管理組合・管理会社・理事会「修繕積立金の資産の運用について」についてご紹介しています。
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マンションの理事 [更新日時] 2022-05-23 15:05:25

修繕積立金の資産の運用として、す・まいる債や国債を検討対象としていましたが、
マイナス金利の余波の影響で国債もマイナス金利となる日も近いと予想されます。
そこで、資産の運用について情報交換の場を設けました。
一緒に勉強していきましょう。

[スレ作成日時]2016-02-10 09:56:53

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修繕積立金の資産の運用について

  1. 651 匿名さん

    へえーそうですかあ。
    特命区分所有者さんとこのマンションの問題だったのですか。
    コミュニティ条項を根拠にして管理費から出費させるのは規約違反
    だから提訴すればいいということですかね。
    確かに規約違反は承認されても無効とは言えますね。

  2. 652 匿名さん

    >650
    何かきな臭くなってきましたね。
    しかし、ここは匿名掲示板ですから。
    具体的に何かはわかりませんが、それが判れば皆さんいろいろ調べたりして
    協力してくれると思いますよ。

  3. 653 匿名さん

    しかし興味はあるね。

  4. 654 質問者

    私の質問の仕方と同じです。
    漠然とした予算が組まれています。
    ①漠然としていて
    ②理事会を盾に管理会社が小遣いを得られるような
    予算の組み方だったので、悪い方へ行かないか危惧しています。

  5. 655 匿名さん

    予算書での予算の組み方としては、管理費であれば補修費は
    漠然としているというか、予定金額なのでアバウトですよね。
    修繕積立金であれば長期修繕計画等を参考にして事業計画として
    提案されてると思いますけど。
    しかし、それもある程度余裕をもって組んであるところが大半でしょう。
    管理会社としては、各種点検や工事とかで紹介料なりバックリベートなりを
    取っている管理会社も普通にありますね。
    その中で設計・監理費が組まれている計画書もありますが、大規模修繕工事
    以外は必要ありませんよね。
    兎に角業者への発注の際は必ず相見積を取り、ちょっと金額が大きなものについては、
    同じ条件で理事長が管理会社以外の業者に見積もりをとることです。
    同じ条件については、管理会社が推薦した業者の見積もり書を活用してそれで
    見積を取ればいいですよ。

  6. 656 質問者

    追加です。
    ‘抜け道’は標準規約第79条です。

  7. 657 質問者

    >655さん
    ありがとうございます。
    理事次第ではありますが、見積りで対策できますね。

  8. 658 匿名さん

    所謂容認事項ですね。
    その協定書にはある程度使用等が限定されてるのじゃないですか。
    それに、分譲業者にプラスになるような協定じゃないと思いますけど。
    地域住民とか電力会社が対象でしょう。

  9. 659 質問者

    うちでは管理規約外事項になってます。
    標準のはずですが…

  10. 660 質問者

    管理規約外事項
    第79条
    管理規約及び使用細則等に定めのない事項については、区分所有法その他の法令の定めのところによる。
    2.管理規約、使用細則等又は法令のいずれにも定めのない事項については総会の決議により定める。

    2項が違反を認めます。

  11. 661 匿名さん

    本当だ。これを普通決議で定められるとしたら、

    どこかで、見た、***既約だ。総会もいらない。

  12. 662 質問者

    違反を主張する理由です。

    収支予算の作成及び変更
    第68条
    理事長は、毎会計年度の収支予算案を通常総会に提出し、その承認を得なければならない。

    *2項略*

    3.理事長は、第66条に定める会計年度の開始後、第1項に定める承認を得るまでの間に、以下の各号に掲げる経費の支出が必要となった場合には、理事会の承認を得てその支出を行うことができる。
    一.第35条に定める通常の管理に要する経費のうち、経常的であり、且つ、第1項の承認を得る前に支出することがやむを得ないと認められるもの
    二.「総会の承認を得て実施している長期の施工期間を要する工事に係わる経費」
    であって、第1項の承認を得る前に支出することがやむを得ないと認められるもの

