大宮と新都心の今後の開発について６

>>26667 マンコミュファンさん
新都心はとまってない。落ち着け

>>26669 口コミ知りたいさん
また駅の周りに移動して来ています。木を切ったりネットじゃ鼬ごっこですな。

>>26670 ご近所さん
切ってないとこに移動してきてるね。全部根こそぎきっちゃえばいいのに。糞害がすごい。

>>26669 口コミ知りたいさん
例え話よ。切ったら付近の電線に止まるから糞害は治らん。ちっとは頭使え。

>>26672 匿名さん
例え話下手すぎでは。言葉遣いも悪いのでムクドリよりもあなたに消えて欲しいです。

鳥が留まらない木とかないの？

市が害鳥（騒音、糞害、衛生問題など地域住宅への損害）に指定して業者に駆除してもらえばいい。他の市でもやってるの聞いたことないけど、理論上は可能ではないか。

>>26657 検討板ユーザーさん

敷地いっぱいに使うんだね
これまでのが暫定開発だとしたら
今度のは本格開発になるかもしれない

西口で建設中のロイネットホテルのように
容積率緩和制度を利用できたらいいな

>>26676 匿名さん

こんな感じのホテルが建ったらいいですね
敷地面積も似たような長方形だし

>>26653 匿名さん

信じません、ウソにしか聞こえません。

>>26677 eマンションさん

…新都心の底地は狭くないか？
こんな立派なの建てられるか？あんな狭い坪数で

>>26680 マンション掲示板さん

縦に伸ばすと狭い敷地でも広く感じるんですよ

いや、明らかに横幅はこんなにないです。

>>26677 eマンションさん

ガンデオホテルズ大宮に似てるな

>>26666 匿名さん
？

>>26683 マンコミュファンさん

確かに！あくまでグーグルマップ上での採寸だけど、建築面積だけならほぼ同じだね
なら高さ60m弱はいけるのかな？
まあ建ぺい率にもよるけど

さいたま市／宿泊施設及びオフィスの整備に着目した容積率緩和方針https://www.city.saitama.jp/005/003/015/001/p064545.html

ロイネットはこれを適用して容積率500%のところを900%でやってんだよね
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/401193

バスタ八重洲開業したけどGCSでこういう形は検討しなかったの？

>>26687 匿名さん

GCSは市の事業（各地区は民間だけど）
バスタは国の事業

バスタは大宮駅西口の方に建設したいと国の方では思ってるみたいよ
元々長距離バスは西口から出てるし、桜木町の大通りを行けば直ぐに首都高速の出入り口があるからってこともある

協議会にJRが入ってるからどうなるのか

>>26688 名無しさん
操車場付近でしょ？
あれ駅からそれなりに歩くことになりそうだから、首都高入口から遠くなるのは承知で北口に作ってほしいな(大宮岩槻線の4車線化も同時進行で)。

新さいたま市役所の画像見たけどもう少し土地を有効活用してほしいな～まだイメージ画像だからわからないけど。

>>26688 名無しさん
さいたま市ってなんで高速道路が貧弱なんだろ？
横浜や千葉に比べると首都高が途中で切れてるし、単純に高速道路の数も少ないし

前知事の上田が緊縮財政やったから

>>26691 名無しさん
単純に重工業地帯じゃないから

>>26691
何を見てるんだか知らないが高速道路に関しては千葉も埼玉も大差ないだろ
千葉は首都高もほとんどないぞ

道路網計画の枠組み
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p088983_d/fil/siry...

将来道路網の検討
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p088983_d/fil/siry...

>>26690 匿名さん

どんな画像？

枝野が大宮の為に動くこともあるのね。この人が動くと逆効果になりそうだけど

西田実仁議員も色々動いてくれてるようだ
https://sfcc.or.jp/wp-content/uploads/magazine/170.pdf

率直に申し上げて、当時（2019年秋頃）、国交省道路局内に、埼玉県内の道路事業を積極的に応援しようという気運は必ずしも高まっていないように見えました。
これまでは、埼玉県内の道路は、関東周辺から東京への通過地点として、それほどの苦労をせずとも事業化されてきた経緯があったのは否めません。道路大会などへの出席も、埼玉県は他県に比べて少ない、との指摘も国交省から受けていました。ここで埼玉が変わった、という姿勢を見せるしかない。

それには、知事が先頭に立って陳情する必要がある、と考え、２０１９年１１月には当時の副知事に①大野知事の国交大臣への要望、②関東地整と県庁との打ち合わせを要請、その際、山口泰明先生にもお世話になりました。この場を借りて御礼申し上げます。そして、１２月には知事の大臣要請が実現し、大臣からは「埼玉県東部地区道路検討会」の開催を明言いただき、事業化に大きく動き出しました。

　ただ、その途中には、財務省の厳しい姿勢のためか、国交省から「新規事業化は、外環道から越谷までの1000億円ほどでいかがか」との慎重な意見も聞かれましたが、「少なくとも、東埼玉テクノポリスがある松伏まで延伸しないと意味がない」と強調したことを覚えています。言った手前、責任がありますので、もちろん、財務省にもなぜ必要なのか、という折衝は幾度も重ねました。

　なぜ、少なくとも松伏までなのか。それは、外環道の激しい渋滞が原因です。とりわけ、三郷～美女木間。渋滞の緩和には、越谷市神明北交差点で止まっている県道浦和野田線を野田橋まで延伸し、東埼玉道路と交差させ、八潮ジャンクションからの下りの車両の流れを東北道・浦和インターと野田方面に分散させてはどうか、と考えました。もちろん血税です。目先の予算を削って、後の効果が損なわれるのでは、かえって税の無駄遣いになる、という思いがありました。

