はいどうぞ
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湾岸タワマン値上がり率ランキングトップ10【前編】(2024年1月)
https://www.sumu-log.com/archives/59800/
[スレ作成日時]2016-02-16 13:16:22
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管理会社にとっては1632の様なバカはありがたいでしょうね。
管理会社が理事を選出しているような
書き込みが見られますが、そのような
事は無いですよ。
理事会は管理会社が選ぶ理事ばかりで
管理会社の言いなりになっているから
立候補制にして、やる気のある人達で
運営しようとの理屈なのでしょうか?。
ウソばかり言って、管理費を自分達の
好きなように使いたいのでしょうね。
管理会社(三井)が役員を選んでいる
などと、本気で思っている人がいるの?。
そんな事を管理会社がしたら、犯罪に
なりますよね。有りえない事を書く
のはどうかと思いますよ。
判断力のない人が多いですね、現実に目を向けるべきです。
管理会社が管理組合の役員を
選んでいるとの話は何処から
出て来たのですか?。
証拠はあるの?。
それって法律違反じゃないの?。
>>1644さん
この話はいつ頃の話ですか。
>以前、B棟30Fラウンジのカーテンを勝手に
>ガラスフィルムに変えて猛抗議受けたことがあったそうです。
>焦った修繕部会は以前のようなカーテンを新調しなおし
>対応したそうです。
>当時数百万の無駄遣いになりましたが誰からも指摘
>されなかったかったので事なきを得たと喜んでました。
>結論としてご意見くださいノートで言わない限りは
>管理組合は居住者に対して良いことをしたと思ってます。
>問題があれば積極的にノートに書くべきです。
>>1655さん
管理組合の役員を三井が選んでいるとの書き込みが
ありますが、それは嘘です。
そんな事が本当に行なわれていてバレたら大問題です。
あり得ないしやらないでしょう。
彼らは今の役員は三井の言いなりになっていて駄目だから
立候補制にしましょうと言いたいようです。
それこそ思う壺です。
管理(予算)を好きなようにされてしまいます。
皆さん理事がどのように決まっているかご存じのようですから是非教えてください。
理事経験者が言われていた管理会社が作って理事長が引く「他の理事には見せないがじじつでしょう」管理の方から聞いたことがあります1653,1655の方、おかしいのはあなたです、公開というのも嘘ですし、ありえないことを言っているのはあなたです、法律違反だと言っているかた、もしそのような法律がが存在するのなら法律違反になります
管理会社が役員を選らんでいるという
話はどこから出て来たのですか。
管理会社が意図的に役員を選んでいたら
普通に法律違反だよ。
理事経験者の書き込み見ていないのですか、頭の悪い人ばかりで好き勝手に解釈して全くかみ合っていない、筋のとおった会話になっていない。
800レスあたりからの書込みを読めば
一部の連中がマンション管理の独占を
考えているのが、わかる気がします。
私には文章のあらさから、怪しい連中
にしかみえませんね。
マンションを管理運営する為の予算は
年間数億円にもなります。
大規模修繕にもなれば、その予算は
数十億円。それらは計画に基づいて
確保されているのです。
管理会社にかわり自分達がと考える、
そんな輩ががで出てくるのは、仕方が
無い事なのかも知れません。
我々区分所有者は、どのように財産を
守れば良いのでしょう。
B棟通路の照明が白すぎませんか。
他にも同じ意見の人達がいるのですが
何故白い照明なのか、理由を知る人は
いますか。
>>1664
横からすいません。白い理由は知らないのですが今どきのLEDって色味を変えられる機能があります。うちの照明は台所を除いて全部LED化したんですが、リモコン操作で冬は暖色、夏は少し白色にしてます。
B棟の一階は蛍光灯のような白い
光にしたのですね。
何故変更したのでしょうか。
高級感が無くなりましたね。
色を変える事が出来るのなら、
変えてほしいです。
白は元々の色とは違うし眩し
くて目が痛い。
それに安いマンションみたいです。