    3項二号に違反する予算であると考えています。

  13. 663 匿名さん

    標準管理規約に、79条は見当たりません。

  14. 664 質問者

    すみません、標準ではないですね。

  15. 665 匿名さん

    >663
    標準管理規約の第79条は団地型にありますよ。

  16. 666 匿名さん

    79条は規約外事項ではないですよ。
    それは80条です。
    質問者は656で79条といってましたからね。

  17. 667 質問者

    手持ちの資料の団地型76条が>660と同じ内容です。
    私の資料は古すぎますね。

    ですが、>660の規約があり、お陰で違反が認められると思います。

  18. 668 質問者

    お騒がせして申し訳ありませんでした。
    貴重な時間を割いてご意見下さり、本当にありがとうございました。

  19. 669 匿名さん

    会計年度終了から総会開催までには2ヶ月ぐらいの期間が
    あるので、その間に必要な経費については限定されています。
    ただ第1項の承認を得る前に必要となると問題があります。

  20. 670 匿名さん

    660さんへ
    マンション標準管理規約(団地型)
    (規約外事)
    第81条 規約及び使用細則等に定める事項については、区分所有法その他の法令の定めるところによる。

    2、規約、使用細則等又は法令のいずれにも定めのない事項については、団地総会の決議による、

    (六法全書より)と訂正して下さい。※改正分は、これから購入する。

  21. 671 匿名さん

    総会の季節になってきましたが、総会ではいろんな質問や意見
    が出てくると思いますが、質問者は事前にいろいろ質問のための
    質問を考えてきます。
    それに答えなければなりませんが、もし質問者に押し切られそうに
    なった場合、又はちょっと修正をした方がいい場合が出てきた時は
    どのように対応していますか。

  22. 672 匿名さん

    雑排水管の高圧洗浄は2年に1回やってますが、築15年が
    経過すると1年に1回にした方がいいのかなとも思っています。
    みなさんのところはどうされてますか。

  23. 673 匿名さん

    トイレの洗浄はできないのでしょうか。
    何か方法があれば教えてください。
    高圧洗浄時には台所、浴室、洗面所、洗濯機のところの
    4ヶ所は実施してますが、トイレについては行っていません。
    どこかやっているところがあれば教えてください。

  24. 674 草の根民主主義評論家

    トイレの配管は太いから洗浄の必要はないらしいですよ。

  25. 675 匿名さん

    そうなんでしょうが私の部屋は最上階の東南の角部屋にあり
    ときどき通気管からも臭いが感じられますし、トイレの中も
    たまーにですが、臭うこともあります。

  26. 676 匿名さん

    ウンコが、詰まるのはどうして、上から下まで、直球じゃないの。?

  27. 677 ソフト潔癖

    うちはバス乾を設置していますが、使用時に通気孔から風呂場の空気がトイレへ流れ込みます(温かい空気が漂います)
    トイレ以外では居間の通気孔から隣の排気が流れ込みます。

    便器からのにおいは、掃除をしていてもにおって詰まり(紙が流れ残る)があるなら、原因は尿石です。
    強アルカリ性の洗剤による洗浄で落ちるらしいです。

  28. 678 ソフト潔癖

    >676
    酷い便秘の人のウンは、金づちで叩いても割れないそうです。
    大食いの人は便器いっぱいのウンが出るそうです。

    …詰まるでしょう?