ちなみに、県道浦和野田線の早期整備のための議連が自民党、公明党の県議会議員の皆さんで設立されています。なお、当然のことながら、この東埼玉道路は松伏町で終わってよいわけではありません。P20の「計画図」にあるように、春日部方面へのさらなる延伸を目指して参ります

西田まことの“田の字構想”とは

　東埼玉道路の効果・効用は、埼玉県東部地域にのみとどまるものではありません。
東埼玉道路から埼玉県内の新たな「東西軸」へ、西田実仁の“田の字構想”が続きます。埼玉県内では、渋滞が多く、事故も多いのは、外環道、圏央道、関越道、東北道に囲まれた大きな口の中、と言われます。

この大きな口を閉じる、すなわち“田の字”を描くように、新たな南北、東西の機能軸を設けることこそ、私の“田の字構想”にほかなりません。
もちろん、県北にも渋滞が多く、事故が最も多い地域もあり、例えば「本庄道路」の整備促進にも力を入れています（写真）。
災害に強い幹線道路ネットワークには、ほかにも力をいれるべき箇所もいくつもあります（次ページ「計画図」参照）。
ただ、ここでは、県内でとくに渋滞の激しい国道4号、17号、川越、所沢地域の道路整備について、私の考えを述べたいと思います。

　P21図2をご覧ください。機能軸①は、東埼玉道路の圏央道までの延伸、機能軸②は2016年に石井国交大臣に申し入れた後、与野・上尾南間が事業化した新大宮上尾道路の圏央道までの延伸、機能軸③は首都高新都心線のさいたま見沼から東北道までの延伸、
そして県道浦和野田線を延伸し、東埼玉道路を経由して、中川を渡り、三郷スマートインターチェンジまでつなげば、首都高から常磐道まで、県内東西軸の東側となります。

ちなみに、国交省「第三回埼玉県渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ」報告書には、
「埼玉新都心～東北道を始めとして東西軸の効果的な対策等の検討を進める」と記載されています。

　一方、首都高与野ジャンクションから西に伸ばして関越道までつなげれば、県内渋滞箇所として知られる川越、所沢を経由した東西軸③、すなわち、“2・5環状”道路が完成することになります。渋滞と事故の原因である、県内の“大きな口”は、田の字を描く南北、東西軸により、塞がれることになります。

　この「田の字構想」を実現できれば、北海道・東北・山形・秋田・上越・北陸の各新幹線が発着する大宮駅と直結する大宮バスターミナルが主要な高速道路と繋がり、東日本と西日本を結ぶ重要な交通結節点となります。
大宮バスターミナルは国交省道路局にとって大きな国家的プロジェクトとして位置付けされています。

大宮のバスタは想像以上に重要な計画で経済効果をもたらす？

>>26699 匿名さん

埼玉県の南北方向の高速道路

常磐自動車道
東埼玉道路（建設中）
東北自動車道
首都高速大宮線（延伸工事中）
関越自動車道

結構充実

首都高速埼玉新都心線の東西方面への延伸を！
その前に早く国道463号のバイパスの途切れてる所の接続を！この路線は埼玉大学の西側から羽根倉橋へと接続させて、所沢から松伏へさらに野田へと行けるようにするんでしょ

>>26697 匿名さん
言ってることは至極まともだから少しは期待したい。
ただなんか怖い気がするのも確かw

https://resas.go.jp/municipality-finance/#/map/8.567983168518047/35.98...

さいたまの財政の健全性
「将来負担比率」において、確かに横浜や千葉がかなり赤いのと比較するとさいたまは目立たない
それ以外の指標では三者に大差無し
将来負担比率が高いから財政破綻する訳では決してないし、その逆も然りだけど、
横浜や千葉はとにかくインフラや公共サービスに投資をして、現在住んでいる人がその恩恵に与っている、
一方でさいたまは緊縮を続けたことによって、将来負担比率は低いものの、現在住んでいる人が受け取れるサービスは横浜や千葉より低い、って事かな？

どこぞと比較してさいたまの道路がショボいとか街並みがショボいっていうのは、良くも悪くもこういう事の現れでは

千葉市は使えないモノレール導入で赤字を出したから財政苦しいだけ
効率悪い投資や無駄な投資するぐらいなら緊縮財政の方がマシだよ

横浜もぱっと見高速道路が、走っている様に見えるけど、下道はさいたま市より悲惨だし、東名とかも横浜にかすっているだけで高速道路もそこまで差はないかな

どこどこと比べて埼玉は劣ってるってのは大体主観だし不毛な言い争いの元だよな。埼玉が優れてるとは全く思わないけどさ。

埼玉ってのは逃げ癖がついた県なんですよ
あれもいらない、これもいらない、現状のダサいままの埼玉でいいとね
でもその割には郷土愛は低いし内心他県を羨んでる
投資に消極的だったのもその逃げ癖を表してるよう

さいたま市役所の移転先の住所を大宮区から中央区に変更しろとか、いつまで浦和派はさいたま市の発展を阻害して足を引っ張り続けるつもりなんだろうか…

大宮派だけど市役所の住所を中央区にするのは賛成

>>26707 匿名さん
またそうやってよくわからない主観で語り始める

翔んで埼玉みたいな作品を受け入れて
disられてこその埼玉とか自虐できる埼玉最高とか言っちゃう土壌は変えていきたい

翔んで埼玉のおかげで埼玉にいい波来てるんじゃないの？

そんな波来てないだろ（笑）

>>26705 マンション検討中さん
横浜の高速道路っていっても首都高くらいでしょ
第三京浜なんて都内の端でキレてるし
下見も坂ばかりでろくに機能してないし

市営モノレールは普通に羨ましいけどな
市営地下鉄のほうがもっと羨ましいけど

こういうランキングに選ばれても大宮の地位が上がってる実感が湧いてこないのは何でだろ

首都圏版の借りて住みたい街ランキング、1位は「大宮」　買って住みたい街は？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/21/news162.html

