湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

だーかーらー、簡単に論破されちゃうような安易な突っ込みを入れるから話が長くなるんだって。だれか、自分のマンションについてこれだけ語れる愛着を持った奴はいないのか？ほかに。マンションの値段にしか興味がない中古転売屋の＊＊か？ここは。

もう絡むのやめようよ。
WCT世界一！全米が泣いた！アカデミー賞候補に最もいマンション！だからもう勘弁してください。もう現れないで。

＞4233
豊洲タワマンより資産性の劣るＷＣＴ。
残念。

>>4241
ごめんなさい。住んでるマンションへの愛情は負けませんが。このような掲示板でムキになって、何度も同じ内容のコメント、写真を載せて相手を不快にするような程頭はおかしくないので♪自分が好きなら他の人になに言われても気にしません。それが本当のマンションへの愛情だと思ってます。

>>4244
同意。

>>4244
素晴らしい。完全論破ですね笑

はい！もうおしまい。それ以上やめよう。

どなたか、豊洲タワーについて語ってくれませんか？
シティタワーズ、PCTでも良いです。

港区最安値、港南（笑）　江東区、江戸川区より安い（笑）

>4248
豊洲・東雲・有明は別のスレあるよ。

港南区、港区の汚染された埋立地。

>>4244
すいません。明日の朝の牛乳を買い忘れたからちょっと買ってきてと嫁に言われて下に買いに行ってました。そういう便利さも、ここを離れられない理由です。

＞何度も同じ内容のコメント、写真を載せて相手を不快にするような程頭はおかしくないので♪

何度も同じようなワンパターンネガを何回も何回もコピペして10年も繰り返す人のほうがよっぽど頭おかしいですね。写真一枚張られればバレル嘘を何回も何回も書いたり、駅から３０分はかかると言ってみたり、直線距離で５００ｍ離れた食肉市場や７００ｍ離れた火力発電所をマンションの隣だと書いたり、中古暴落中と書いたり。それを何回もどころか何百回も繰り返す。そのほうがよっぽど頭おかしい。突っ込みどころが少なすぎて、よっぽど煽るためのネガティブポイント見つけるのに苦労しているのかもしれませんがね。

＞港区最安値、港南（笑）　江東区、江戸川区より安い（笑）

根拠なし。

＞本当に足元が汚ないなぁ　(笑)

足元は汚くありません。

＞港南区、港区の汚染された埋立地。

土壌汚染はどこにでもあります。ちなみにWCT購入時に説明された重要事項にWCT敷地の土壌汚染はありませんでした。あれば必ず説明する義務がありますね。

>>4252
その利便性ならコンビニとかが一階にあるマンションならどこでも良いのでは？

スゲーお見合い部屋満載だらけ

朝はシャトルで挨拶
昼はマルエツで挨拶
夜は窓越しでも挨拶

>>4256
＞コンビニとかが一階にあるマンションならどこでも良いのでは？

コンビニがあればかなり便利でしょうね。ただ、いまは牛乳買い忘れただけですが、生鮮食品ならどうしますか？たとえば、サラダに入れるレタスを買い忘れた。一階に２４時間スーパーがあると本当に便利ですよ。

>>4250
タイトルにあるようにここは中央区、江東区を中心としたスレだから、港区湾岸は他に作られた方が宜しいかと思います。

＞スゲーお見合い部屋満載だらけ


設計上、お見合いにならないよう、さらにダイレクトウインドウ同士は、特にお見合いにならないように設計されています。写真の線が引いてある部分が窓のある部分。完全に相対することのないように設計されているのがわかりますね。

＞朝はシャトルで挨拶
＞昼はマルエツで挨拶
＞夜は窓越しでも挨拶


６０００人も住んでいるマンションで、あなたはいちいち他の居住者を覚えて
朝昼晩に挨拶するんですか？ずいぶん礼儀正しい方なんですね。
私はエレベーターで一緒になった人にあいさつするくらいですが。

＞タイトルにあるようにここは中央区、江東区を中心としたスレだから、

タイトルの下をお読みください。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

WCTネガする人って何が目的なんだ？

近隣中古の転売屋？

>>4263
ただの粘着。

もしくは、WCTポジ(ネガ)を装った自作自演。

スレタイトルの()内は、勝どき～晴海～豊洲の物件を列挙しています。
しかも、ここは２３区新築のカテゴリー。
理解できていないＷＣＴさん、一切の自分のマンションの売り文句を削除の上、
早々とお引き取り下さい。


