パークシティ豊洲12

仲間同士なのだろうけど、三井は
不正をしている。理事会はその
言いなりになっているだけの駄目集団。

そのような書き込みが多いですね。
それに反論をする人がいると
もの凄い勢いで汚い言葉と理詰めの
攻撃。反社の脅しと同じですね。

そのような集団が管理を狙っている
のでしょう。

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私はこの管理会社じゃないけど、標準管理委託契約書に
相見積りを提示するとか、
自社見積りに経費は載せないとかは
でてこないですよ。契約書になければその管理会社の
自由だと思いますが。管理費は人件費がほとんどで
時間いくらとかでに換算できてしまうものが多いから
利益計上しにくいけど。１００－２００ｍまで水を
届ける揚水ポンプなんかは、相場のわかる人なんて
存在しないですから、しょうがないから下手すると
赤字になってる委託経費を、工事のときには取り換えす
とか普通で、でなければ多くの管理会社のフロントに
工事年いきらなんてノルマがある筈もない
だいたいそこで儲けちゃいけんというなら工事見積り
するモティベーションなんて皆無でしょ。しかも３社？
ものしらなさすぎで笑っちゃいますね。
大規模修繕でショバ代とかでバックリベートをもらっていても
”不適切”コンサルタントって名称になるように
”違法”じゃないんですよ。紹介してあげればコミッションが
発生するのはあたりまえ。それがいやならその見積もりは蹴って
自分で探せばよいで、再びもとにもどります。
ただ組合が自分で発注した工事の最終確認程度ならともかく
危なくないかなんてそこで見守っている義務とか受注がなければ
ないんですよ。
管理会社のもうけなんてせいぜい売り上げ総額の１割程度です。
そんなぼったくれる商売じゃないですよ。

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三井の管理下であれば、何か問題が起きても
責任を取ってもらえます。

ですが今回のLED化工事は、委員会が見つけて
きた業者に直接発注しているのではないですか。
代金の支払い報告があがっていますから
そうなのでしょう。これは三井の管理下から
外れていますよね。

この会社は器具に不具合があった場合、数千万円の
補修工事などに耐えられるのでしょうか。

要はそう言う事ですよね。

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ちなみにB棟ハンズ側の既存証明に
影響が出ていますよ。

大丈夫かな。

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ハンズ前出入口のシャンデリア
メインエントランスのシャンデリア
に比べると暗いよね。

LED化工事してからでしょ。
おかしいよね。

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なんだか炎上してますね
自作自演の投稿でないことを祈ります

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共有部に物を置くのが厳しいと伺いました。ドアの外にリースを飾るのもダメですか？

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別に荒れては無いよね。

建設的な意見が飛び交っていますよ。

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一連の書き込みを読んでわかりますが、修繕員会は
解散をさせた方がよいですね。

怪しいのが入り込む可能性が高い。

管理組合役員を立候補制にするなんて、もってのほかです。

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１７６７さんドアにリースを飾っても大丈夫です

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>>1741
なるほど、あな達は「三井不動産レジデンシャル」が
業者から見積を取る際に、以下のような不正行為が
このマンションでおこなわれていると訴えて
いるのですね。それは大変ですね、

>>当然同じマンションで電気工事をいつも
>>同じ会社が受けてると怪しまれますから、
>>次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
>>前回高額の受注を受けているわけですから、
>>今回挨拶代わりの高めの
>>見積もりを頼むわと。昨年やった会社に
>>”勝った”新しいおすすめの会社
>>の登場になります。

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>>1771 マンション住民さん

やってても違法では無いという指摘であつて
やってるとは誰も書いてませんよ
日本語読めない？
あなたどこの国の人？？

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>>1192
>>1705
役員（理事・監事）経験者は300人以上いると思うけど？
役員はみな三井の言いなりなのだと。

みな素人で何もわからない鼠共なのだと。

そして役員選出方法の規約を立候補制に変えさせて
自分達が立候補。
三井の鼠共に代わりプロで専門家の自分達が管理をやってやる。

あなたはそう言っているんだよね。

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晴海フラッグのスレッドは転売の話題ばかり
このスレッドはそういうのなくていいなぁ