>>26716 匿名さん
やはり大宮駅東口の駅前スラムですよ
あそこを再開発しない限り、一生劣等感を持ち続ける

>>26717 名無しさん
駅前は歓楽街だしスラムではないだろ。
立ちんぼやキャッチ、スカウトの排除をはじめとした歓楽街の治安改善と老朽化した建物の再整備は課題だけど、それに対して別に劣等感なんて持ってない。東口の住人として治安良くなってほしいなとは思うけど。

自分の劣等感を主語大きくして埼玉全体で語るのはどうなん？

>>26718 検討板ユーザーさん

え？この駅前で劣等感持たないの？
もし遠い県外から友達が来て、これが埼玉１の繁華街と思われて恥ずかしくないの？

自分の住んでる駅前に劣等感を感じるって相当自分に自信ないようにしか感じない

と言うか他所に行くと人の少なさに驚く

1.4万㎡、24年度着工/大和田地区新設小基本設計/さいたま市

https://www.kensetsunews.com/archives/739248

さいたま市は、大和田特定土地区画整理事業地内に新設を予定する大和田地区小学校の基本設計概要を公表した。規模は延べ１万４０５２㎡、工事費は６１億６３００万円と試算した。実施設計を２０２３年度までにまとめ、２４年度の着工、２６年度の開校を目指す。
　規模は、ＲＣ一部Ｓ造３階建て延べ１万４０５２㎡。外観は、庇（ひさし）で分割する二層構成で統一感のある仕様とする。小学校のほか、近隣の放課後児童クラブや保育園も入る。
　概算工事費のうち、建築に３４億９９００万円、電気に７億５０００万円、機械に１３億７０００万円、外構に５億４４００万円を見込む。
　基本設計は大誠建築設計事務所が担当。
　建設予定地は土地区画整理事業地内５７街区２画地ほかの敷地約１万５０００㎡。
　区画整理による人口増加が予測されるほか、近隣の大砂東小学校や大谷小学校の児童数が増加していることを踏まえ、小学校を新設することにした。
　区画整理の施行区域は、見沼区大和田町１・２丁目の各一部約５０.６ha。３６年度までの施行期間で事業を進めている。

>>26720 マンコミュファンさん

キミは県外の東京以外の都市を見た方がいいよ
宇都宮でさえ驚くと思うよ
政令市は見ない方がいい
ショックでキミも劣等感持っちゃうから

>>26722 eマンションさん

宇都宮、、、人がいない
驚いたよ

>>26723 通りがかりさん

大宮が人が多いのは乗客数が日本有数なのと、街が狭いから人が同じとこにいるから多く感じるんだよ
人が分散されてないんだよ　
大宮駅前しか行くところが無いんだよ

宇都宮には友達もいるので知ってるけど、大宮駅周辺に住んでる私としては寂しい街だよ(あくまでも私の感覚で)

一応リアルタイム状況
同じ縮尺です

>>26725 マンコミュファンさん

宇都宮全然人居なくて草
>>26719や>>26722、>>26724って一体何が見えているんだろう...ｗ

>>26726 匿名さん

人の多さじゃなくて、街の規模の話をしてるんだが

>>26722 eマンションさん
今は大宮に家買って住んでるけど、地方都市は出張や転勤で色々行ったよ。特になんも思わないけどな。俺はこの街が好きだよ。なんでそんなに劣等感抱くのかが謎。

>>26728 名無しさん

大宮門街が見当たらないけど

大宮駅西口も変わっていく

>>26729 匿名さん
だから、なに？街が綺麗に住みやすくなるのに越したことは無いけど、だからといって劣等感を感じることはないかな。魅力的なところもあるしね。

与野フードの建て替えって１階スーパー、２，３階医療モールになってるけど。
あそこ容積率４００％の商業地だから３階建てのワケないよね？上にタワマンが載っかるんかな。

そういう標識が出てるならそれだけでしょ

標識は出てないよ。
天界の噂

>>26719 eマンションさん

これで満足できる人は、多くを望まない悟りを開いてる人だね　素晴らしい

氷川参道3年後にホコ天区間増える？

【第二十回】会議資料https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p084140_d/fil/2209...

>>26719 eマンションさん
駅前で劣等感を抱くという思考回路、マンコミュなんてのに入れ込んでスムログブロガーとかに感化された哀れな人の末路みたいでいいね。

>>26738 マンコミュファンさん

キミと違い向上心があるからね僕は

>>26719 eマンションさん
はい。正直凄く恥ずかしいです
遠方からの親戚の送迎は新都心駅を使います
大宮駅周辺は渋滞がひどいとか色々理由をつけてね
韓国人が自国の街並みは日本と比べてこうもひどいと卑下するその街並みよりもひどい

>>26720 マンコミュファンさん
「駅前に対する劣等感」と「自分への自信」に相関関係が有るという理論は斬新

>>26739 検討板ユーザーさん
自分の努力以外のものに頼るのが向上心とはずいぶんユーモアに溢れてるね君は。

>>26740 評判気になるさん
スベってるよ

駅前と向上心とどうリンクしてるのか分からん～

駅前に関係なく向上心って誰でもあるんじゃない？

>>26740 評判気になるさん
なんで韓国？？？母国の話なら他所でやれ。

GCSは駅ナカを含めたビルだけに集中すればで十分かと思う。今はいたるところにショッピングモールができて、ひと昔前と違って駅周りまで人が出て行かなくなってるから。角街の失敗もそう。

