湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>2998
北向き

ついに3000超え。良くも悪くもWCTネタがでると一気にスレが伸びる。さすが人気No.1マンション。

>>2998
東や北向き西向きは周りに高い建物が無いから外からの視線が無い。だからカーテン開けっぱ。南向きは対岸に第一ホテルがあるけどね。

WCT北向きは2Fでもリビングから公園、運河、虹橋が見えるでしょ。
緑水公園からでも見えるのだから。

WCT嫌いじゃないけどもう少し未来の話をしたいな。

>>3004
虹橋見えることは見えるね。ただ、低層階は運河&公園ビューが面白い。この間出てきた90平米9000万の3階は1ヶ月待たずに成約したようです。

>>3005
湾岸の未来の話しよう。WCTネタはもう飽きた。そういえば、東京インナーハーバーってその後はどうなったん？

わしは虹橋と東京タワーと富士山を同時に見たいんじゃ！
だからWCTだとダメなんよ。

>>3008
同じ部屋から同時に見えるのは有明かな？

>>3006

高速脇マンションの低層階は、煩くて住めたもんじゃないよ。

>>3006

対岸の景色が汚すぎて、、、

>>2996

空以外汚いので、視線をずっと上に向けている感じ？

おいおい(笑)　そこ、なんで窓なんだ？　アイドルのポスターでも貼って眺めた方がいい。(笑)

タワーは、
耳のつまる苦しさあるねー、解放されたいね。

そもそも、東京タワーに住むような発想が無理なんだよ(笑)　アメリカが60年も前にタワーブーム作ったけど、どこの国もマネしなかった。

その窓の外から見れば、出してくれーって泣いてる猫と同じ。ペットショップだよ。ダイレクトウインドウは。ペットショップ。

ワールドトレードセンターは50年も前にできたけど、110階建てだからな。タワーマンションが現代の奇跡なような誤った感覚で買ってんだろうけど、今ならもっと、200階建ては余裕でできるぞ(笑)

>>3009
お台場も見えるかな

自分は子供の教育等の関係で湾岸に住む予定は当面ありませんが、湾岸に住むならWCTが一番良さそうなのは、このスレ見ていてわかりました。

子育て終えたら住んでみたいかも。

>>3019
具体的にどこがいいと思ったの？
子育て終えたら、リゾート地に住んで、歩くのが辛くなったら都心回帰がいいのでは？

>>3018
タワーズ台場の高層南西角の眺望が湾岸一だと思いますよ。

WCTとか(笑)　トランスフォーマーかよ。どうみても鉄の塊にしか見えん。

>>2822
DTは角部屋が素晴らしいんだぞ。
WCTにも負けない。

>>3023
DTは煙突あるし、選手村のタワーと勝どき東に囲まれるから眺望は微妙だよね。

眺望、眺望って、嫁さんの顔の方が大切だろ(笑)

おまいら、

>>3019
湾岸に老人になって住むなら断然お台場南西角ですよ！
虹橋と東京タワーと富士山と砂浜同時ビュー、眺望内に工場などの嫌悪施設なし、マンション全体がバリアフリー、そして砂浜まで3分。外までなんだかなってときは空中庭園でお散歩して、マッサージチェアでひとやすみ。
最高の老後が送れます。

>>3024
眺望はおいといて、DWが良いんだよ。角部屋はね。

>>3025
美人の嫁も、最高の眺望も、どちらも手に入れる。

それが湾岸スタイル。

>>3025
嫁さんと見る眺望が最高なんです(笑)

多少の金も手に入れてぜいたくに過ごすぜ。夏休み。

おまいら、妄想膨らませすぎだろ

>>3027
これのどこがいいのか教えて？

>>3027
眺望はどうでもいいDWって？
外の人に何か見せつけたいのかい？

>>2062
徒歩2分以内か。それは21世紀型ビンテージマンションというカテゴリ？
そうすると、湾岸でのビンテージマンションは、ツインパークス以外だと月島のキャピタルゲートプレイス、タワーズ台場くらいしかない。
港南や芝浦に駅直結のランドマークタワマンが出来るのか、注目ですね。

天井の、じじいの体のシミみたいなライトなんだよ(笑)

センスない。日本のタワマンは。

>>3032
昼間の議論に加われなくて残念だったが、この部屋ならDWじゃないほうがいいね。
広いバルコニーを設定したほうがまだよかったかも。
勝どきはタワマン林立しすぎ。ちょっとはお互いの干渉とか考えてほしい。
これじゃ資産価値的にも低層マンションのほうが良いということになっちゃう。