  29. 679 匿名さん

    私のマンションは過去に、2階の2つの専有部分に合計各4回ずつ8回、便器からウンコがあふれ出て、

    2階と、1階のの専有部分が、ウンコだらけ。管理会社109は原因調査したが、不明

    他の事故も重なり、とうとう6回目にマンション保険が使用不能になる。管理員が、独自に調査したが、不明、

    管理員の推定では、上階の、どこかの部屋内が原因と、推測。管理員独自の、それなりの方法で対策を練った。

    理事長に相談して、事の事情を説明。理事長権限で、管理員と協力して実行。管理会社は、

    ただ、内装工事を、保険金で修復するだけ、管理員は雇用先を敵に回して、討議して、退職。

    あれから2年、また再び、同じ事故が発生している。見かけだけの管理で、細かい管理がなおざり。

    マンションの入居を規約に決めて、マンションを守らないと、必ず、スラム化する。管理会社は関係ない。

    こうゆう事故は、公表されないので。住民は、被害にあって、初めて理解するが。秘密である。

    漏水による事故は、場合に拠ったら、何百万、何千万円の被害額になる。組合員の管理意識は重要。



  30. 680 匿名さん

    >677さん
    うちのトイレは紙が流れにくくなっています。
    尿石の可能性がありますね。
    一度強アルカリ性の洗剤で試してみます。

  31. 681 質問者

    669さん、670さん
    ありがとうございます。
    お騒がせして申し訳ありませんでした。

    議案は決議されました。
    提案は管理会社でした。
    管理会社は規約も理解していませんでした…(笑)
    理事も議案の意図を理解していませんでした…(笑)

  32. 682 匿名さん

    何はともあれよかったですね。
    管理会社も少なくとも管業ぐらいの資格は取るべきですね。
    プロなんですから。
    マンションの住民も自分たちのマンションは自分で守るという
    意識が必要でしょう。
    何も知らない同士が手探りというか好き勝手にマンションの管理を
    されてはたまったものではないですから。

  33. 683 匿名さん

    今の管理会社のベテラン及び課長、支店長クラスは、官業は無試験組だよ。

    殆どが、マンション管理士は、永久不合格組だ。色々質問してご覧。

    回答がtン分間分だよ。管理会社109の地方の支店長は、担当物件の、

    管理規約を理解しないまま、間違った回答をして、質問攻めに合い、逃げている。

    マンション管理士の試験問題は、官業よりは、難しいが、これ位は合格して欲しい・

    宅建と、官業と、マンション管理士と、日商簿記2級くらいの資格は最低必要です。

    それらに、くわえて、建築士、ビル管理士等々。分譲マンションの管理は広範囲です。

  34. 684 匿名さん

    マンションの管理に簿記とかはいらないでしょう。
    宅建とかも。
    マンション管理士の資格さえあれば、その有資格者はそれ以外の
    建築・設備や会計、相見積の取り方、総会や理事会の運営方法、
    規約改正の仕方、大規模修繕工事の進め方等は自己研さんしますよ。
    管理会社の管理職にマン管の有資格者が少ないのは確かだね。
    若者はどんどん資格を取っているけど、管理職にしてみれば今さら
    という感じなんでしょう。
    だから会社内でも管理職と若い社員とのギャップがでてきているし、
    いざマンションの問題を上司に相談しても的確な回答がないんでしょう。
    詳しいのは若い社員の方だからね。

  35. 685 匿名さん

    684さん。では、資格は要らないが、知識は要るよ、に改めようか。>

  36. 686 匿名さん

    マン管の資格保有者ならそれぐらいの知識は当然あるよ。

  37. 687 匿名さん

    686さん、どれくらいの知識がいるの、教えて。

  38. 688 匿名さん

    通常のマンションの管理ができる程度の情報と知識が
    あれば十分です。
    要するに管理会社主導でなく、管理組合主導で運営できる
    ぐらいの知識ということです。

  39. 689 匿名さん

    それと、管理会社や業者、士業の活用とかができる能力
    も必要でしょうね。
    義務違反者の対応とかも。

  40. 690 匿名さん

    687さん分かったのかな?