劣等感は持ったほうがいいと思うけど。
130万超都市の中心駅として、或いは将来北海道新幹線や北陸新幹線の延伸により、より東日本の玄関口としての需要が期待されるターミナル駅として。
駅前のロータリーの規模（一般車ロータリーなんて、直径20mほどしかない）や、目抜き通りを交差する旧中山道の慢性渋滞。門街のテナント空室率、駅の目の前がオフィス、商業、ホテル等の高層ビルではなく混沌とした飲み屋街であること。
総合的に評価した場合、課題は多い。
少なからず、現状の大宮駅東口は自信や誇りを持ち、問題のない状況ではない。

大宮駅東口って感情をもっているのか？
人間なんか

そして、だからこそGCSが計画されている訳で。
GCSについて調べれば、現状の大宮駅前の課題が色々記載されています

こーゆー奴らがダサい玉とか言われてもヘラヘラ笑ってるんだよね

嫌なら引っ越せばいいのにｗ
日本が移動の自由があるんだし。

自分の意思で大宮に住んで、劣等感を感じるって意味不明…笑

中野の地価が上がってるってニュースでやってたけど
再開発計画が目白押しでその期待もあってらしい
その規模もGCSと同じかそれ以上のスケール
ライバルではないけどあちこちで進んでいるなあ

実際埼玉県民って埼玉に劣等感持ってる人多いよね
だから大宮は希望の星にならないとな

大宮のGCSも具体化したらこうやって取り上げられるといいな

「中野」地価上昇率トップの理由　“100年に1度”の再開発　サンプラザ跡に巨大タワー
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b0d46b0a23715d9b554a1e8a816be659e10...

>>26751 マンション検討中さん

劣等感=嫌いではない
しかも東口駅前の話をしてるのであって大宮全体の話ではないよね
大宮が好きだからこそ、「駅前にまだまだ可能性がある。ポテンシャルを秘めている」って思えるし、将来に期待が持てる。
客観的に見て「130万都市の駅前機能としてはやや劣ってるよな。開発が難航して昭和から抜け出せてないが故に慢性渋滞含む色々な課題があるよな」って思う。
逆にあの東口を見て優越感に浸って、「もう再開発の必要がない」って思えるほうが不思議。

>>26755 評判気になるさん

GCSで名古屋みたいにならないかな
面的に広い街は無理だけどコンパクトに200m級5本とかなら建つスペースありそう
東日本
玄関口なんだからプライド持って再開発して欲しいわ

>>26755 評判気になるさん

こんなこと誰も書き込みしてないでしょ
妄想しすぎ、、、

＞逆にあの東口を見て優越感に浸って、「もう再開発の必要がない」って思えるほうが不思議。

アール・ピー・アイを特定/農業・食の流通・観光拠点民活検討/さいたま市
https://www.kensetsunews.com/archives/739872

GCS第一弾

でも今の東口は都会的ではないことは確か

>>26759 匿名さん

かなり安価なプレハブ仕様
いつでも壊せる
GCSに前向きな証拠かな

>>26755 評判気になるさん
開発余地があることを劣等感とか書いちゃうあなたの頭の悪さの問題ですね。

>>26762 評判気になるさん

そんなの人それぞれ
捉え方次第
現状は大都市にしては劣ってる
将来は開発が進んで、優る可能性を秘めてる

>>26763 マンション掲示板さん
あっそう。ご苦労さん

>>26756 匿名さん
>>26755とは別人だが、名古屋クラスの都市でなければ幾らGCSでも名古屋みたいにはならないでしょう
200m級5本なんて都内でも厳しい
都内の空室率8％程度に急上昇の一方で日本の国力は急降下、
衰退国家に相応しく怠け癖が付いた社会人のテレワーク志向も強く、
これ以上の量産オフィスは冬の時代になると思う
グズグズぼやぼやしてるうちに遅きに失した模様

個人的予想では大成功レベルであっても
99m＋59mのタワマン
120mのオフィス＋ホテル
45m程度の商業施設
が出来る程度では

>>26765 評判気になるさん

西口の建設中
100mの商業施設＆タワーマンション
94mの商業施設＆オフィス＆ホテル
60mの商業施設＆オフィス

着工予定
100mのオフィス＆商業施設
100mのタワーマンション
のツインタワー

大宮のポテンシャルを考えたら将来的に200m５本くらい建ってもおかしくない気がするけどな
横浜ですら100m級が20棟くらいあるし
と言うより大宮がポテンシャルを活かせてないだけだけど、じゃあ、どう発揮するかと言われると難しいけどね

さいたま新都心西口に150m級が三本建ってるけどそんなに魅力的な街に見えますか？
高いビルがあるなー以上の感想になりますか？

新都心に第二東京タワーないし、２００ｍ以上のシンボルビルが建ってれば景観的に映えたね少なくとも
今の新都心はランドマークタワーのないみなとみらいって感じ
みなとみらいもランドマークタワーがあるからこそ象徴的な景観になる
なけりゃ200ｍ以下のビルが林立してるだけのウォーターフロントの品川あたりと大して変わらない

ただのガラス張りのオフィスビル建ててもつまらないから観光地にあるような煌びやかなデザインにして欲しい。

>>26769 マンション比較中さん

ちょっと細かいようで申し訳ないけどその書き方だと品川より横浜の方が発展してるような書き方になってるよ
ランドマークタワーがあっても発展具合は品川に全く及んでないでしょ

>>26771 口コミ知りたいさん
発展具合じゃなくて品川よりみなとみらいの方が魅力的な街ってことでしょ。
品川みたいに味気ない街になるなら開発なんぞしなくて良い。