>>3032
なんでそんなわざと条件の悪いの持ってくるんだよ(笑)
もっと良い写真あるだろ(笑)

角部屋といっても、角がたいらな角部屋ね！！

>>3032
WCTポジ他物件ネガさんの写真て、いつも解像度低いんだけど、他の人みたいにもう少し解像度高く出来ないですか？

眺望は3日で飽きるのであまり重視しても仕方なし。
それよりマンションは利便性(駅近)に拘るべき。
同じ港南でもWCT とV タワーの価格比べれば明らか。

ドドールは自らお見合いを作り出してる構造が面白いと思う。
DWで一番NGなのがお見合いなのに。

>>3039
両方こだわればいいじゃん。
もっと貪欲に生きなよ。

WCT もお見合いじゃん。

>>3041
両方こだわると>>3034の物件になってくるという罠

>>3038
盛り上げ役のWCTさんが出てこなくなったじゃねーか(笑)
可哀想なツッコミやめてあげろやw

>>3039
君には世界の絶景とか無縁だね。
日々の通勤がわが人生か。つまらない人だね〜

>>3042
スミフはお見合いを作るのが得意なんだね。

いまいち分からないな。
片手にワインで、夜景みて難しい顔するんだろ。
しかし、横にはブサイクな嫁ときた。

おまいら、(笑)

お見合いで、何する気だ？(笑)　

DTを虐めるなよ(笑)　価格が一番なら一番ってことじゃないのか？

＞3039
Vタワーの部屋とそれよりだいぶ安いWCTの部屋と並べてどっちが良い買って議論、またやる？

>>3050
それって、資産価値は立地だって言ってる？
極端かもしれないけど、500m2でも北朝鮮の
マンションだと住みたくないでしょ。
それと同じですよ。

DTの良さをお願いします。

>3052
駅近。銀座近。

もう成約しちゃったけど、これがこの間まで出ていたWCT最上階メゾネット11500万円

http://www.lets-creation.co.jp/2008120800001.html

>3054
安い。千葉並み。

そしてこれが、かなり長期に売れていないVタワー13980万円。これと上のを比べても
駅近Vタワー君はVタワーを選ぶそう。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBIT1A1F/

3054と3056は専有面積はほぼ同じ、90平米程度。3054はメゾネット吹き抜けスカイジャグジー付き。
どっちか好きなほう選べと言われたら、俺なら迷わずWCTだけどね。

>3057
世間の評価はV タワー。
やっぱり立地って大事なんだね。

>>3058
ていうかぶっちゃけ言っていい？
Vタワーは眺望がない以上、湾岸ではなく準湾岸。
ほぼ内陸よりの価格。
つまり、スレ違い。
そして誰も興味ないから(笑)
君意外誰もVタワーん賞賛する人はいないでしょ？
それはスレ違いだからだよ(笑)

>>3052
スパだね。
有明のスパはビュースパだけど大きさ的に1人しか入れないしそれに比べれば大きなアドバンテージ

>>3058
立地よりも眺望と部屋の広さと天井の高さが大事だよｗ　基本的なことをわかってないな君はｗｗ

>>3053
駅近くないし、毎日歩けるような距離じゃない。

>>3048
あの、、、ご趣味は？

とか？(笑)

ドゥトールの抜けてる眺望の部屋の写真見つけた。これなら良い？

>>3061
立地も大事だよ(笑)
ただVタワーは眺望まったくなしの内陸より。
そう、準湾岸。スレ違いだね。

ちなみに、3064の部屋も将来は左半分はほかのタワマンビューになるそうです。勝どき晴海はタワマン建てすぎなんだって。

>>3054
安い！そんな物件あったんだ。

>>3064
角部屋の抜けてる写真ほしいな。
しかも角が平らになってるほうね。
そっちのほうがWCTと勝負できる。

虹橋方向の夜景ビュー、なかなかきれいだと思いますが煙突が残念。

>>3060
1人のわけないだろ。
適当なこと言うなよ。

Vタワーってどこ？

>>3069
この眺望も選手村ができたら虹橋完全にふさがれるからね。勝どき晴海で眺望は求めちゃだめ。

>3059
VタワーってWCT にとっては
目の上のたんこぶだよね。
WCT の自慢が資産価値にまったく繋がってないことが
明らかになってしまう。
そらスレ違いにしたいよね。

