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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

  1. 2533 名無しさん

    >>2532 匿名さん

    書いてないです。数値も書いてません。

  2. 2534 名無しさん

    >>2530
    はい。厳密にいうとHEMSの種類というのはなく、どこまで電力監視ができるシステムかです。
    ZEH補助を受けるにはHEMS(エネルギー計測装置)は必須です。
    主たる居室(つまりリビング)のエアコンやエコキュートなどの電力使用量は計測必須です。
    リビングは区分「い」という高効率エアコンを導入しなければならなかったかと思います。
    この区分「い」のエアコンの電力消費を計測するわけですね。

    ZEHとして必須なHEMSはグレードAと呼ばれ、加点を受けるにはグレードBという要件を満たす必要があります。
    その要件とは必須のグレードAに加えて

    ・住宅に設置したすべてのエアコンをそれぞれ独立して電力消費計測すること
    ・各部屋の照明をそれぞれ独立して電力消費計測すること
    ・換気システムの電力消費計測すること

    となっています。独立してそれぞれ個別の電力消費を見るようにするにはかなりの追加配線が必要だとわかると思います。
    特に照明などはHEMS対応の壁スイッチに変更したりしていくと、数が増えるほどに高額になってしまいますね。

    これらは28年度の要件です。28年度補正予算の要件も変わらないかと思いますが確認はしていません。
    長くなりました。

  3. 2535 eマンションさん

    >>2531 名無しさん

    20は加点無しで到達しなくてはいけませんよ。
    加点込み20では絶対に受からないのでは?

  4. 2536 名無しさん

    >>2534 名無しさん
    ご丁寧な説明ありがとうございます。
    非常に分かりやすいです。

    私はグレードAだと言う事が分かりました(^^)

  5. 2537 名無しさん

    >>2535 eマンションさん

    工務店に言われました。
    削減率だけで20%超える仕様に変更します。

  6. 2538 匿名さん

    2次も少ないね~これは4次混みそう

  7. 2539 匿名さん

    >>2534 名無しさん

    HEMS対応の壁スイッチ(照明)にする必要がありますか?HEMS対応分電盤で独立した各照明とスイッチの電線を繋げば測定できるのではないでしょうか?

  8. 2540 匿名さん

    HEMS対応分電盤があるからいけそうですね~
    しかし加点あんまりいらなそうだし、もう申請しちゃったけど外したいわ

  9. 2541 No.2534

    >>2539
    おっしゃる通り、分電盤からの計測で大丈夫です。
    HEMS対応の照明である必要はありません。
    遠隔操作できるくらいですし、HEMS加点があるからこそ候補にあがる程度で、通常なら考えもしない機能です。

    この際、HEMS対応製品にしとくか。
    みたいに考えると個数の多い照明は特に金額が増えるという意味合いでした。
    補足として、
    なにも知らないのをいいことにメーカーが勝手にHEMS対応の照明にしておきました~便利ですよ~ という口車に乗らないように気を付ける必要はあると思いました。

  10. 2542 名無しさん

    >>2541 No.2534さん

    すみません、凄く詳しそうなので別の質問もお願いします。
    断熱性能強化による加点10については、UA値で決まるのでしょうか?
    削減率25%くらいでも加点10取れてる方も居ます。
    基準がいまいち分かりません(^^;)

  11. 2543 匿名さん

    >>2542 名無しさん

    >>2542 名無しさん
    2534さんじゃないですけど、地域ごとのUA値基準から20%以上削減されていると加点されます。

  12. 2544 名無しさん

    >>2543 匿名さん

    すみません、福岡ですとUA値いくらで加点されますか?

  13. 2545 名無しさん

    >>2544 名無しさん
    0.48以下になりますよ。

  14. 2546 eマンションさん

    28年度予算の方で補助金振り込まれている人いますか?
    何次応募でしたか?

  15. 2547 名無しさん

    >>2546 eマンションさん

    年末に振り込まれましたよ。

    二次です

  16. 2548 名無し

    >>2547 名無しさん
    引き渡しはいつ頃でしたか?

  17. 2549 検討者さん

    補正三次出す人いますか?

  18. 2550 名無しさん

    >>2549 検討者さん

    大手HMで申請します。

  19. 2551 着工済み

    ほとんど採択て不公平だなあ

  20. 2552 名無しさん

    完了後、実績報告書だしてから補助金確定通知くるのっていつ頃なんでしょう?

  21. 2553 通りがかりさん

    フィリピンの工場が火事で工期が遅くなる所が出てくるかも・・・?