>>26771
品川と横浜のどっちが発展してるかが言いたいのではなく、
結局ランドマークとなる建物が無ければどこの都心とも変わらない風景にしかならないってことが言いたいわけです
新都心も150ｍ級のビルが3、4棟立ってるけど、ここにランドマークとなるビルが建ってれば今より新都心の景観がより魅力的に映っただろうってこと

ビルの高さが街の景観っていう時点で文化度が田舎だよな。面子が大事で中身の話なんてなんもねーの。

>>26769 マンション比較中さん
みなとみらいの景観が映えるのは東京湾があるから。
君らみたいにタカイモノが好きな人が挙げる場所にスカイツリーのある押上なんか挙がってきたことないよね。

六本木ヒルズですら田舎の爺さん婆さんが観光で行くイメージしかない

内房線と外房線って利用者1日千人台なんだね、廃線にして欲しい
1億円稼ぐのに15億円かかるって民間会社じゃ考えられない数値

久留里線など千葉4区間が不採算　JR東日本が路線別収支

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC286HA0Y2A720C2000000/

>>26772 口コミ知りたいさん
そんな事ないでしょ
それで税収が稼げてさいたま市が自立した都市になれるなら開発はしたほうがいい
魅力なんて主観的なものだし、今のままが魅力的とも思わない人が多い気もするし

神戸も大阪のベットタウンじゃないの？
それなのに神戸の発展具合を見たらマジでビビるよ。
さいたま市は東京のベットタウンだから仕方ないってのはただの言い訳。

>>26779 匿名さん
横浜知ってる首都圏の人間が神戸見てビビるわけないだろ。なんか横浜の劣化コピーに山がついてるな、くらいだわ。

>>26751 マンション検討中さん
現状に不満があるからあーしたいこーしたいって別に普通のことでは
大宮に歯がゆさを感じる人や、出身が埼玉の人だっているんだし

立派なビルが建っても門街に毛が生えたレベルのチェーン店ばかり入ったら街の魅力向上にならない

京都もそうだけど神戸は昼間人口率が100%超えてるから大阪のベッドタウンじゃなくてそれぞれが独立した都市圏を築けてる
この時点で東京依存の横浜よりは上だよ(横浜は昼間人口率91%)

>>26775 口コミ知りたいさん
でもまあスカイツリービューのマンションは人気よね

>>26783 口コミ知りたいさん
昼間人口比率ってどれ程重要なのかな？
比率で考えると北海道のどこかの村よりさいたま市の方が下になるけどそんなことはないと思う。
東京と大阪の求心力が違いすぎるから100超えるのは不可能
独立した都市圏を築いていても首都圏のベッドタウンの各都市より経済力は小さくても上っていう評価はどうかと思う。

>>26779 匿名さん

京阪神は独立した都市だよ
東京を３県で担いでる首都圏とは違う

>>26786 eマンションさん

でも大阪が無かったら神戸もここまで発展してないだろ
独立は言い過ぎ
京阪神共に発展していったのは事実

都会度とか曖昧なものを比べるよりどうやったら街の特色を作れるかを話し合ったほうがよほど建設的

>>26773 マンション比較中さん

高層ビル群のスカイラインにランドマークを配置するのは海外では定番だけど
武蔵浦和も当初の計画では210mのタワマンが1棟建つことになっていたし
新都心も病院が出来た場所はシンボルタワーを建てようとしていた
状況さえ許せばそうしたかったが出来なかっただけ

ちなみに上に挙げた中野は再開発で100m超えのビルが複数建つけど
シンボルタワーは230mから262mに計画変更した

さいたま市って人口規模だけ見れば日本有数の大都市だけど都会イメージが全く無いよな。

タモリが流行らせた「ダ埼玉」の＊＊はとてつもなく強くて埼玉の全てにネガティブな影響を与え続けている
この＊＊を解くにはとてつもないパワーがいる

>>26777 マンション検討中さん
このスレで関係ない話すんなよ。
千葉のスレで話せってんだ。

>>26788 匿名さん
本当に話が堂々巡りしすぎ
過去ログ見たら同じ話何回も何回も繰り返して壊れたレコードみたい
爺さん共に言いたいけど新しい情報が出てから騒げって感じ

>>26773 マンション比較中さん
まだコクーン1の建替えに税金つぎ込んでランドマーク的超高層ビルに出来る可能性あるよ。

ビルの高さばかり気にしてる人は思考停止状態で何も考えてないんですよ
タワマンでも喜ぶような思考ですから

駅前はどこにでもある様な都会を目指せばいいよ。
問題はその先に魅力的な市街地を形成できるかどうか。
現状は戸建と狭い道路しかない。
「さいたま市だけの魅力」で勝負できそうなのは
氷川参道と大宮公園、手付かずの見沼田んぼを魅力的なエリアとして再開発できるか、だと思う。

駅前だけは都会風ってそれじゃ西口や新都心と変わらないからね

さいたま謎旅

https://www.saitama-nazotabi.com/

西口や新都心がいまいち魅力的に思えないのはなぜか
東口はどう差別化を図っていくか
まずはそこの検証をしっかりやっていくべき

幕張は作った時代が良かったよなあ。埋め立てだから手付かずの広大な土地もあったし。さいたま新都心は日本が衰退期に入ったときだったから思い切った投資ができんかったね。大宮はバブル期は地権者が儲かりまくっただろうから手放したくなかっただろうし、まあタイミングが悪かったね。

土地がないせいなのか時代のせいなのかどっちなんだよ

さいたま新都心に土地があったからあれだけの都市になった

>>26799 匿名さん
散々このスレでやっても何の意味も無いからやらなくて良い
過去ログ見ろ

>>26802 マンション検討中さん
あれだけの都市…？

東口はもうどうにもならなそうだから
駅前広場拡張と東武線ホームとルミネ1だけどうにかして貰えばあとはもう良いんじゃない
ビル建てるなら西口に全部持って来れば良いしそれで人の流れが仮に東口に来なくなっても現状望んだ地権者の自業自得ってことで