東京 23区の新築分譲マンション掲示板
スレッド数： 6136

>>4261
別に顔を憶えてなくても、
マルエツでレジで並んだ前の人も同じ扉からマンションのエレベーターに乗ったよ・・・
バス・・・知らない人だけど同じマンション、隣り並んで座って微妙
駅まで徒歩トボトボ・・・同じ道のりを１ｋｍのアリさんの大行進

嫌だよ、普通に。

>>4265
スレの板書きの内容も理解できない残念な頭の持ち主ですね。

>>4244
どこ住みですかー？

WCT最近すげーな ヒマなの？
スレの9割以上WCTで埋まってるぞ

＞スレタイトルの()内は、勝どき～晴海～豊洲の物件を列挙しています。
＞しかも、ここは２３区新築のカテゴリー。

＜スレッドの説明＞
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！

＞スレの板書きの内容も理解できない残念な頭の持ち主ですね

あなたの頭が残念なようですね。

＜スレッドの説明＞
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！

>>4271
4265に対して言っているのでは?

WCT絶賛分譲中のスレッド「WCTってどうですか？」みたいだな。WCTの話題で埋まるのが嫌だと言いながら食いついて煽るやつ。食いついて煽ってネガして論破され、ここはスレ違いだ、残念な頭だと捨て台詞吐くやつ。

>>4267
>>4272
それなら、ごめんなさい。申し訳ありませんでした。

朝、エレベータでおはよう。
バスでどうも
電車でどうも
共有施設でこんばんは
マルエツで今夜はカレーですか？

（笑）

2000世帯の難民キャンプ（笑）←wct

100%が地元出た奴らだろ。
ガラパゴス港南に入れとけよ。

地元友達もなく、故郷も親も捨てた。
ろくでなし施設。

WCT住民ですが、私は基本的に質問や煽り、事実無根、根拠なしネガに反論しているだけですよ。この掲示板の参加者から教えていただいた情報も含めてWCTをまとめると、以下のようになります。特に、レインズで最近の相場を教えていただいた方、ありがとうございました。

ワールドシティタワーズは港区港南4丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションです。ファサードは意匠性に富んでいて、建物はグッドデザイン賞を受賞しています。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれていて、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整っています。また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていおり、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビュー、南側は東京湾、北側はレインボーブリッジや東京タワーが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめます。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実しています。また、マンション内に24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろっています。港南小中学校も徒歩2分で学童の通学も便利。 運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され（個人所有のクルーザーも横付けできるようになる予定）、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニークです。

交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩6分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで頻繁に1日126便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができます。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて30分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利なマンションだと思います。品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利です。
また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は176円～205円/㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定になっています。また、駐車場代は月23,000円～と近隣マンションと比較しても非常にリーズナブルなのも魅力です。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としています。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約2㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されています。

分譲時点の最上階や北東角プレミア住戸を除く平均坪単価は240万円でしたが、2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約300万強、低層で眺望の望めない部屋は270～280万円、中層は290～310万円、オーシャンビューの高層は320～350万円という取引相場になっており、築10年を経過しても高い資産性を維持しています。野村不動産のノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から10年経過した2014年時点でも都内中古人気マンションNo.1を維持しており、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいらっしゃるようです。最近でも昨年11月から1月までの3ヶ月の間に坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、JR貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されています。

コピペはやめよう。何度も同じ長文すぎる投稿は嫌われます。

4278のWCTさん
ちょっと自分で異常さを感じませんか？
10年落ちの中古を語るスレではありません。

スレタイのマンション例は、五輪エリアの豊洲、勝どき、晴海です。
拡大解釈しても豊海、月島あたりまででしょう。
そして新築です。

＞事実無根、根拠なしネガに反論しているだけですよ。

・駅遠
・バス便
・完売まで７年
・品川駅まで１ｋｍ
・天王洲の店は日曜が定休日の店が多い

どれも、事実ですが？

こういうときは、共通の敵を作るに限る。敵は都心リア充だ。内輪揉めしている場合ではない。

↓↓↓打倒、都心リア充↓↓↓

これなんて、絵画みたい。麻布広尾にある某マンション中庭ですが。
https://latte.la/photo/20470/76161...
https://latte.la/photo/20470/76161...