  22. 2554 検討者さん

    うちの一条は影響ないって言われたよ。

  23. 2555 戸建て検討中さん

    全館空調を入れる場合、低電圧契約だと電力契約が電灯契約と2つになるから、ZEH申請できない。ZEH申請するなら全館空調も電灯契約といわれた。

  24. 2556 通りがかりさん

    一条、スウェーデン、ミサワ、積水は性能が良いですね。

  25. 2557 マンコミュファンさん

    >>2551 着工済みさん

    基準満たして通ってるんだから公平だよ

  26. 2558 マンコミュファンさん

    >>2552 名無しさん
    3次通過だけど、追加資料で実際にHEMS使用している所を写真撮影したけど、そろそろ来てもいい頃かなと思ってる。

  27. 2559 名無しさん

    >>2556 通りがかりさん

    何を今更な事を(笑)
    そりゃ無敵の大手だから!

  28. 2560 検討者さん

    ZEHは積水が有利なんだよね。
    業界最大手だと得なんだよね。

  29. 2561 匿名さん

    一番有利なのはどう考えても一条だろ。
    断熱性能が高いうえに全館床暖房での加点もある。

    事務処理的な限界なのか、申請してる数が少ないが・・・

  30. 2562 戸建て検討中さん

    全館床暖房で加点はないけど、削減率は高いよね。

    数値的には標準でUA値が低いほど有利だから、一条とかスウェーデンハウスはいいよね。

    事務処理的には件数こなしてる方が安心出来るから積水がいいよね。

  31. 2563 匿名さん

    >2560
    積水は事務処理能力は優れてるが、家の性能は劣る、競争になれば最初に落選する。

  32. 2564 e戸建てファンさん

    来年度は50万減る予定みたいだから、4次公募に間に合えばいいね。

  33. 2565 通りがかりさん

    スウェーデンとミサワは同レベルの性能みたいですね。

  34. 2566 匿名さん

    平成29年度当初予算 ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス(ZEH)支援事業
    75万円/戸 9,700件程度 平成29年5月頃~平成29年8月頃

    50万マイナスは大きいな|д゚)

  35. 2567 匿名さん

    >>2565 通りがかりさん

    だから何を今更な事を(笑)

  36. 2568 通りがかりさん

    ZEH住宅は経験のあるビルダーでないと品質に問題があるそうです。
    やはり、大手HMでないと危険ですね。

  37. 2569 匿名さん

    >>2568 通りがかりさん

    ZEHで欠陥は悲惨ですよね!

  38. 2570 匿名さん

    これだけ交付費用減るなら、申請代と設備費かんがえたら、申請しないで、自分の思い通りのプランにした方がいいですな!!

  39. 2571 名無しさん

    太陽光の売電メリットも29年度から死んでしまいましたね。

  40. 2572 e戸建てファンさん

    寒冷地だと断熱性能なんかのアップグレード費用と、削減出来る光熱費が30年以上住むと考えたら安くなるよね。
    温暖地でも冷房費で同じ事が言えるから断熱的にはZEH仕様にしてもなんにも損はしないけど。

    政府が主導してるからその基準以下だと建てられない日が来るかも?

  41. 2573 匿名さん

    >>2571 名無しさん

    5.6次落ちて今回の補正予算で通った方は28年度の売電価格みたいですよ。

  42. 2574 マンコミュファンさん

    >>2573 匿名さん
    んなわけ無いよ、前年の7月に申請してたなら話は違うが

  43. 2575 建築予定者

    去年の12月か今年の1月初めくらいに申請だしたけど間に合うって言ってたよ。
    電力会社でも違うだろうしHPには早めに出さないと無理ですって書いてあったけど。

  44. 2576 通りがかりさん

    蓄電池のプラス50万もなくなるんですかね?

  45. 2577 買い替え検討中さん

    ZEHやはり大手HMに限りますね(^_^)

  46. 2578 匿名さん

    >>2577 買い替え検討中さん
    ローコストでZEHにする神経が分からない(笑)所詮はローコスト。

  47. 2579 e戸建てファンさん

    ZEHの意味わかってない奴多すぎ。
    申請で大小の差はあるけど、今後の標準仕様を目指してる国の政策なんだから、メーカーの違いはもっと他のところが重要だよ。

  48. 2580 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  49. 2581 マンコミュファンさん

    >>2575 建築予定者さん
    建売なら間に合うかな?

    買取価格の決定時期を「接続申込時」から「接続契約時」に変更します。より運転開始時に近い時点の買取価格が適用されます。2015年4月より適用予定です。

    現行制度では「設備認定」と「接続申込」のいずれか遅い方の時点の価格が適用されますが、この「接続申込」を「接続契約」に変更するものです。いずれか遅い方となっていますが、事実上、接続契約時点の価格が適用されることになります。

    ただし、電力会社側の理由で、接続申込から270日を経過しても接続契約の締結に至っていない旨の電力会社からの証明書があれば、当該期間が経過した時点(接続申込の翌日から270日後の日)の買取価格を適用することになります。

  50. 2582 匿名さん

    >>2572 e戸建てファンさん
    その解釈ですと、今後は住宅価格は上がりそうですよねー?
    必要最低限のグレードが上がると言うことですよね?