  41. 691 匿名さん

    第3回目の大規模修繕工事は、それまでの工事額とは
    全然違う金額となるので、それまでに積立金の確保をしておく
    必要があります。
    高額な設備の交換時期にきているからです。
    給排水管、エレベーター、玄関ドア、窓枠サッシ、ガス管、配線等
    その積み立てている資金の運用を考慮していくことも大切です。
    借りればいいという者もいますが、かなりの金額の借り入れをすれば
    現在の積立金にその分が上乗せされるので大幅な値上げになります。
    工事の全てを含めた長期修繕計画の作成が必要です。

  42. 692 草の根民主主義評論家

    ↑寂しいんでしょうねw

  43. 693 匿名さん

    現在うちでは委員会が建築士を活用して長期修繕計画の
    洗い直しをしているところなんです。
    建築士は簡単な建物診断、図面での診断、現在の長期修繕計画等
    をみて計画のたたき台を作成します。
    まず全ての工事を計画化し、それをガイドライン、現行計画、
    建築士案を横並びにして、修正案をひとつづつ周期や工事費、
    グレード等を検討して決めていく作業をしています。
    計画の工事費の余裕度については従来の計画からすれば殆ど
    みていません。
    一つ一つの工事についても、相見積を取った中で金額を検討
    していっています。当然相見積については、平米数と単価で
    割り出しています。
    本格的な長期修繕計画の作成に現在取り組んでいますが、それが
    完成した時に、1戸当り月の必要修繕積立金の額を算出し、値上げに
    ついて取り組んでいく予定です。
    そのために毎月1回全戸に情報の提供をしています。

    あなたのとこでは考えられないようなことをうちでは取り組んでいます。

  44. 694 匿名さん

    国交省が出している必要積立金の額は、築30年までを参考にしたものです。
    平米当たりの1戸当り月の積立金の算出方法も同じことです。
    大型設備の交換が始まる30年以降の積立金については別途に、望まれる
    必要修繕積立金の額17,500円としています。
    現在の1戸当り月の積立金に積立金残額を各当たり月で換算した金額にプラスして
    ということですが、この金額を上回っているマンションありますか?

  45. 695 匿名さん

    国交省の望ましい積立金の額17,500円を
    検証するために、693をやっているということです。

  46. 696 匿名さん

    来月からいよいよ電力の自由化がスタートしますが、
    どこかいい提携先があればご紹介くださいませんか。
    直前となったら以前と比べ沈下してしまったような気がしますが。

  47. 697 匿名さん

    ガス会社が一番だな

  48. 698 匿名さん

    ところで、大規模修繕工事のときに相見積に参加した元請会社を選定するとき
    説明会の開催をしますが、その時に総合評価方式を採用しているマンション
    はありますか?

  49. 699 匿名さん

    総合評価方式は行政が使う手法でいろいろありますが、
    マンションの場合は簡易型を使うといいでしょう。

  50. 700 匿名さん

    太陽光発電の設置でいろいろ問題が発生しています。
    法整備が必要な時期に差し掛かりました。
    特に雑な工事をしている業者については、しっかりした基準を
    決めないと台風や大雨で被害が発生することが予想されます。
    裁判も行われているようですが、それには被害を数値で
    示す必要があるので時間がかかるでしょうね。
    自然エネルギーは日本には特に必要でしょうが、被害が出て
    きているので行政が今後どういった対応をしていくかが
    注目されています。

  51. 701 匿名さん

    業務監査と会計監査を重視して下さい。私のマンションでは、

    収入の部 駐車場、自転車・バイク置場、施設使用料、保険金、雑収入、有料駐車場、受取利息、等
    支出の部、小修繕費、雑費、保険金、什器備品費、口座振替手数料、等
     ※施設賠償責任保険の保険金の請求については保報告漏れが多々あります。
     ※個人賠償責任保険(組合加入)については、全く報告なし。
      保険金の請求は、不正の温床のにおいがする(推論)
     ※駐車場には不正駐車有(駐車しているが使用料が入金されていないのと不公正
      (マンションの顔役が多い)
     ※自転車・バイクのシールの種類が多い(1つに統一されていたものであるが?)
     ※小修繕費の種類が多く、少金であるが金額が数百万になる事もある、
      同じ工事が2度、3度るこれは、案外不正の温床である。