三井信者としては、どんなに揉めても最終的には兵庫県のように収まると確信してます

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>>1773 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですがさん

抽選などでどんどん入れ替わっていく理事が何百人いても、
反対すれば自分に手間が発生するだけの理事会で、
怪訝に思うことがあってもはい議決となって賛成に挙手しない
人が１人もでてこないということは起こりうる。そしてそれが
何か問題（すくなくとも違法）ということはない。

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1773の書いている内容が
よくわからないのですが？

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>>1773 役員を三井の鼠呼ばわりする輩もいるようですがさん
そうですがなにか、問題ありますか!

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>>1777 契約者さん

鼠が何百匹もいるとは笑えます。
なにも住民の何割もを敵に回さなくてもとは。

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>>1741
なるほど、あな達は「三井不動産レジデンシャル」が
業者から見積を取る際に、以下のような不正行為が
このマンションでおこなわれていると訴えて
いるのですね。それは大変ですね、

>>当然同じマンションで電気工事をいつも
>>同じ会社が受けてると怪しまれますから、
>>次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
>>前回高額の受注を受けているわけですから、
>>今回挨拶代わりの高めの
>>見積もりを頼むわと。昨年やった会社に
>>”勝った”新しいおすすめの会社
>>の登場になります

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どんなやつがいるのかわからない
修繕委員会よりも、ちゃんとした
企業である三井の方に管理を任せる
方がはるかにましだろ。

修繕委員会のYやTはどのような人間
なの？
まともな人なの？

修繕アドバイザーとは誰なの。

何も公開しない理事会にも問題は
あるけどね。

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1781に同感

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修繕委員会のY氏やT氏とは誰なの？

信用できる人達なの？

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>>1776さん
理事会のメンバーを「三井のねずみ」連中と
書き込んでいた輩がいたのです。

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委員会を庇護する書き込みは
おかしなのが多いんだよね。
そこがすごく気になるかな。

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>>1284 名前は「通りすがり」

ちょっと面白いから一連の書き込みを読んでみて下さい。
委員会のおこなったLED化工事について、疑問をなげかけた
書き込みにたいして、やたら法律的にどうだ、偉い？先生は
こう言ってるとダラダラ書き連ねています。

どうなのだろうね、こんなのが味方する集団て。あやしくない。

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>>1786 怪しいのいますよねさん

法的にあるいは規約的に問題がなければ理事会の裁量
範囲なのではとの指摘ですから、この書き込みに対して
法的に有効とあえる反論をした人はその後1人も
いないんですよね。
書き込みは無数にあるけど、裁判やって勝てるかどうか
な視点で言えば議論とかでは遥か前に終わってますね

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読んでみると、弁護士でマンション管理士で
タワマンの理事長なの？
ほんとかね？
それで修繕委員会を守る為に、わざわざ
他人のマンションの事に口挟んできたの。
弁護士を名乗って？
犯罪にならないの？

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通りすがりは住友の理事長だと
そんな書き込みがありますね。

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>>1284 名前は「通りすがり」
通りすがりが住友の理事長ならば
何故よそのマンション管理に口をだして
くるのでしょうか。

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LED化の工事は規約違反なんですよね。

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LED化工事については、急ぐ必要の
ある緊急的なものではありません。
区分所有者に何の説明もせずに勝手に
工事を進めたのが問題ではなかったら
なんでもアリになってしまいますよ。

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>>1787 住民さん

マンションの管理は、区分所有者がその総意で決めるものです。裁判は最終手段なので、それ以前の解決策を議論するのが、ここの最大の課題ではありませんか?