西口ももう土地無いけど？

>>26800 マンコミュファンさん
幕張も街開き時から三井不動産が深く関わってるらしいからね
千葉の数々の大規模開発の陰に三井あり

にぎわいある街をお住まいの方と共に育てていきたい。「幕張ベイパーク」への想い
https://www.mfr.co.jp/brand/omoi_012/

千葉にも横浜にも三井の支店があるけど埼玉には支店無し

国内ネットワーク
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/network/

相変わらずですね…大宮・さいたま新都心をはじめとする一部のさいたま市民の方々は…。

横浜の事を何にも知らないのに嫉妬や文句ばかり…さいたまは、すべてにおいて、負けている…それは事実、いい加減気付いた方がいいよ??見習ったり、学んだり、吸収するならいいが、下に見たり、馬鹿にするのは言語道断でしょ??だから、いつまで経っても埼玉は…って言われるんだよ。

首都高速あっちの方が路線も多いし、長いし。一般道も、2～3車線あります。第三京浜勉強したまえ、1号・15号・466号だから。長い環状線が4号まであるし。

市営のモノレールはないから、あれは第三セクター。地下鉄も、2路線あるし、市営バスもあります。

みなとみらいは，海があるから～とかアホな発言も、いい加減にして欲しい。近未来的な空間で、綺麗な街並み、色々な要素があるから、人気なんだよ??
296mの超高層ビル、企業の本社・研究施設、大学キャンパス、商業施設、外資系ホテル、アリーナ（2施設）、輸入車ディーラー（ベントレー、マセラティ、ランボルギーニ、フェラーリなど）、遊園地、結婚式場、タワーマンションetc。

大宮・さいたま新都心にないよね？
目を覚ました方がいいよ、本当に。羨ましいのは分かるが…ライバル視するのと貶すのは、違うから。

それぐらい嫉妬されるぐらいに大宮・さいたま新都心も魅力ある、素晴らしい街になれればいいですね。まずは、人を改革した方がいいのでは？謙虚に素直になった方がいいと思います。

>>26809
あなたは横浜の方ですか？それともさいたま市の方でしょうか？

謙虚じゃない横浜市民

>>26810 名無しさん
横浜市出身育ちで、さいたま市大宮区（東口）に10年前から住んでます。今月から、仕事の関係で毎日みなとみらいに通っています。
何か?

このスレでも横浜に上から目線の人なんてほんのごく一部のあたおかだけなんで落ち着いて

数ある都市の中から大宮駅東口を選んで住まわれた理由は？

>>26812
いや、別になんでもないです

>>26812 マンション掲示板さん
東口のどこですか？
具体的に町名まで

>>26809 検討板ユーザーさん
わざわざご苦労様ですね～笑
地元で相手にされないからこんなところで出張って虚栄心を満たして満足ですか？良かったですね、相手にしてもらえて?

>>26816 匿名さん
人に聞く場合、自分から名乗るのが常識では?

>>26814 マンション検討中さん
妻の親が、仕事の関係で、今は埼玉の西部（所沢方面）に住んでます（横浜市港北区出身育ち）。
一人娘なので、近くに住む事になったのですが、所沢より大宮・浦和の方が利便性や将来性があるかな～と思い，検討してました。
そして、今の素敵なマンションに出会ったから、住んでます。予定以上の値上がりで?

目を覚ますんだ。さいたま市の相手は横浜ではなくて川崎だよ。

>>26813 eマンションさん

すいません。
嘘や間違いが書かれてるとイラッとしまして。

誤解のないように言いますけど、私も妻も大宮がかなり気に入っています。
横浜と比べても，無意味だと思います。人口や街の規模や歴史が違うから…。

交通の便はいいし、商業施設も充実してるし、発展性や将来性もあるし。
氷川神社と氷川参道、レベルの高いパティスリー、大宮ナポリタン、鉄道博物館、盆栽美術館、歩いてスーパーアリーナetc。
問題や改善点も、一杯ありますがね。
他の街の事を色々言う必要も，資格もないって事です。
はっきり言って、醜い。
良い所は学んで，吸収して、独自のものをつくればいいのでは？真似でなく、さらにいいものを。
都市開発で，そうとう遅れてるのは事実です。

なぜか大宮単体と横浜市や神戸市、仙台市などを比較する連中が多いが、それならさいたま市と比較するべきだろ。
単純に都会度だけじゃなく浦和みたいな全国有数の文教都市があったりさいたま市でも他の大都市に匹敵できる部分はあるぞ。

>>26822 匿名さん
まともな大学が埼大くらいしかない浦和が全国有数の文教都市って釣り針デカすぎだよ。
だからその浦和をいつも見下してるんだよね。つまり現実は浦和が加勢しても大差無いって事です。

我々埼玉は千葉にはまだ人口などで対抗できる部分もありますが神奈川様に殴られたら為す術もないので勘弁してください(泣)

>>26821 口コミ知りたいさん
同感です。
全国津々浦々に出張しますが、他県を見下したりするほどさいたま市に都会的印象はありません。特に駅周辺の道路環境は壊滅的です。
他の人の発言をバカにしたり、頭悪いと言ったり。同じ大宮の発展を願う仲間として残念な気持になります。