    の点が管理費等の不正注意事項です。詳細は組合保管の、理事会資料を精査すると判明します。

    以上の点を調査して、記録で比較すると、不正の温床が、推論できます。これ等の調査が
    やりにくいように、管理会社109は、担当や、管理員を移動させたり、理事も順番制です
    ので引き継ぎがなされない。区分所有者に配布される資料は、総会の招集通知と、議案書、
    契約書、時には錠事項説明書だけであるので、大事に保管しておくことです。会計報告書にも、
    意図的に金額の合計に介在しているところがありました。専門家と相談の上、纏めて追及します。
    財産目録、貸借対照表、管理費等の、預金(残高だけでは駄目)の出納も精査する必要があります。

  52. 702 匿名さん

    長期修繕計画から修繕積立金の額を算出していきますが、築30年の
    総工事費から計算するのと、築40年までを計画したものとは
    総工事費の額がまったく違ってきます。
    築30年までは大型設備、エレベーター、給排水管、ガス管、玄関扉、
    窓枠サッシ、浄化槽、消防設備といったものは計画されずに計画が
    組まれていますからね。
    その工事費を含んだ計画で積立金を算出すれば当然値上げをしなければ
    対応できなくなるのは明白になります。
    それに早く気づくかどうかが、これからのマンションのスラム化防止に
    つながってきます。

  53. 703 匿名さん

    計画は、あくまで、計画だから、確定されるものではないが、
    マンションの将来の、資金対応能力を図るために重要。

    それと合わせて、経費を如何にして節約するかも考えて下さい。

    修繕費を高く見積もり、区分所有者の不安をあおる事は避けて下さい。

    第三者機関に依頼した方が良いでしょうね。

  54. 704 匿名さん

    >703
    経費の節約とやらなければならない工事は別物ですよ。
    経費の節約はするのが当然です。
    共用部分が悪くなって交換等をしなければならなくなった場合、
    長期修繕計画外だからとか積立金がないからやらないで済みますか?
    玄関のオートロックの交換とかメールボックスが壊れたとか
    給水管から水がもれだした場合、計画にないからといって
    放置しますか?

  55. 705 匿名さん

    築年数の経ったマンションを維持しようとするのは金持ちの道楽ってことだな。
    クルマと同じ。クラッシクカーを維持するのには新車に買い替える以上の金がかかる。
    経済合理性を考えるべし。
    建物として持つかどうか、クルマとして持つかどうかを判断基準にするべきではない。
    維持するのが経済合理性に見合わなくなれば
    適当な時期に管理組合解散、取り壊しが妥当。

  56. 706 匿名さん

    705さん 
    一般会計と特別会計を見なさい。

  57. 707 匿名さん [男性 60代]

    ↑それが分かれば、あんな事書きませんよ。

  58. 708 匿名さん

    >706
    一般会計と特別会計とはなんですか?

    >705
    取り壊すとしたら何年位で壊すのですか?
    その数字が示せますか?
    いい加減というかノンポリの考えですよ。

  59. 709 匿名さん

    >705
    何年で壊せばいいか答えられないでしょう。
    答えられもしないことを無責任に書き込んじゃだめだよ。

  60. 710 匿名さん

    706さんへ 議案書の収支報告書(一般会計と積立金会計)を見て下さい。

    一般会計は管理費の収支報告です。
    特別会計は修繕積立金会計とも言います=修繕積立金の収支報告です。

    各項目を確認すると理解できます。管理費と修繕積立金の次に大きな収入は駐車場使用料です。

    駐車場使用料は別会計にすればよいのですが、通常は一般会計の収入になります、その他の

    収支の状況で剰余金が発生すると、急な費用が発生対応費として積み立てるかしまが、通常は、

    特別会計(修繕積立金会計)に繰り入れて12か月分の収支のンバランスを取ります。

    この反対をする組合もありますが、金融機関等の借入時(住宅支援機構)の審査に係る事があります。

  61. 711 匿名さん

    >710
    706ではありませんが、だったら管理費会計と修繕積立金会計に
    すればいいんではないの。
    それに住宅支援機構の借り入れ条件にそんなものはありません。

  62. 712 匿名さん

    借入の条件とは、言っておりません。

  63. 713 匿名さん

    住宅支援機構のこともっと勉強した方がいいかもね。

  64. 714 匿名さん

    >705
    取り壊すとしたら何年位で壊すのですか?
    その数字が示せますか?