  51. 2583 ご近所さん

    >>2582
     予算の少ない人は家を小さくするか、不便で土地の安いところに住むしかなくなる

  52. 2584 建築予定者

    >>2581 マンコミュファンさん
    年末の話ではその前後だと間に合うって話だったけど、今はどうだろうね~
    電力会社に聞くのが早いと思うよ!

  53. 2585 匿名さん

    >>2583 ご近所さん
    今までのZEHでは無い家はこれから先はどんな扱いになるのでしょうか?
    固定資産税が上がるとかですかね?

  54. 2586 ご近所さん

    >>2585 匿名さん
     今までの家ってもう建てた家のこと?
    それはかわらない。

  55. 2587 匿名さん

    >>2586 ご近所さん

    そうです。
    既に建てた家ですね。

    ZEHでないと資産価値も下がるような気がしますね。

  56. 2588 口コミ知りたいさん

    ZEHにすると工期が非常に短く、申請と同時に発注と言われました。
    それでは欠陥に繋がるのでは?と疑問に思います。
    何故、こんなに工期を短く設定されるのでしょうか?

  57. 2589 建築予定者

    >>2588 口コミ知りたいさん
    28年度補正に間に合わせるんだったら四次公募が3月24日なので時間は全然ないですね。
    断熱の仕様と窓・玄関ドア・水回り・換気・冷暖房・間取り、他も少しあるんですが基本的に申請内容は変更出来ませんので。

  58. 2590 匿名さん

    個人ブログで一条さんの3月上棟が遅れるって情報出てきてるけど、ZEH組はどうなんでしょう?

  59. 2591 検討者さん

    >>2590 匿名さん

    ZEH組は優先されるので遅れません。ただし、性能は若干下がります。

  60. 2592 口コミ知りたいさん

    >>2591 検討者さん
    それ本末転等じゃないですか?
    見せかけだけ良くて中身がお粗末なZEHなんてあり得ない(-.-;)
    経年劣化も激しそう((((;゚Д゚)))))))

  61. 2593 匿名さん

    >>2591
    性能下がったら補助金もらえないだろ、申請した仕様、性能と違うんだから。
    本当にどうするんだろうね。

    >>2592
    断熱材の変更で性能が下がった状態でも、Ua値0.3以下で他社を圧倒する断熱性能だけどな。
    元々がやりすぎなくらいの超高断熱だから。
    問題は申請時と仕様、性能が違う事。

  62. 2594 e戸建てファンさん

    申請時よりUA値上がる変更ありだけと下がるのだめだよね?厚くしてカバーとかするの?

  63. 2595 口コミ知りたいさん

    >>2593
    何故一条はそんなUa値を出せるのですか?
    スウェーデンハウス・ミサワホーム・積水ハウスも高断熱高気密ですが、その数値はずば抜けてますよね?

  64. 2596 匿名さん

    一条の断熱性能は他の大手よりはいいけど、0.25以下は厳しいって言われたからやめたけど。

  65. 2597 口コミ知りたいさん

    二次公募では申請のあった805件について、厳正な評価に基づく審査を実施致しました。
    この結果、補助対象事業者799件について交付決定を行いました。
    ※通知物に関しては2/15に発送いたします。

  66. 2598 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>2595 口コミ知りたいさん
    まてまて、積水が高高って…

  67. 2599 e戸建てファンさん

    土日までには通知来るなー楽しみ

  68. 2600 口コミ知りたいさん

    >>2598 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    違います?

  69. 2601 匿名さん

    >>2595 口コミ知りたいさん
    断熱仕様が狂ってるほどのスペックだから。
    ↓の仕様が標準だからな。
    ・内断熱140mm+外断熱50mmのダブル断熱
    ・断熱材は高性能な硬質ウレタンフォーム(旧仕様ではEPS)
    ・サッシがクリプトンガス充填の樹脂トリプル

    大手でここまでやってるのは一条だけ。
    一条は断熱材もサッシも自社生産しているから、これだけのスペックでもそれほど高コストにならないんだろうね。
    まあ、おかげで工場火災の影響をモロに受ける事態になっているけど。

  70. 2602 口コミ知りたいさん

    >>2601 匿名さん
    それだけ理にかなってる家なのに、大手5社を超えられないのは何故?

  71. 2603 匿名さん

    既に超えてるのではないですか?