>>26823 匿名さん
同感

他所を見下すレスより他所と比較してさいたまを卑下するレスの方が圧倒的に多くない？
そっちはスルー？

浦和との役割分担があんま出来てないよね
大宮の余ってる土地は少ないんだから浦和にもっと大学や研究機関を集めたり、住みやすい街として特化させて欲しい

新宿、渋谷、池袋どれも駅前が大してキレイだと思わないが。横浜だけが別格なのか。

>>26823 匿名さん

別に大学だけでも決まらんだろ。
浦和の公立中学や、浦和高校は全国でもトップクラスの学力だからな。

浦和高校は全国でもトップクラス…？

>>26830 匿名さん
浦和高校、浦和一女だけでしょ。文教地区ってほどの厚みはないでしょ

何かこのスレに嘘くさい大宮住み横浜出身みなとみらい勤務が居ますが、横浜出身の人が都会だとか発展してるとか主張する場合、広～い横浜の何処出身なのか言うもんだけど、、、。その癖勤務先のみなとみらいははっきり言ってたり笑笑こんなペテン師は都会云々よりもの凄く見下げてしまう。

さいたまの魅力アップさせるには浦和をもっと活かすという視点も不可欠
現状サッカーと住宅地しかない

大宮高校は？

>>26833 名無しさん

何が言いたいんだろう（苦笑）?
そう言う発想や考え方だから、ダサいタマって言われちゃうの理解出来ないかな…。
何区って言って、県外のあなたが分かるの？
では、日本国民にアンケートでもして聞いてみたら（笑）？

>>26835 匿名さん
圏外

>>26827 マンション検討中さん
実態を鑑みてのレスなんだからそこに怒りの矛先を向けてもしょうがないよ。
それにうちの子は出来が悪くてねとは言えるけど、おたくの子は出来が悪いわねなんてふつう言えないでしょ。
文句言うなら出てけよはわかるけど、選手批判するならプロ野球見るなと発想一緒だよね。

>>26837 匿名さん
こういうのを見ても神奈川との差には絶望しますね
都会度や観光面以外でも格差があるって

>>26797 匿名さん
だから、その先に魅力的な市街地を形成できるかどうか、でしょ
所詮駅前は駅前でしかない

>>26839 マンション掲示板さん

っていうあなたの出身校の偏差値いくつ？浦和高校にすら入らない奴が偏差値が～って語ってたらダサすぎるけど笑

>>26827 マンション検討中さん
全く同意。わざわざ他都市と比べて云々を語り始める頭おかしい奴に、頭おかしい謎のプライド高い他都市出身の奴が反論してグズグズになってる。

>>26839 マンション掲示板さん
一応フォローしておくけど決して埼玉の子供がアホってわけではないんですよ。
https://todo-ran.com/t/kiji/12090
埼玉の優秀な子は中学高校の時点で都内や隣県の私立に行っちゃうんです。
県内だと慶応志木とか早大本庄とかあるけどそれらはエスカレーターで系列の大学に行く。
地元に高偏差値の高校が少ないってのはその通りだけど、畑知事時代に十五の春を泣かせないとかって言って低偏差値高校を量産してアホでも入れる環境を作ってしまったのも一因かと思います。
埼玉は幼いときから優秀な子は県外を目指すっていうベクトルが出来上がってるんです。

>>26809 検討板ユーザーさん
まずはさいたまが横浜（神奈川）に勝てる部分を一つでも作りたいね
ありきたりな開発ではなく武器を作ることが必要

早慶附属小中高を隣り合わせに桜木駐車場に呼べばね。

男子校って学力と関係なく嫌悪施設になるからやめとけ

＞２６８４４
人口増加率、財政健全性、新幹線、災害の少なさ、氷川神社、サッカー、アリーナ、スタジアム、鉄道博物館

>>26846 匿名さん
共学で。それができたらさいたまの見方変わるで。嫌悪施設って？そもそも住宅街でもないし。

劣等感があるのか知らんが大宮が浦和を敵対視しすぎなのが問題。
浦和が文教都市ってのは一度は聞いたことあるだろうに。同じさいたま市のエリア同士で足を引っ張りあってて発展なんてしないだろ。

>>26849 マンション掲示板さん
別に浦和を敵視してないけど？
現状文教都市と言える要素が何かあるのって話じゃない？
むしろ浦和にはもっと大学集めるとか文化芸術色を強めて発展してもらいたい

>>26850
そもそも、埼玉大学に医学部が存在しないのは全国でも異様な状態。
コロナ禍で医療過疎の弱点が露呈しましたな。

>>26851 ただの一般人の個人の感想さん
横国も医学部はないからそこは横浜並。

>>26841 評判気になるさん
浦和高校にすら入れない奴が、っていうけど女ならもれなく入れないよな笑
ま、一番ダサいのはお前だけど。

ありきたりではなく、魅力的なって言うけど、そもそも他の都市が当たり前にやっている車線の多い道路、電柱地中化、石畳やインターロッキングによる歩道の舗装などを出来てない都市が埼玉にはかなりある。まず、他の都市が当たり前にやっている事をやろう。

>>26854 匿名さん
同感

>>26853 マンション掲示板さん
揚げ足取り好きね～。まぁ浦和にも大宮にも入らない奴が高校の東大進学率語ってるの滑稽だなって笑

>>26854 匿名さん
その象徴が先日アップした「さいたま緊縮財政の図」ですよ
投資をケチってみすぼらしい街並みではあるが将来負担は少ないってやつ
千葉や横浜みたいになるくらいなら緊縮財政のほうがマシってレスも有ったね
そういう人がどんな反応するかな？

>>26856 評判気になるさん
その考え方だと、この板にも時々ゴキブリみたいに湧いて出てくる「東口の事をいろいろぬかすなら、まずテメーが地権者にでもなってビルの１棟でも所有してみればー」って言ってる銅臭地権者風情と同族的な思考になる
掲示板での議論なんて別に同じ土俵に立った者同士でなくていい
料理出来ない者がどこぞのレストランの味を不味いと評してもいいし、原子力を理解していない者が反原発を語っても何も問題無い