  65. 715 草の根民主主義評論家

    一般会計とか特別会計とか管理組合会計の用語ではありません。

    駐車場収入は修繕費積立金会計の収入にするのがガイドラインの推奨。

    いつ壊すかは最終大規模修繕工事から20年後が妥当である。

  66. 716 匿名さん

    ガイドラインを教えて下さい。適正化法ですか。委託契約書ですか、規約ですか。?

  67. 717 匿名さん

    >いつ壊すかは最終大規模修繕工事から20年後が妥当である。

    2回目の大規模修繕工事終了後としても、それから20年後という
    ことは、築45年程度になります。
    ということは、給排水管、ガス管、玄関扉、窓枠サッシ、エレベーター
    といった大型設備の更新工事も入ることになります。
    それともその工事はしないで少々悪かろうと我慢しますか?
    3回目の大規模修繕工事は当然しないんでしょうね。
    25年過ぎから解体する45年ぐらいまでは工事なしなんでしょうね。
    築30年からは新規に入居する者はいなくなるでしょうね。
    壊すことが分かっているマンションを買う者はいないでしょうから。
    資産価値は殆どないマンションになるでしょうね。
    土地は解体費のことを考慮すれば大した金額にはならないだろうし。
    それより、解体する特別決議は承認されるんだろうか?

  68. 718 草の根民主主義評論家

    最終大規模修繕工事とは、それ以降の大規模修繕は行わないで一定期間後、例えば20年後のマンションの解体を前提にしたものである。
    居住者の大半が80歳前後になったとき、マンションの寿命を後20年と決定することで、無駄な修繕を抑止する効果がある。
    今後、マンション解体促進化法などができて、3分の2の賛成で解体できるようになるであろう。

  69. 719 匿名さん

    あなたは全く現状認識のない考えをされる方なんですね。
    例えば25年の大規模修繕工事が終わった後、20年後に
    解体すると決めるといってますが、その頃は80歳前後になっている
    と勝手に決めていますが、マンションを購入した者が全て35歳前後
    で購入して、最初から最後までそのマンションに住むとは限らない
    ですよ。
    一体、築40~50年後には、どれだけのものが入れ替わっていると思いますか?
    あなたの発想からすれば、築40年後は全て入居者は75歳前後
    になっていますからね。
    うちのマンションでも築15年ですが、既に30%以上が入れ替わって
    います。
    マンションは入れ替わりが激しいんですよ。
    その途中入居の皆さんは建物・設備の維持保全はしっかりして欲しいと
    思いますよ。
    だから、住み続ける者は快適なマンションライフを、売却する者は
    できるだけ高く、賃貸に出す場合はできるだけ高い賃料でと思う
    のは普通の考えですよ。
    ただ値上げには抵抗がある者はいますが。

  70. 720 草の根民主主義評論家

    ↑病気

  71. 721 草の根民主主義評論家

    築30年から40年を越えるとローンが組めず、買い手がつかなくなるので、いくら修繕しても無意味である。
    100年以上使うとなると個別のマンションの(ここのスレ主のように自分の死後も行うまめな)修繕だけでなく、法廷耐用年数の延長とか整合性のとれた政策が必要になるのである。

  72. 722 匿名さん

    719さんが正しいですよ。有難う。

  73. 723 匿名さん

    まったく頑固なんだな。
    あなたの発想からすれば、マンションは築40年が経過したら
    解体するのが当たり前のようだけど、現実の認識が全く把握
    されていない。
    築30年経てばあなたのばかげた発想からすれば、誰もそんな
    マンションは買いませんよ。
    それにマンションは入れ替わりがあることも想定していない。
    あなたのマンションは、空きだらけとなりスラム化するだけ。
    あなたは解体と決まってもまだ生き残っており、マンションの
    買い替えはできない、アパートを借りるにもそのお金はない
    ということになりますよ。