＞3068
これ？しかしなんで窓際の天井が低く垂れこめてるのだろう？

>>3074
なんか黒い枠が鉄格子みたい。窓ガラスも横幅狭いし、眺望も特にいいわけでもないし、どこがWCTと勝負できるの？

スカイラウンジまで天井が低い。しかも、煙突さんがここにいますよーって呼んでるみたい　笑

WCT は豊洲と張り合ってるくらいがちょうど良い。
VタワーやDT を相手にするのは無理がある。坪200台の部屋あるんでしょ？

>>3076
なんか休みっぽいラウンジだな。

>>3076
これで選手村タワーができたら左半分隠れてさらに悲惨な眺望になるね。それにしてもこのナロースパンのぶっとい窓枠はなんなのだろう？喧嘩売ってるのかな？

>>3077
だからVタワーってどこ？
ツインパの近く？

>>3076
これ図書室の間違いじゃない？

>>3052
夜景綺麗だし、ホテルライクの生活いいよ！

既出だけどWCTの東側のパノラマビュー。本当は夜景よりも昼間のほうがきれいなんだけどね。

>>3077
Vタワーはスレ違いだけど、Vタワーのスカイラウンジや眺望も見たいな。きっと素晴らしいんだろうね。

まぁDTが眺望だめタワマンっていうのは間違いないな。煙突ビューや将来のお見合い確定、さらにナロースパンかつ鉄格子のような黒枠と下がり天井で、スミフ史上最低のDWとなっていて眺望の悪さを際立たせてる。
長いことスミフのDWみてきたが、DTが最低の出来だと思う。これより酷いスミフのDWって未だかつてあった？俺の記憶にはないんだが。

WCT ってトイレにタンクついてるの？

タワーズ台場の眺望が湾岸一とか勘違いも甚だしいでしょ。

>>3085
3082だけどDTの眺望わるくないけど。
買えない妬みということでいいかな？

>>3088
長年スミフのDWをみてきて、DTのDWの仕様が最低だと言ってる。そんなにいうなら湾岸タワマン好きの皆を納得させるDTの眺望写真を貼ってくれ。今の所酷いのしか貼られてないから誤解されちゃうよ？

>>3089
ではどういうのが素晴らしい眺望なのか示して下さい。WCTとかは同レベルなので不要です。

＞3085
そこまでボロカスに言ったら購入者がかわいそうだけど、事実住不の他のシティタワーシリーズと比べてもDTの出来は最新作なのになんでこうなった？？？と住不に聞きたくなるレベル。だぶん、コスト削減のしわ寄せなんだろうけどね。

DT 買える人はWCT 買えるけどね。
WCT は立地悪いから安いので。
しかも立地妥協してるのに、エントランスの上モノレール走ってるし首都高も目の前。普通駅から離れると環境良くなるのにWCT は逆に悪くなってる。

>>3090
WCTもラトゥールもシティタワー豊洲も、DTよりはるかに優れた眺望だが…
眺望というのは、DWの構造も含めた部屋からの眺望を言っているので、DWの構造がひどすぎるので眺望が全て台無しになっている。まぁそれでなくても虹橋煙突ギロチンにお見合い眺望と、DTから見える景色も微妙なんだが。

眺望云々以前にダイレクトウインドウの設計が決定的にダメ。たとえば大崎ウエストでも窓は天井まであったし、リビングは天カセエアコンが最初から標準で付いていた。WCTも麻布十番も豊洲もそう。なぜ、DTだけこうなったのか謎だ。

WCTさん、ここでいくらいっても、WCTの資産価値は上がらないからもっとディスって下さい。それであなたの気が晴れるならなら。ここまで必死になるとなんかかわいそうになってきました。貴方が何を言ってもVタワーにもGFTにもDTにも資産価値で逆立ちしても勝ててない事実がある以上、そのレベルのマンションということです。眺望がよくて、間取りもよくて、交通も便利で、環境もいいのに、なぜ資産価値が貴方の言うそれ以下のマンションより低いかよく考えてみてください。まあ貴方の頭では難しいと思いますが(笑)

大崎ウエストの角部屋リビング。大崎ウエストはスレ違いかもしれないが、住不のシティタワー
シリーズはみんなこんな感じだった。決定的な違いは天井が低いことと天井までDWが無いこと。

スミフのDW好きからしたら、DTをみてDWがこんなもんなのかと思われるのが残念でならないな。
いくらコスト削減とはいえ、スミフのこだわりのDWをこんな酷い仕様で作りこんでくるのは、長年のスミフファンからするとがっかりだな。