B等の新しい照明は、目が痛くなるような
強い光なんだよね。前を歩いていた親子も
白くて眩しいと話をしていました。
特に子供は背が低いので、床からの反射光で
さらに眩しいのではと感じましたね。
前のような落ち着いた色から何故あんな白くて
強い光に変えたのか疑問です。
1662さんマンション管理の独占なんてできるのですか、できるとは思いませんが、正気とは思えない。
800レスあたりからの書込みを読めば
一部の連中がマンション管理の独占を
考えているのが、わかる気がします。
私には文章のあらさから、怪しい連中
にしかみえませんね。
以下抜粋:ここでも、同じような話をしている連中が
沢山いますね。
>トラブルのきっかけはこうです。
>酒井さんがお住まいの築15年のマンションの総会で、
>昨年に適切な手続きで決議された大規模修繕工事に対し、
>「管理会社の言いなりに多額の費用を支出した」
>「当初の予算額は6億円だったのにいつの間にか11億円になっていた」
>「管理費や修繕積立金は組合員の大切な財産なので
>もっと節約に心掛けてほしい」
>「管理会社は、理事会をそそのかすようなことはしないほしい」
今までにも、利権がとか、怪しい連中とか、馬鹿なことをいっているかたがいるけれど人の懐で相撲を取れるのは、管理会社とか、権限のある理事です、まともな判断をするべきです。おかしな人間が多すぎますちなみにじぶんはしぬまでにつかいきれないほどあるので利権も何もいらない。
理事会のメンバーは管理会社か
選んでいるそうです。
そう言っている奴がいるけどホントかよ。
箱に入れるのは管理会社です、管理の人から聞きました、経験者以外は全戸分入れているのかと聞いたら「入れている」というのでみせてくだ歳と言ったら、断られた、これは事実です。どういうことか後はわかりますよね。
立候補で理事をやりたいなんて言う奴は
危ないからやめた方がいいよ。
いつの間にか、積立金が無くなっている
なんて話も良くある。
高飛車な方、以前にも理事経験者がおっしゃっていたではないですか、かんり会社,が、はこに区分所有者の名前または「部屋番号」を入れて理事が引くと、理事長、三役以外には見せないと、ありましたが、それと同じことを一ノ瀬さんが言っていました、あなたは管理会社の身内または管理の方ですか?管理はまともな仕事していません、現実をしっかり見てくださいあほなかた。
1679のような馬鹿がいるからここはよくならない、捏造、虚偽、なんでもありです。
>>1678
一ノ瀬さんとは誰の事?。
それはいつ頃の話なの?。
何期の役員選別の話ですか。
ただ、日本語がうまく無いですよね。
外国籍の区分所有者の方。
それだと意思疎通にも弊害があるのでは。
800レスあたりからの書込みを読めば
一部の連中がマンション管理の独占を
考えているのが、わかる気がします。
私には文章のあらさから、怪しい連中
にしかみえませんね。
管理組合の役員を立候補制にしたら
どのような輩が理事になるのか
わからないですよね。
それこそ資産価値に影響しますよ。
1678さんの書き込みおかしいとは思いません、以前理事経験者の言っていたことですね、1681とか1682はただ難癖付けたいのではないですか、どのように理事が選出されているか知っているならおっしゃればいかが、人の言うことに難癖付けずに。
1679,81のような馬鹿を相手にしないのが一番。
このスレの書き込み、ほとんど日本語に難のあるものばかりだけど、心神耗弱か非ネイティブのどちらなのか?
800レスあたりからの書込みを読めば
一部の連中がマンション管理の独占を
考えているのが、わかる気がします。
私には文章のあらさから、怪しい連中
にしかみえませんね。
1689さん1678の意味わかりますよ何処がわからないのですか。
管理組合の役員を立候補制にしたら
どのような輩が理事になるのか
わからないですよね。
それこそ資産価値に影響しますよ。
レスを読んでいると委員会は、エレベーターや
給水ポンプの交換も計画しているようですね。
LEDの時と同じように、また説明会も開かず
総会決議も取らずに修繕積立金から、何億円も
かかる工事を進めるつもりなのでしょうか。
必要かどうかの話し合いや説明も無しに、私達の
財産である積立金を使い計画を押し進めるのは
よい事なのですかね?
