準になってる

>>14775 匿名さん
墓にするのが良いという築地からの意見もあったけど。

こんなに話がデカくなったら、もう後戻りはできないだろーな。市場移転は中止。いまは戦後処理をどうするかに議論は移ってるだろね。

青山墓地を移転させろという案も出てますね。
あのあたりは超一等地じゃないですか。
跡地を売却すれば、数千億ですかね。

移転中止でしょうね。このままオリンピック記念公園にしましょうよ。

中止なんて誰が予想しましたか？？　あり得ないし、あり得ないし。ほんとに信じられない。もう移転しても何かダメそうだし、中止した方がいいのかもしれない。でも中止すると完全に汚染認定で終わりだと感じます。

移転した方がいいよ。築地業者もクソだと分かったし、中央区にいらんわ。あんなチンピラ崩れがいるんだね。茶髪で下品で大阪の無法地帯でも見つからない品格が低い存在だわ。

TBS劇場はどうなりますか？

★青山墓地とＮＨＫ放送センターの豊洲への移転★

よし、これで決まりだ。

移転中止してオリンピック記念公園で良いよ。

豊洲はオリンピックと接点ないよね（笑）

墓地なんか青山で良いよ。

豊洲はオリンピック記念公園にして、都民の憩いの場にするしかないよ。

選手村と競技施設に囲まれた豊洲はオリンピック記念公園で決まりだね

メイン会場が新宿だからな。。残念

刑務所じゃね？

汚染地帯は公園にする許可が出ないんじゃ？少なくとも愛犬は絶対に連れて行けない。

施設は壊せないからな。公園は無理かと。

もう、何でもいいや。
ネガが好きに使って良いよ。

倉庫がベストかな。じゃないとまた騒がれる。何にしても騒がれる。お墓だって汚染じゃ仏様に悪いわ。

6000億かけても越せない所に公園作っても意味不明だよね。。。

6000億もかけた施設を移転延期して難癖と誤報と人のせいにして
未だ使われないとは凄い知事様だわ。

オリンピック三施設も難癖つけたよね。
それは失敗したけどな。
建物に難癖付けるビジネスモデルが出来たね。
建築費高い。
構造が危ない。
土が汚い。
これを言っておけば良いから。

もう汚染地帯にされたし。
これは一生消えないな。
子供達の心の傷も消えない。
汚染地帯に注目した知事は子供達に悪い記憶となるだろう。