WCTは徒歩圏に何にもないよ。
よくあんな不便なところにマンション建てたもんだ。
で、自腹でシャトルバス出してる。公共のバスすらないのかな。

＞3093
3094ですが、お互い全く同じことを同時に投稿したようですね。住不のシティタワーシリーズのファンとしてはみんな感じますよね。

けど、全てDTより資産価値低いのはどうして？
そっちが良ければみんなそっち買うから中古でも資産価値上がるんじゃないの？おせーてエロい人。

>>3096
それだけじゃなくて明らかにガラスがナロースパンになっていて、かつ少し外壁から窪ませてるせいで上を見ると閉そく感がある。
部屋が宙に浮いてるような感覚がDWの特徴なのに、DTは全てを台無しにしている。

2015年以降の新築マンションは、どこの会社のマンションでもコスト削減のしわ寄せがあちらこちらに出てきていたが、DTがまさかここまでとは思わなかったな。本当にえらい時代になっちゃったものだ。

＞3101
やっぱ窓枠小さくして窓ガラス小さくするとコスト浮くんでしょうかね？

ドトールは新古が坪400以上で数戸誓約しているからね。

>>3100
DTはまだ中古が成約してないから、現時点で資産価値は未知数。まだ完売してない物件なんだから資産価値もなにもないよね。

DTのスレいつにも増して酷いね

DTより資産価値低いから妬んで書き込んでるでほっといて下さい。

>>3074
それそれ！1.2億のやつだよね？でもカメラもう少しひきでお願いします！でっぱりがカッコいいと思うから〜

>>3105
新古成約してるよ。知らないの？

＞3100

まだDTにはきちんとした評価がないから参加もできない。分譲価格が不動産としての価値だと思ったらそれは大きな間違い。中古としての評価は分譲終了から3年は待たないと。

>>3103
窓ガラスは幅が広いほど施工も難しいからね。明らかにコスト削減、外壁の安っぽさもコスト削減だけどそれは仕方ないとしても、まさかスミフのこだわりのDWまでこんな作りをしてくるとは思わなかったよ。今後のスミフのDWはシティシリーズでもこんな酷い出来にするつもりかね？

>3102
それより安いWCT って・・・・・

>>3109
ごめん、レインズには載ってなかったんだけど、どこの部屋？いつ頃の話？情報のキャッチアップが遅れたのかもしれないから教えて欲しいかな。

>>3104
なんで坪360で分譲中のマンションの中古が坪400で成約するのさ？売買仲介手数料も入れたらもっと高くなる。
レインズにはそんな情報は見当たらないが。

>3098
バス物件はマンションで一番嫌われる条件です。
中古で買うにはリスクあり。

WCT は完売まで9年かかったらしい。

>>3111
ショックですね。住不らしい大胆な発想でダイレクトスカイウインドウがWCTで初登場したときは
ある意味衝撃で、それから麻布十番も大崎も豊洲もみんな興味持ってみていて、DTは床からのDW
復活させると聞いて楽しみにしていたんですがね。今後のシティタワーシリーズを作るとしたら
もう少し考えてほしいですね。ただ、もしかすると住不に言わせるとDTはシティタワーシリーズ
ではないというのかもしれませんが。

いずれにしても、DTがこの出来だと今後のシティシリーズも迂闊に手が出せないのは確か。スミフのDWを青田買いする場合は、DT式のDWではないかしっかり確認する必要が出てきたね。エントランスとDWだけはスミフに絶対の信頼があったけど、建築費高騰がそれを覆してしまった。
ある意味スミフの負のフラグシップというか、後世に残るタワマンとはなったと思う。DT式DWと呼ばれるものを残したという点では象徴的なタワマンになるだろうね。

今時、タンクのついてるトイレって。
アパート並みの仕様だね。何でそんなところけっちたんだろう。

天井高も250cmと低く、天井カセットエアコンは付けられない。床材は何を使っているんでしょうか？
まさか床まで天然木じゃなくしてはいませんよね？

＞3120
食洗器や食器棚も標準装備ではなくオプションらしいです。

WCT は交通量の多い幹線道路に面してるから子供を1人で歩かせると危ない。

＞3121
敢えて標準は低仕様にして原価を下げ、割高オプションで更に稼ぐ 戦略ですよね。割安物件ならともかく高額物件では感心しないです。

酷いけど、面白いね(笑)
妬みが(笑)
1つ言えることは高いマンションを買うと言うことは、回りの環境を買うことにもなります。坪200万台、300万台、400万台、それ以上では住民の層はおのずと変わってきます。一緒の箱に何年も一緒に住むのでとても大事です。それはお金じゃないと絶対に買えません。WCTがVタワー、GFT、DTにいくら噛みついても勝てない壁、実はこんなとこにもあります。住民の質です。