管理会社を悪にして、マンション管理を自分達の
すきなようにする。常套手段なようです。
以下抜粋:ここでも、同じような話をしている連中が
沢山いますね。
>トラブルのきっかけはこうです。
>酒井さんがお住まいの築15年のマンションの総会で、
>昨年に適切な手続きで決議された大規模修繕工事に対し、
>「管理会社の言いなりに多額の費用を支出した」
>「当初の予算額は6億円だったのにいつの間にか11億円になっていた」
>「管理費や修繕積立金は組合員の大切な財産なので
>もっと節約に心掛けてほしい」
>「管理会社は、理事会をそそのかすようなことはしないほしい」
以前理事経験者が、管理会社がはこに部屋番号などをどを入れて、理事がが引くととありました箱とは立方体または直方体の形をしたものです、また一ノ瀬さんとは管理会社の方でわりとながく在籍していた方です、その方も理事経験者と同じことをおっしゃっていました。これでもわからなかったら何でも聞いてください、
私が住んでいるマンションはi
最近、理事会が機能するようになりました。
恐らく理事長さんがまともな方になったからだと推測します。
貴マンションもそのような理事長が現れることを期待します・・・
1693の方、理事長が常識のある方になってよかったですね羨ましいです。
管理会社を悪にして、マンション管理を自分達の
すきなようにする。常套手段なようです。
https://www.kaiteki-mansyon.com/post/%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E9%AB...
同意見です。
>レスを読んでいると委員会は、エレベーターや
>給水ポンプの交換も計画しているようですね。
>LEDの時と同じように、また説明会も開かず
>総会決議も取らずに修繕積立金から、何億円も
>かかる工事を進めるつもりなのでしょうか。
>必要かどうかの話し合いや説明も無しに、私達の
>財産である積立金を使い計画を押し進めるのは
>よい事なのですかね?
>>567
の書き込みです。
大規模修繕の時に保育園前の樹木を大量に切り
事務所が建てられていました。
復元された樹木がかなり貧祖でありどうなのか。
そんな意見に対する反論のレスが以下の通りです。
>>また、15~20年後の第二回大規模修繕て事務所が
>>必要になるので、植栽を元に戻す必要はない。
うちのような広い敷地の大規模マンションには
景観も大事な資産であるということを全く考慮
していないし理解も出来ていません。
このような人物がもしも委員会にいるのなら、
理事会はただちに修繕員会を解散させてほしい。
また来期には、絶対につくらないでほしい。
役員を決めるのに、抽選から立候補制にするなんて
考えは、とにかくやめましょう。
そのような話が理事会内であるのならですが?
反社や詐欺師のような人物が立候補をしてきたら
それこそうちのマンションは終わりですよ。
もうとっくに終わっています
虚偽や捏造を当たり前のように行っているところですからね。
他の区分所有者のことを「鼠」呼ばわりですよ。
そして自分たちのことは「専門家」なのだそうです。
>>1192 鼠を一掃したい住民 2024/05/20 20:17:54
>>理事会経験者は、自分たち(素人)が行って来たことを、
>>専門家に批判されたくないのでしょう。
鼠とは、誰のことを指して
いるのですか?
鼠と書いたのは私です。
以前にこの書き込みで、
管理会社(M)を擁護するような発言をする
人々を鼠と例え、そのような輩が多数存在すると
の発言がありました
管理会社の鼠たちとの意味で使わせていただきました
なにか問題でもありますか
その方々はなんのために管理会社を擁護するような
発言を繰り返すのでしょうか
管理会社は営利企業です、慈善事業ではありません
自己の営利のためには、管理組合に不利なことも
時には提案することもあります
管理組合としては、その負の部分には
毅然として立ち向かわなければなりません
こういう場で経緯を集める必要ないのでは。
1707の経緯は敬意の間違い。
同じマンションに住む人の事を「鼠」よばわりする
神経を疑うけど(笑)。
管理会社が営利目的なのはあたりまえで、それを敵対視
するのはなんなの。どこの輩ともわからない人間に管理を
好き勝手やられるよりは、100倍ましでしょう。
そもそも管理会社に良い書き込みをすることが何か
問題なのかな。人それぞれ様々な意見がある。
自分とは違う意見だからとその相手の事を「鼠」と
呼ぶのか。
考え方が偏りすぎていて怖い。
>>1705
あなたの書き込んだ文書です。
>>理事会経験者は、自分たち(素人)が行って来たことを、
>>専門家に批判されたくないのでしょう。
理事会経験者(全ての)を素人呼ばわりで、
ちゃんと批判してますね。
この書き込みのレスNO:1192です。
理事を鼠と呼ばれている方へ。
>>1706さんが書かれているように
同じマンションに住み、日々管理組合の
仕事をされている方達には、感謝する
べきなのでは?
考え方や手法は人それぞれ違えど、皆自分の
マンションの為に働いているのです。
それを三井の鼠と呼ぶ貴方は、人として
間違っているとは思いませんか?