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17９３さん甘いですね、管理組合や管理会社は自分たちの主張をとおすためなら、捏造、虚偽、相手を貶める、など何でもします話しをして解決などしません。

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>>1795 住民さん
確かに、ここでの議論は、ある意味では、不毛かもしれません。しかし、これを見た理事さんが、これでは駄目だと思い、理事会を動かすかもしれません。わずかな期待ですが、まともな理事さんが動いてくれることに期待します。

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役員以外の人が知らない話も沢山ありますよね。
この掲示板で知る事のできる情報は大切ですよ。

裏でどのような事が起きているのか？

そんな話も知りたいでしょう。
理事会も区分しよ

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ここの書き込みでLED化工事と
それを進めた修繕委員会の存在を
知りました。書き込みを読んで
行くと、修繕委員会を庇護する
スレも多くて違和感を感じたり、
理事会や修繕委員会の暴走を
防ぐ事の大切さを知りました。

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具体的に、理事会の決議が、規約なり総会決議なりに
違反していて、権限外のことを実施しているとの証拠を
示した人が誰もいないけどね。不毛な議論に思えるけど。

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修繕委員会とやらが大規模修繕終了後も
なぜか存続をしていて、管理のことに
口を出し続けている。
やる事と言えばここの業者が良い、これが
駄目だから新しく交換（それも高額な工事）
した方が良い。そんな提案ばかり。
解散した方が良いですよね。

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専門委員会の設置の可否は別に大規模修繕とは
関係ないと思うけども。常設なケース多数あります。
広く参加が住民に開放されてなくて立候補しても
委員になれないなら別だけども。
それに単なる諮問委員会で、決定権はないわけ
だから委員会があろうがなかろうが全責任は理事会
側にあるんだけどね。

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委員会のメンバーが理事長に参加して
意見していると言う話は本当ですか？

反社のようなメンバーもいて威圧的に
管理に口を出して来るなどの話も
聞きました？
事実なら問題ですよね。

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>>1284 名前は「通りすがり」

ちょっと面白いから一連の書き込みを読んでみて下さい。
委員会のおこなったLED化工事について、疑問をなげかけた
書き込みにたいして、やたら法律的にどうだ、偉い？先生は
こう言ってるとダラダラ書き連ねています。

どうなのだろうね、こんなのが味方する集団て。あやしくない。

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>>1803 委員会の仲間はあやしくないか。　さん

この掲示板に書き込んでる人の方が
怪しく感じますけどねぇ。
何が普通かという感覚の差かもしれない

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修繕委員会の問題点。
エレベーターの交換。
給水ポンプの交換。
議論をしたり区分所有者に説明
をする義務も手間も省いて、
自分達の好きなように工事を
進めようとしてますよね。
何億もかかる工事をわずか数人で
しかも理事会でも無い連中が秘密裏に
話を進めて決める。
駄目だろこんなの。

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個人または極少数の人間に、
管理組合の利権を握られる
ような状況になることだけは、
絶達に避けなければいけません。

修繕委員会のメンバーは何年
継続しているのでしょうか。
そのうちに理事会より発言力を
もちますよ。

緊急性も無いLED化工事なんて
やるべきでは無かった。
黙っていたらマンション内の
電気工事は全て修繕委員会が
管理するそんな話になりかねない。

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みなさんにお聞きしたいのですが、

通年、12月の定例理事会で翌期の理事をくじ引きしてますが組合員むけに実施の連絡ってきてましたっけ？
PCT通信や掲示板を見る限り、そんなお知らせ無かったように思います。

見落としてりかもしれませんので知ってる方おられたら教えてください。

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>>1807 理事経験者

いろいろあとで言われないように
公開抽選会のようにやるのが
望ましいでしょうね

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抽選は公開していません、抽選しているとは言っていますが実際には何が行われているかわかりません抽選をしているというのであれば公開ででやるべきです、公開できないようなことをしているのでは。

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これでわかる通り、組合員に非公開で行われてるのは事実ということです。

専門部会(委員会)無き頃は円滑に組合運営できるようお仲間を仕込んでたそうですが、現在は委員会の意見を円滑にくみ取れるよう選んでるのかもしれませんね。

あまり言っちゃうと怒ってきそうなのでこのくらいにしときますが…

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抽選は細則か内規で決められて
いますから、そうしていないの
なら大問題です。

昔は公開抽選で部屋番号を
書いた紙を抽選箱に入れる所から
はじめていましたよね。

いつの間にか公開されなくなった
ようですが、元に戻せば
良いでしょう。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