>>3114
坪360という情報がすでに古い(笑)

>3122
駅から離れるのに幹線道路沿いなんだ。
離れた意味ないじゃん。
利便性捨てたのに環境まで捨ててる。

天カセ、食洗器、食器棚が標準装備のマンションが単純に素晴らしいとわ言わないが、ビルトインのバカ高いオーダーの食器棚や食洗器で利益を稼ぐ戦略だとしたら、とてもフラッグシップマンションとは言えないな。WCTの話ばかりして申し訳ないが、WCTなんか天カセ、食洗器、食器棚どころか東芝のドラム洗濯機まで標準装備でついていた。

>>3087
ならどこが湾岸一ですか？

>>3124
確かに。WCTの書き込み見てると住民の質は坪100万以下だね。この言いがかりは＊＊＊だろ。

>>3129
同意

DTのDWの酷さには特に反論ないようなので、スミフのDWで最低仕様のマンションという称号は確定したね。

>312
WCTはトイレにタンクついてるけどね。

DTは外見かっこいいなと思って見てたんだけど、完成写真の室内見て愕然としたのは俺だけではないはず。
真面目に、こんどMR行ってみようかなと思っていたけどやめた。これに坪360も380も出せない。

じゃあDT抜きでいいから、何でけなしているVタワーやGFTよりWCTの資産価値低いの？　WCTさん教えて！何でこんなにWCTの資産価値低いの？

>>3131
称号とか笑
可哀想な人。

>3127
完売に9年かかってるから、
9年前のエアコン、食洗機、洗濯機。

WCTさんの言い分だとWCTは坪600越えてきてもいいくらいの言い方だよね。なのに何で豊洲レベルの坪300かというと、全て誰も認めてないからだよ。

>>3133
行くとクオカード貰えるよ。

>>3133
私もMRいくのやめた1人です。煙突と開口部がひどいのでやめました。新フラグシップとか言われてたので期待してたのですが残念でしたね。
別にWCTポジではないのですが、DTの専有部仕様はさすがにひどいと思いましたね。

>>3136
もう相手にしない方がいいですよ。
てかここまでネガが酷いと流石にアク禁レベルじゃないですかね。DTレベルの住人は気にしないかも知れませんが。
上の書き込みもありしたが、住民の質って大事ですね。安いマンションだとこういう人が集まるんでしょうな。

何でWCTの資産価値がvタワーやGFTより低いの？WCTさん逃げないで教えてー！

>3140
同感です。
相手止めます。
相手と同じレベルになってました。
反省です。

WCTさん、僕も教えて。てかバカにしているDTよりも絶対に低いですよね。何で魅力が高いのに資産価値低いのか説明して欲しいな。
資産価値はそこまで言うなら資産価値は絶対に高くなるよね？
それなのに何でこんなに資産価値が低い＝魅力がないの？

なんかアンチWCTの変な粘着＊＊がいるなw
頭悪そうで可愛そうwww

>>3142
気持ちはわかります。でも我慢しましょう。
相手にしてはいけないレベルだと思います。
流石にこれは。

くだらない。DWの仕様について議論してるのにWCTの資産価値に話をすり替えないでいただきたい。DTのDWがスミフで最低仕様だったから残念でならないという話。反論があるならその内容について反論すればいい。
WCTはもともと坪240、今は320ほどだが、築10年近くで値下がりどころか値上がりしてる時点で資産価値は高い。資産価値はグロス金額ではなくキャピタルゲインで測るのもの。マンションの基本だろ。

そうか、WCTは北側に虹橋が見えるからDWでも日中は眩しくないんだね。
そのかわり、冬の窓ぎわの冷気はすごそうだ。

間取り的には、北と北東角が良いというと、数がかなり少ないね。
東向きは、倉庫とコンテナ置き場が醜いし、
南と西向きのDWは灼熱の上に眺望は湾岸の良さがない最悪さ。

>>3146
DTは私は興味ないのですが(笑)資産価値はその物件の今の価値を表しています。どれだけ上がったとかではなく、なぜ今VタワーやGFTより資産価値低いの？その資産価値が魅力を示してるのでは？
けなしてたんだから資産価値高いはずでしょ。それとも実は敗けを認めてる？(笑)教えてWCTさん♪