眺望も捨てたものではない。
https://latte.la/photo/20470/76162...


雰囲気もよい。
https://latte.la/photo/20470/76163...
https://latte.la/photo/20470/76163...
https://latte.la/photo


渋谷、南青山、表参道、赤坂、六本木、麻布、白金、恵比寿、代官山あたりがすぐ。

病院、大規模公園、教育機関（名門私立、インター、プレ、公立インター、
日本語学級併設公立）、美術館、美食の数々、ヒルズ、ヒカリエ、ミッドタウン、、、
医食住遊学職なんでもござれ。

それでいて、幹線道路から離れた閑静な立地。

この地に惹かれて集まってくる人が織りなすコミュニティー。日本人の小さな子が、公園で普通に外国人の大人（犬連れた方や、子供好きな方）と（英語で）話しているのを見ると、未来の日本を支えていく一端は、多様性に慣れ親しんだ、彼らのだろうと感じます。

>>4281
＞・駅遠
＞・バス便
＞・品川駅まで１ｋｍ

この３つは同じカテゴリーですね。

（ WCT は駅遠ではない）
品川駅まで 1km 、不動産表記通りで約徒歩 13 分というのはその通り。しかし、 WCT には東京高速臨海鉄道りんかい線天王洲アイル駅徒歩 6 分、東京モノレール天王洲アイル駅徒歩 4 分（羽田空港、浜松町方面）という交通手段もありますから、駅遠とだけ書くのは誤解を招く表現です。せめて品川駅遠と書いてください。

さらに、品川駅まで 13 分というのは十分に歩ける距離です。事実、住民は時間に余裕がない朝は品川駅に行く場合は楽で速いシャトルバスを利用することが多いですが、利用者数は 800 人程度。 2100 戸のマンションで利用者は 800 人ですから、かなりの方が徒歩やりんかい線やモノレールなど他の手段を利用されていることになります。

（バス便は事実ではない）
さらに、時間に余裕がある帰りは、朝にシャトルバスを利用した方 800 人の約 3 割が帰りはバスを利用せず歩いて帰っています（データ元は WCT シャトルバス利用状況調査）。マンションに行くのにバスしか手段がないというのが、あなたがおっしゃるバス便の定義だとすると、 WCT はバス便ではありません。したがって、バス便は事実ではありません。



＞・完売まで７年
これはかなり誤解を招く表現です。

（完売まで 7 年の経過）
WCT の第一期分譲が開始され即完売したのは、 2004 年 5 月、完売は 2012 年 8 月ですから、第一期売出しから完売まで 7 年ではなく 8 年かかっています。しかし、これは 8 年かかったというより、 8 年かけたというほうが正しい。実は、 WCT の A 棟の入居が始まったとき、 B 棟・ C 棟は未完成でした。つまり、全体を一気に売り出したわけではありません。さらに、 B 棟・ C 棟が完成したのは 2007 年 2 月。この時点で売出しから 3 年が経過、ほぼ完売（ 2090 戸のうち 2020 戸は契約済み）していますが、 B 棟の一部 72 戸はまだ売り出されていません。最終期の分譲が始まったのは、それから 2 年間の空白期間をおいて 2 年後の 2009 年 5 月、この時点で分譲開始から約 5 年が経過しています。さらに、最終期に売り出されたのはプレミア物件中心で、坪単価は坪単価換算で、 21 階～ 32 階の中層階 100 ㎡超が坪単価 389 万円～ 455 万円、 34 階～ 40 階の高層階 40 ㎡～ 80 ㎡が坪単価 362 万円～ 383 万円、プレミア階は坪単価 550 万円～ 875 万円など、現在で考えてもかなりの高額物件だったので、さすがに即完売とはならず最終期 72 戸の売り出しから完売まで 3 年かかりました。そういうふうに経過を見ると、完売まで 8 年かかったのではなく、一気に売り出さずに完売まで 8 年かけた、というような表現が適切かと思います。事実では無いと思うなら、住友不動産に確認してください。