このスレで管理の問題について議論することはマンション管理の監視や価値の維持といった点でも有意義である
>>管理会社(M)を擁護するような発言をする
>>人々を鼠と例え、そのような輩が多数存在すると
>>の発言がありました
何番目も書き込みですか。
管理会社がしてきた汚いことを知らない方がほとんどです。多くの方は中身よりブランドをこのみます。
区分所有者を脅したり、根拠のない中傷をしたり、虚偽の報告をしている管理会社に感謝ははできません、更に委託している仕事すらまともにしていないのに感謝はできません。
、虚偽以外は証拠があります、虚偽に関してはみなさんご存じのことです、また仕事に関してもsyっシンなどあります1717さんどうぞ告訴してください、一部は警察に届けています。
1710の仕事に関しても写真のの間違いです、写真もアップしたいのですがネットが得意でないので。この場で詳細を言うとなると一部の居住者に迷惑が掛かりますので控えます。
1718さん、脅しているではなく脅していたの過去形です。
管理組合は本来区分所有者の代表であるべきなのに管理会社に飲み込まれていることが問題だということではないですか。
1723は飛躍しすぎです、まとを得ていません。
>>1726 マンション住民さん
とりあえず的は射るものなんで。
輪番のみ、重任不可で、ランダム抽選で
理事会役員を選んだらノウハウの伝達なんかないから
管理会社の挙手マシン化するのは当たり前。
形としては、委員会付議を承認する形にしたって
委員会が提案は管理会社系からしかとらなきゃ
同じでしょ。
管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
指示する理事とかいるんだもの。
でなんか怒ってるって変でしょ。
さっさと理事会とか解体して第三者管理に
移行すれば良いと思う
1727さん、。的を得るでも間違いではありません。調べてみてください。
理事会が管理会社の言いなりと言う
根拠は何なのだろうね。
自分達は何様のつもりなのだろうか?
>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの。
管理委託してるのだからあたりまえだろ。
業者の見積を確認していれば問題ないだろ。
社会人経験ないのかよ。
>>さっさと理事会とか解体して第三者管理に
>>移行すれば良いと思う
管理組合の下に管理会社がいますが。
それと何が違うの。
>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの
それで委員会の連れてきた「LightBank株式会社」に
一億円もの工事を頼むのが良いのかね。
そもそも相見とってるの。
なんの知らせも報告も無かったよね。
その点今年の理事会は、細かく知らせてくれているけど
今度の電気工事、ここが一番お高いようですね。
「LightBank株式会社」
笑
B棟共用部、照明の色が変わりました。
あの照明は調色機能付きだったのですね。
必要な増備だったのでしょうか。
機能の無い器具との価格差は?
メンテや調整は継続をしてライトバンクなる
施工会社なのでしょうか?
随意契約がされているのですか?
工事自体も入札されているのか?
今やる必要がある工事なのか?
前期理事会からは報告がされていないですよね。
理事会からお知らせはあるべきですよね
今年の理事会は状況報告をよく
してくれていますね。
昨年は何千万円もかける案件なのに
LED化工事については全く報告が
なかった。
何故あのような大工事が勝手に
決まり進められているのか知りたい。
修繕委員会は専門家を名乗るのなら
後のトラブルが無いように。
告知含めての計画を提案をする。
それが本当の専門家なのでは。
適当に安い業者を見つけて来る
だけなら誰でもできるのでは。
理事会や管理会社は間違ったことをしている
それを批判すると、総攻撃にあう
このスレはなんなのでしょうか
理事会や管理会社を批判する
書き込みは、ほとんど全て
怪しいにおいがするからじゃない。
>>1732 1727みたいな頭の弱いのがいるから困るさん
管理会社がどうやって”相見積もり”をとっているかはご存じないようですね。
”管理会社”に3つ見積もりをもってこいという組合は多いから、管理会社はいつでも同じ種類の工事に対して協力会社は3社以上は用意しています。
その中から担当が決め打ちで今回依頼しようという会社を選んだ上で、その会社の見積もり(その会社名になっている)をとったらそれに適当な利益率を載せて書き換えて見積もりを作成します。管理会社によりますが、元の会社名のままの場合と管理会社名に書き換える場合の両方があります。