  72. 2604 匿名さん

    戸建に限れば、すでに積水を超えてるはずだが。
    ここ5年で2倍近く伸びてるし。

    今の一条の問題は工事体制。
    急激に伸びすぎて、大工の拡充が間に合ってない。
    今でも契約してから引き渡しまで1年以上とかざらだからな。

  73. 2605 口コミ知りたいさん

    >>2604 匿名さん
    経年劣化が激しいと聞きますが。

  74. 2606 匿名さん

    >>2601 匿名さん

    それだけやったからと言っても光熱費が特別下がる訳でもない。

    机上計算上だけ。

    実際の一次エネルギーをちゃんと減らさないと。

  75. 2607 口コミ知りたいさん

    >>2606 匿名さん
    それはきちんと節約を心がけるって事ですか?

  76. 2608 匿名さん

    一条の家に住んでいる人って断熱性能が高いのをいいことに、無駄に暖房を掛けまくってるからな。
    風呂や廊下まで24時間暖房するとか無駄もいいとこ。

  77. 2609 口コミ知りたいさん

    >>2608 匿名さん
    全館床暖はかなり電気代掛かりません?
    暖めるのにも時間が掛かりそうですし

  78. 2610 匿名さん

    >>2609
    かなり掛かるよ。
    温まるのも遅いから基本的に24時間運転で、一条の性能を持ってしても一番寒い1月は月5000円くらい掛かる。

    一条クラスの断熱性能ならLDKのみ人がいる時間だけ温めれば、月2000円以下で済むはず。

  79. 2611 口コミ知りたいさん

    >>2610 匿名さん
    それなのにZEHの削減率上がるのはおかしいですよね?

  80. 2612 匿名さん

    >>2611 口コミ知りたいさん
    どれだけ我慢するかなんて人それぞれだしなぁ・・・
    極論を言えば暖房をせずに寒さに震える生活をすれば、一次エネルギー消費量はゼロ

  81. 2613 匿名さん

    電気じゃなくてガスの床暖なら電気ほど遅くないけど。

    エネルギーって暖房だけじゃないけどね。

    一次エネルギー減らす意味って全てにおいて効率よくする事だよね。

  82. 2614 匿名さん

    俺は木質パネル系のHMが好きだな。

  83. 2615 匿名さん

    「地震対策なら一条」「床暖房がとてもいい」というのが一条工務店の口コミで最も多い意見です。ただし施工を担当する下請け業者との連携ができておらず、手抜き工事を指摘する人も散見されます。

  84. 2616 匿名さん

    >>2611 口コミ知りたいさん

    なんにもおかしくないよ。今年床暖房は省エネ大賞とってるし、正当な結果。

  85. 2617 マンコミュファンさん

    >>2616 匿名さん
    モンドセレクションの金賞と変わらんよ

  86. 2618 口コミ知りたいさん

    直近の申込状況をみて、四次公募の予算を超える応募があるとは思えないのですが、どう思いますか?

  87. 2619 e戸建てファンさん

    1.2次で漏れた人もいないし、3次も余るだろうから超えないと思います。一条さんもあれなので。

  88. 2620 口コミ知りたいさん

    >>2619 e戸建てファンさん
    補正予算余ったら29年度に繰り越しされるのですかね?

  89. 2621 匿名さん

    繰り越しはない。
    予算は死んでも使い切るのが役人の役目。
    予算の消化のため道路工事など年度末にやってる。
    使い切れない予算を獲得した役人は左遷。

  90. 2622 匿名さん

    >2620
    積水ハウス等が役人の顔に泥を塗らないように数を確保するよ。

  91. 2623 匿名さん

    >>2621 匿名さん

    余れば5.6次落ちたメンバーに回すとか?(笑)

  92. 2624 通りがかりさん

    結果論だが、5.6次に回すべきだった!
    諦めた方は悔しいだろうな( ゚д゚)

  93. 2625 匿名さん

    >2623
    笑いごとではない。
    使い切れないと役人は政治家の顔に泥を塗ることになる。
    政治家は国民に顔向けが出来ない。
    余らすなら俺らの要求予算を何故獲得できないのだ、次の選挙に投票しないぞ となる。

  94. 2626 匿名さん

    補助金は住宅業界にはいくらと枠組みが有る。
    減らさないように役人や、住宅業界は常に努力しなければならない。
    ZEHの補助金が終われば、次の補助金のアイデアを出し枠組みを確保しなければならない。

  95. 2627 通りがかりさん

    >>2625 匿名さん
    でも無理でしょ!
    3次もせいぜい1500件がいいところ。

  96. 2628 匿名さん

    >>2617 マンコミュファンさん

    モンドセレクションと省エネ大賞を一緒とかよほど世間知らずなのか。。

  97. 2629 匿名さん

    交付決定通知届いた方おられますか〜?
    HMの方には/17に先に届いたようなんですが…

  98. 2630 e戸建てファンさん

    昨日届いてました!不在でまだ受領はしてませんが、HMにも同じく来てました。

  99. 2631 匿名さん

    >>不在通知入りましたー!

  100. 2632 匿名さん

    不採択ー^ ^

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東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

6790万円~8390万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

55.26m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