  74. 724 匿名さん

    引っ越しできない者がどれだけいるのかな。
    それ次第で取り壊し決議が大きくかわってくる。

  75. 725 草の根民主主義評論家

    マンションの寿命とは、経年劣化による損耗で訪れるのではなく、あと何年使うのかという意思で決定すべき、ということを
    国土交通省が言っていないものだから、ここのスレ主には理解できないのである。

  76. 726 草の根民主主義評論家

    マンションの住人の大半が80歳前後(=築40年超)ともなれば、限界**のようなもので、消滅は時間の問題だと考えるべきであろう。

  77. 727 匿名さん

    マンションは入れ替わりがあるんですよ。
    何も最初から最後まで同じようにみんなが住んでいる訳じゃないからね。
    築40年で解体というけど、その1年前はどんな状態なのかな、そのマンションは。
    修理は殆どしないんでしょう。
    それに玄関扉や窓枠サッシ、エレベーター、給排水管等の交換は
    しないんだろうね。
    もうオンボロマンションの典型だよ。
    そんなマンションには住みたくないね。
    マンションの専有部分はコンクリートで周りがかためられているので、
    全て新しくすれば新築と変わらないようになると建築士もいってますよ。
    壁紙、天井、畳、キッチン、窓枠サッシ・網戸、玄関ドア等新品にすれば
    新築時と変わらないようだけどね。

  78. 728 草の根民主主義評論家

    入れ替わりは築30年までで終了。
    それ以降は買いたい人がいても
    銀行がローンを断るから
    現金持ってる人しか買えなくなる。
    流動性を保つには法的耐用年数を
    伸ばすしかないと言ってるのだが
    そうすると住宅新規着工の妨げとなり
    景気に影響するからそうはならない
    ということである。

  79. 729 匿名さん

    嘘でしょう。築20年のマンションを35年ローンで買えたけど。

  80. 730 草の根民主主義評論家

    築30年超ではむり。

  81. 731 草の根民主主義評論家

    築20年の中古マンションで35年ローンは
    普通の住宅ローンではないですね。
    本当ならどこの銀行ですか?

  82. 732 草の根民主主義評論家

    たぶん担保価値がほとんどなくても人的な信用が高かったのではないですか?
    築20年のマンションなら15年ローンになるのが普通の住宅ローン。

  83. 733 匿名さん

    現金で買う予定が、ローンを組まされる。現金の価値がガタ落ち。

    車を子供に買ってやろうと思ってトヨタへ子供といった、少しでもいいから

    ローンにしてくれと、付き合いで、ローンにした。金利は安いよ。

    金融恐慌を心配している。何か物に買えないといけないか。

    そのうち、お金をやるからと、区分所有権の変更を頼まれたりするかも。

  84. 734 草の根民主主義評論家

    自動車のローンは最長5年みたい。

  85. 735 草の根民主主義評論家

    733はぼけてますね。
    耐用年数以上の期間のローンは無担保と同じだからそんなローンは普通はないって話。

  86. 736 匿名さん

    築20年のマンションが35年ローンで
    借りれたといっているじゃないの。
    評論家どうした。自論だけではねえ。
    単なる評論家だね。

  87. 737 匿名さん

    どう考えても建て替えや解体は承認が得られそうもない。
    非現実的だな。
    積立金不足のとこはスラム化するだけのことやな。

  88. 738 匿名さん

    このウン子の根の、糞老人は、都合が悪くなると、匿名に変化する、異常な発言が多い、退場を命じる。

  89. 739 匿名さん

    おもしろーい、座布団3枚。

  90. 740 草の根民主主義評論家

    スレ主が悔しくて荒らしているようである。

    「普通の住宅ローン」っていってるのがわからんのか?
    個別の取引では相手次第でなんでもありだろう。

  91. 741 草の根民主主義評論家

    前にも書いたが・・・

    築30年超のマンションはローンがつきにくい
    http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20100202-0801.html