どんな簡単な工事でも、現調しないで見積もり作成できるわけはないわけですが、3社相見積もりだと言われると残り2社の見積もり作業は発注がなくて空振りになりますからわざわざマンションまで見に来た人工が無駄になりますから、いつも3分の1なのでは現調・見積もり作成のコストを3倍にして依頼された側としては載せるしかありません。
これが管理会社が得る利益に比較して無視できないので、通常は特に難しい工事(タワマンなどでは稀にあります)を除いては、順繰りに当てる会社は決めてあって、残りの2社は見積もりになど来ていません。3社とも来たかどうかなんてわざわざ立ち会ってチェックする理事はいないですから。
管理会社相手に”3社相見積もり”を依頼しても、実際には”チャンピオン”を決めた上でそえよりも高い見積もりを2社とっているだけで、次回頼むといえば見積もりを出してくれるだけならただでやってくれますから。本気で争わせて現調を3回やると、受ける側からは確率1/3になり、管理会社からみると自分の利益がかなり飛んでしまうわけです。
LightBank社は、大手の管理会社が、この手の大きなLED化などの照明関連では協力会社に入れているところで、もっと都心の三井のタワーでも複数棟の実績がありますから、三井の紹介→委員会に3社提示→選定になっているものだと思います。
これを避けるためには、管理会社に頼んだ見積もりは何社相手が獲得してきても1つだと数えて、他は管理会社の息のかかっていない会社を、理事会側が自分で探してくるしかありません。無論探せばないことはないものですが、多くの工事の会社は”管理組合”の支出ルールなどの詳細を知りません。頻繁に管理組合相手に仕事をしている業者は、逆に管理会社の協力会社としての指定を受けているのが普通ですから、管理会社を経由しない見積もり依頼は警戒して辞退あるいはお断わりになる高額見積もりを出してくるのが普通です。
1つのマンションで契約をとれても、他で順繰りに回してもらえなくなると困るからです。照明はやってませんが、普通のマンション工事の見積もりを作る側ですが、現調なしで見積もりだけいくら以上でくれは日常茶飯事ですね。
”管理会社”に”3つ”見積もりをもってきてくれを”管理委託しているからあたりまえ”で一番安いのを選んでくれるなら楽なんですよね。殆どの工事は、人工数ベースでの値段くらいしか弄るとこはないですが、「あいみつくん」はこの工事全体で、何人×日の職人がくるの?とかきかないから組しやすいことは確かです。
この程度のからくりもわかんないで管理会社にあいみつとらせてる理事会だったら、理事会が決めてるふりをしている管理会社のコストもバカにならないですから(使わないにきまっている見積もりを2つ別につくるなんて第三者管理なら不要です)同じ利幅を管理会社が確保するための手間は、理事会がないほうがかえってへるわけです。
私自身は、この業界の慣行をいいとは思っていないですが、仕事が来ないと食えませんので。
当然同じマンションで電気工事をいつも同じ会社が受けてると
怪しまれますから、次の年は別の会社が指定されて、もとの会社は
前回高額の受注を受けているわけですから、今回挨拶代わりの高めの
見積もりを頼むわと。昨年やった会社に”勝った”新しいおすすめの会社
の登場になります。
頭が弱いとか書くから
痛烈な反撃を受けるんだよね
ここで何を言っても管理会社や管理組合はへのかっぱですよ、、天罰が下るのを待ちましょう。
>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの。
管理委託してるのだからあたりまえだろ。
業者の見積を確認していれば問題ないだろ。
社会人経験ないのかよ。
>>さっさと理事会とか解体して第三者管理に
>>移行すれば良いと思う
管理組合の下に管理会社がいますが。
それと何が違うの。
1746さんの言うことちょっと無理があります、郊外の団地とか、そういう問題ではありません、こういう人がほんとに頭の悪い人です。
>>1744 頭弱いなさん
わかっていないのは貴殿のほうでは?
1740をよめば”管理会社”がいくつ見積もりをもってきても1つと
数えないといけない(相見積もりは三井の息のかかってない線で
とらないと意味はないのはわかるでしょう)
もとの書き込みに”おばか”だなと書いたのは、”管理会社に3つ相見積もり
など無意味”であるとの書き込みの意味が理解できない程度の
知能レベルの方にわかるように書いてあげるしかないでしょう。
すくなくとも1744が人類なみの知能を有しているかどうかですが
>>管理会社に相見積り3つもってこいとか真顔で
>>指示する理事とかいるんだもの。
管理委託してるのだからあたりまえだろ。
業者の見積を確認していれば問題ないだろ。
社会人経験ないのかよ。
>>さっさと理事会とか解体して第三者管理に
>>移行すれば良いと思う
管理組合の下に管理会社がいますが。
それと何が違うの。