>>26856 評判気になるさん
浦和が男子校ってことすら知らなそうだし、大宮入れて微修正してんのダサいし滑稽だなw

中学の時、塾でしょうもない問題が出来ないと「おまえ浦高でもいってろよｗ」って先生に言われたな。クラスには国立、開成、早慶志望者しかいなかったからクスクスって笑われたわー

>>26857 評判気になるさん
同感

ここまでの流れが全て滑稽な件
やっぱり議事録で流すか

>>26859 匿名さん
そういう環境で育ったから今こうしてクズ人間になったのか納得。

埼玉って私立の超進学校がないのが問題だと思う。渋幕みたいな。早大本庄慶応志木は付属校だし。

渋谷学園浦和（渋浦）を浦和役所跡にどうですか。

さいたま独自の魅力を形成するなら、GCSや街路拡張は大前提として、やはり手付かずの見沼をどうするかだよなあ。
それ次第で、如何様にでもなる。

埼玉って異様なまでに公立信奉が強いからね。
そう簡単に私立に目を向ける人がいなさそう。

>>26865 匿名さん
そこは公園化あるのみでしょ？
ただ駅から少し離れてるから郊外に行く感覚になる
見沼までの道をもっと楽しく歩けるように出来ればいいんだが

浦和に学区目当てで引っ越してくる人達がいるくらいなんだから教育水準が高いってことだろ。
浦和で育った優秀な人が必ず浦和内の高校に進学するわけでもないのに浦和高校の東大合格者数だけを見てる人ってなんなの？

>>26868 マンション掲示板さん
埼玉県自体が教育水準低いから浦和は埼玉県内ではまともな方ではあると思うよ　
ただそれで文教都市を自認してたら他県民に笑われるって話で

>>26869 匿名さん

埼玉県自体が教育水準が低い根拠はなに？

>>26870 eマンションさん
上に東大合格者数貼ってあったじゃん

>>26852 口コミ知りたいさん
横浜は市立大学に医学部がある。
さいたまは医学部以前にそもそも市立大学すらない。
全く横浜並ではない。

市役所跡地への市立大学（医学部含む）及び市立病院新設で文教都市としての進化を目地してはどうだろうか。

つか、文教都市ってなんなんだろ。文京区が文教都市って言われるのは東大あるし左翼的な文化も残ってるしでまぁ分かるけど、それ以外の文教都市って何を持って名乗ったりしてるのかな。都心だとSAPIXのあるなしとかでわーわー言ったりしてるけど、それって文教とは程遠いよねぇ。

>>26872 口コミ知りたいさん
同感

想像してた横浜と遥かに違う横浜の区位わかるだろ。笑。横浜って言っても広いだけ。それをさも俺の横浜みたいに言ってるお前は、人としての発展が止まってる笑笑

結局埼玉って全てのスケールが小さい
もっと首都圏内で勝ち抜くという意識を持たないと駄目

>>26876 匿名さん
でました！なんの意味もない精神論！

>>26877 名無しさん
同感

>>26877 名無しさん
実際埼玉って全てがショボいじゃん

しょーがないじゃん魅力度ランキング４５位だもん。

>>26867 匿名さん
公園、大規模な遊園地でも誘致出来れば最高なんだけど
道はいずれにせよLRTと並行して歩道・車線を拡張していかないといけない

大宮第二公園に競技場移す場合も動線が弱すぎるからどうにかしないとな
そうやっていく内に街が広がっていく

池袋も中野も駅周辺に大学のキャンパスがいくつもあって
街に若者が集まり活気がある
大宮に足りないものだ
桜木駐車場は有名大学のキャンパスを誘致すべき

>>26883 匿名さん
そういうのはなるべくなら浦和や北浦和に任せたい

千葉が電通を味方につけよった

電通に決まる/URの千葉エリア地域ブランディング検討

なんでもかんでも大宮に作る必要はない。
さいたま市が発展すればいいわけだから浦和やさいたま新都心と役割分担すればいい。
有名大学のキャンパスとかは浦和、北浦和の方が合ってる。

新都心8街区の丸紅案にもあったように新都心駅近のような利便性が高く、通学至便な場所こそ教育機関に相応しいけど、それを市役所役人が消化してしまうのは実に勿体なかった
大学進学率が上昇する一方、2027年度まで東京23区内の大学キャンパス増員は法律で認可されないから、誘致するなら今までがチャンスだったが、もう手遅れだろうな
今更都心から電車で1時間以上かかったり、バスに揺られて15分なんて立地は相手にされないと思う

>>26884 名無しさん
浦和だけが文京区だなんて狭い考えは老害。

埼玉は～意外と人口多いけど～全く知名度ない～
大宮市や～浦和市が～ないことを～昨日知った～
都民の～認知度は～その程度～

メディアの異常な流山プッシュも電○案件だったのかな
電○さん埼玉の街もプッシュして下さい

＞26871
その数字は高校の所在地別のランキングでしょ。
浦和から開成に通って東大に行く学生は東京都の数字に計上されているんだよ。
そのうえ埼玉には早慶付属もあるからね。埼玉の数字が小さくなるのは当然。

>>26891 匿名さん
開成の生徒って別に埼玉県民は多くないよ
神奈川より少ないくらい
慶応付属なら神奈川にも2校あるしね

>>26891 匿名さん
早慶付属には埼玉以外の人も来てるから、その理屈でいくと埼玉以外から通ってる人を除外しなきゃいけないよね。

てか大宮と新都心の開発のスレなんだけど、、、