＞・天王洲の店は日曜が定休日の店が多い

（天王洲の店は日曜定休が多い）
食べログで見ると、天王洲アイル駅半径 300 ｍ以内で 61 軒の飲食店がヒットします。このうち日曜営業ありは 26 軒なので、天王洲アイルに日曜定休の店が多いのは事実です。しかし、そのことはマンション自体の生活利便性には大きな問題はないでしょう。品川駅に向かえば、周辺には、品川フロントビル、アトレ品川、シーズンテラス、インターシティ、ストリングスホテル東京などに多くの飲食店が入っています。したがって、マンション周辺に飲食店がないというのもちょっと誇大表現と思います。

（品川フロントビル）
Trattoria e Pizzeria PAPPARE NAPOLI 、海鮮居酒屋 寿司の磯松、お好み焼　きじ、中国料理 一味 玲玲、魚と酒 はなたれ、元祖手羽先唐揚 風来坊、焼肉本舗ぴゅあ、 Cafe & Restaurant WIRED CAFE 、炭火焼 スペインバル Mon TERCERO 、九州沖縄三昧 ナンクルナイサきばいやんせ〜、山陰海鮮 炉端かば

（品川シーズンテラス）
GOOD MORNINGCAFE 、 BBQ ＆ Grill 　 BUTCHER NYC 、サイアムセラドン、板前バル、福園 中華料理、チャールストン、九州熱中屋、手作り居酒屋かっぽうぎ、築地食堂 源ちゃん、伊吹や製麺、みとう庵、喜多方ラーメン坂内、 THE 3RD CAFE 、 BLOSSOM &BOUQUET< 、 DELI CAFE 、鹿屋アスリート食堂、ロサンジェルス バルコニー、テラスレストラン＆ムーンバー

（アトレ品川）
トライベッカ、ザ　ゼン、モンドバー、リブラボキッチン、グランド・セントラル・オイスター・バー＆レストラン、 PIZZAMAN TOKYO 、ザ シティ ベーカリー、つばめ KITCHEN 、エル カリエンテ、エーダブリュ　ゴーゴー、ベルジアン・ブラッスリー・コート　ルーヴェン、サラベス

これでローンパしたのかねぇ。でも、もう、ネガもツッコミ入れるなよ！あとは、4283がコピペで返されるだけだから。これ以上WCTの話は結構。

>>4284
いや、でもね、WCTが論破したがってるのと同じように、ネガの中にも論破されたがってるドMがいるんですよ。

それか、WCT最高さんが、自分でどうでもいいツッコミして、自分で反論してるだけかも。

恐いわぁ

論破されたがるドM 笑

しかし、ネガすればいろいろ事実をだされて反論されてかえって宣伝になってしまう。
ネガは、WCT最高さんに利用されて宣伝に加担するばかりて、いつまでたってもネガの目的を果たせませんな。

ＷＣＴさんお願いだからいい加減にしてくれ。
君が反論しなければ相手ももうヒートアップしない。
ほんの少しでいいから大人になって欲しい。
もう勝手に言わせておけばいいじゃん。

別のWCT住民ですが、4283は重要な部分で間違えています。

>さらに、時間に余裕がある帰りは、朝にシャトルバスを利用した方 800 人の約 3 割が帰りはバスを利用せず歩いて帰っています

帰りにバスを利用せずに、歩いて帰っているのはバス利用者800人の3割ではなく7割です。つまり、2100戸のうち、バス利用者は38%。38%中、往復バス利用が3割で、これは全体の11%。単純ミスと思いますが念のため訂正します。

>>4280
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！

＞4283

新築掲示板で中古物件のすごい力説を見てしまったので、ちょっとコメント。

バスに乗る乗らないは自由でしょうけれど、品川駅まで１kmなのでバス便があるのでは？（それと、１回乗車ごとに何円とられるの？）

りんかい線で出れるのは大崎。それなら大崎に住んだ方が便利かな。

天王洲に日曜祝日が定休日の店が多いのは、人が集まらない場所だからということでしょ。WCTが品川駅の店を地元のように列挙するなら、勝どきKTTなら汐留が地元？全然違うでしょ

もう新築板を、中古の力説で荒らさない方がいいよ。