管理組合の役員は公開による抽選できめる。
立候補者で構成されている修繕委員会は
怪しいので解散廃止とする。

これが良いでしょう。

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かなり巧妙なやり方で、管理組合や理事会運営をやり易くしているようですね
役員は総会で決めますが、その候補者の決め方は
規約に詳細に記載されず、ある意味ではやりたい放題です
ここのところを、巧みに解釈して運営してきたと思われます
誰かがこのやり方は、規約違反ではないが大規模マンションでは
望ましい姿ではないと、声を上げるべきです

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>>1813 住民さん

状況を改善したいとする方の立候補による専任を
困難にしてきたことや、重任に対する制限などが
結果として専門委員会の専横を許したとの
見方もありますね。
確かに規約違反ではないのでしょうが

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俺達専門家に管理を任せろと高圧的に
理事会を脅すようなグループがいたのは
事実なんですよ。
だから立候補をしてくるような連中は
大半が危ないと考えなければダメ。
そのうちに積立金消える事になるよ。

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当マンションの理事会運営細則で理事の制約が曖昧な状況では立候補制度は非常に危険です。

LEDの件しかり役員の抽選しかり、透明性の乏しい運営をしてるので何時かは私欲のある理事につけこまれると思いますよ。

もしかしたら虎視眈々と作り上げてるかもしれませんが…

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>>1815 理事会経験者さん
その方達は、住民なのでしょうか。
総会屋さんみたいのが入り込んでいるのでしょうか。

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理事会を脅していたのは
ある組織的なグループだと聞きました。
総会屋と言うより外国籍や政党絡みの
グループのようです。

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>>1818 理事会経験者さん

なぜ、そんな悪者に脅されたのでしょうか?
なにか弱みがあったのでしょうか?
それでなければ、脅されることはないでしょう。三井の管理会社が、仕切っているのに、そんなことはないでしょう。

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個人または極少数の人間に、
管理組合の利権を握られる
ような状況になることだけは、
絶達に避けなければいけません。

修繕委員会のメンバーは何年
継続しているのでしょうか。
そのうちに理事会より発言力を
もちますよ。

緊急性も無いLED化工事なんて
やるべきでは無かった。
黙っていたらマンション内の
電気工事は全て修繕委員会が
管理するそんな話になりかねない。

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どんな奴が立候補してくるのか
わからない修繕委員会なんていらない。

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>>1821 さん

>>1821 契約者さん1さん
長年就任している修繕委員会は、理事会より発言力が、大きくなることは、問題になっていることです。なので、現状は期間を区切った委員会が主流です。本マンションのやり方は、かなり古いやり方です。管理会社の担当者のレベルが気になります。

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管理会社はあまり関係がないのでは？
ルールを決めて運用をしていくのは
理事会ですよ。
委員会の横暴を許しているとすれば、
それは管理組合役員（理事、監事）の
責任です。特に理事長の責任が重大。

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理事長は、所詮素人です、管理業務主任者やマンション管理士の資格を持った管理会社社員が、望ましいすがたに導いていくのが本来の姿です。それが無いのがこのマンションのの欠点です。良いアドバイザーが出てくることを切に願います!

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管理会社が関係ないわけはない、管理会社は管理士の資格を持っているのにまともなアドバイスをしない、管理会社として失格です

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三井は適切にアドバイスをしてくれていましたよ。

それに対して自主的にやらないとダメだ。
理事会は所詮素人の集まりだから、俺たちに専門家に
任せればよいと、理事会を脅していた人達がいたの
ですよ。言い分が「修繕委員会」の連中と同じなのが
気になります。

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三井が適切なアドバイスをしていたというのであればなぜ区分所有法を無視したのか、虚偽や捏造も三井のしたことです。

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>>1827
↓　嘘つくな。具体手には何？。
区分所有法を無視したのか、虚偽や捏造も三井のしたことです。

三井を追い出して自分達（委員会）に都合の良い管理会社を
連れてくる気なんだろなー。怖い怖い。

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