    ところが、築35年超の物件は担保力が低く評価されるため、融資がおりない、おりても短期間での返済となるなど、ローンが組みにくい状況がありまし た。したがって、買える人は限られてしまいました。幸い売り出して2か月で現金で購入するという買い手が現れてほっとした次第です。

  92. 742 草の根民主主義評論家

    従って、築30年超~築40年程度になればマンションの流動性はほとんどなくなり、住民の入れ替えは起きなくなるのである。

  93. 743 草の根民主主義評論家

    楽天のローンカードで融資枠800万円、金利3%くらいのひともいますからね。ローンカードの融資で築40年の中古マンションを現金500万で購入なんてひともいるかもしれないが、抵当権を設定する普通の住宅ローンっていうのは古くなるとダメなんだよね。築20年の中古を35年ローンで買ったっていうのは、自慢話なんだろうね。

  94. 744 匿名さん

    >743さん
    スレ主ですけど、別にあなたの批判はしていませんよ。
    築30年を過ぎたマンションは流動性がないので取引はなくなる
    といっておられますが、それは今まで建物設備の維持保全をやらなかった
    つけが回ってきたからではないんですか。
    そうならないようにしていって、マンションの寿命を延ばしていきましょう
    というのが私の考えなんですよ。
    資産価値のあるマンションなら買い手も融資も可能ですよ。
    これから建物の保全ができるマンションとそうでないマンションの格差は
    あなたが思っている以上に大きくなりますよ。

  95. 745 匿名さん

    >743さん
    あなたは評論家の意見をまともに信用しすぎですよ。
    そしてそうならないように考えることはしないのですね。
    建て替えや解体がいかに難しいかも考えないで。
    これからは保全ができるマンションとそうでないマンション
    で資産価値は大きく違ってきますよ。
    それをやらないマンションはスラム化するだけです。
    そして、売ることも貸すことも建て替えも解体もできず
    ただ朽ち果てるのを待つだけです。
    空室だらけのマンションで。

  96. 746 匿名さん

    744さん。真面なご意見ありがとうございます。私もマンションの延命管理に努めます。

  97. 747 匿名さん

    ヨーロッパの建物が100年、200年持つのは何故ですか?
    システムに問題があるのであればそれを変えるべきでしょう。
    建物自体はしっかりした維持保全ができればいつまでも持ちますよ。
    あなたのは全てノーの発想ですよ。
    発想の転換をしてみてはいかがですか。
    元々力はある方のようですので。

  98. 748 草の根民主主義評論家

    >>建て替えや解体がいかに難しいかも考えないで。

    実はかつて、大規模修繕工事も特別決議を実施の要件としていたため大変困難な事業でした。
    しかし、そのために阪神大震災で傷んだマンションの修繕が進みませんでしたので
    区分所有法が改正され、普通決議に緩和されました。

    必要であれば法律を変えれば済むこと。
    「限界**」化したマンションの解体は必要であるから当然にそのように法改正されるでしょう。

  99. 749 草の根民主主義評論家

    >>築30年を過ぎたマンションは流動性がないので取引はなくなる
    >>といっておられますが、それは今まで建物設備の維持保全をやらなかった
    >>つけが回ってきたからではないんですか。

    法定耐用年数の問題であり、延長すれば住宅新規着工を推進する産業政策に影響すからするはずがない、ということがなんでわからんのかな。。

  100. 750 匿名さん

    あなたは法律は変えればいいといいながら、耐用年数については
    産業政策に影響するからノーといっている。
    マンションも当初は建て替え変えを前提に長期修繕計画を
    立てるように指針が出されていたのではないんですか。
    政府もそのように考えていたんですよ。建て替えをどんどんやることにより
    経済を活性化させようとね。
    現在は、積立金の額の算出については、大規模修繕工事終了後30年で
    計画した場合、大型設備の交換費用が加わるので、望ましい積立金の額
    として、17,500円が必要といってますよ。
    大型設備の更新費用を含まない築30年までの計画では対応できない
    ので考えなさいということですよ。

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