これはさすがのWCTさんの一本負けですね。
てかそんなことみんなわかってるっつーの笑

>>3149
WCTと他の物件の比較なんて知らないが。というかWCTポジでもなんでもないぞ。WCTなんて築10年近い駅遠のバス便物件なんだから安くて当たり前だろう。
むしろDTが高いくせにひどいDWだからスミフにはがっかりしたと言っているだけだ。WCTの写真を貼りまくってるやつと同一視されてるのか？
ちゃんとレス読んだ方がいいぞ？

>>3149

はい!!
教えます。
でも長時間粘着のお前には分からなと思う。

>>3149
頭悪いのか？資産価値はキャピタルゲインのことで物件のグロス金額じゃないぞ？不動産自体買ったことないのか？さすがに見識を疑うレベルだぞ。

>>3151
なんか関係ないWCTの話してると思ったら我々はWCTポジだと思われていたようですね。
眺望やDWの仕様の話の比較対象としてWCT出しただけで、我々はWCTではないです。

>>3154
勝手にWCT扱いされるのも困るな。これからはWCTには触れずにシティシリーズとの比較で話すことにするよ。
今後のシティシリーズにDTみたいな惨状を持ち込まないでいただきたいね。

＞3149
「資産価値」とは買った値段からどれだけ含み益が乗ったかということ。そういう意味で、DTはまだ資産価値的には±ゼロ。分譲価格が資産価値ではないからね？そんなことは常識。あなたが嫌いなWCTは分譲から大幅に値上がりしている。アイランドもそう。パークシティ豊洲もそう。割高と言われているDTが、これからさらに大きく値上がりしていくのかどうか見ものです。基本的には分譲価格は安ければ安いほど良いのだがね。分譲が高いことを喜んでいるようではど素人丸出し。

DT は耐震性上げるためにガラスを小さくしています。安全を優先した結果です。
と言っても気になるほどでもないと思うんだけどね。

>>3157
なんで免震構造なのに耐震性を強化する必要あるんだよ。免震の意味もわからんのか？しかもDWに使う強化ガラスはタワマンの外壁や乾式壁よりはるかに強度が高いぞ。マンションについて少しは勉強して書き込んだらどうだ？

>3156
これから買う人にとっては過去なんてどうでもいいの。
今、魅力のある物件はどれかってこと。
Vタワー、ＧＦＴ、DT>>>>>>WCT

>>3159
即完売して中古もかなりキャピタルゲインがでてるGFTと、まだ全然売れ残っていて中古も成約してないDTを一緒にするのは、さすがにGFTに失礼だと思うぞ。

>315
免震でも強度必要です。特にここは床からDW ですから。

>>3157
いや、あなたが購入者だとすると申し訳ないが、DTは他のシティタワーシリーズよりも明らかに仕様が劣ることは事実。耐震性を上げるためというならシティタワーシリーズの中でも格が高いシティータワー麻布十番もそのようにしているはず。耐震性云々の問題じゃなく、単純に建設コストを抑えるために窓を小さくしただけ。全面ガラスのDWはコストがかさむからね。

>>3159
頭が悪すぎて議論にならないな…

>>3148
WCTでいえば、眺望が良いのは北東角と東側全面の高層、南東角、ブリーズタワー北が価格も高い。
北と北東角だけじゃない。ちなみに何度も言うが、俺はWCTポジじゃないからね。WCTをいくら貶して
暮れても結構。

>>3161
あほか。ほかのシティシリーズで制震や耐震でも窓枠は広く作ってるわ。しかもDTは下がり天井からのDWだから床を上げたDWと強度は変わらん。シティタワー麻布十番を内覧してから書き込め。

>3162

麻布311の前じゃん。

>>3159
Vタワーってそんなに住みたいか？駅直結は良いけど、逆に言ったら駅直結以外は何の
取り柄もないぞ。窓は小さいしビルに囲まれているし、周囲にはオフィスビルしかない。
あれは個人事務所とかに使うマンションで住むマンションじゃない。

>>3166
3.11前か後かなんて関係ないよ。耐震性と窓の大きさには全く関係なし。

>3167
貴方の個人的な意見はいらん。
物件価格からV タワーの方がWCT より人気があるのは明らか。

>3166
関係あります。
311以降、より安全な設計にしています。

>>3166
３１１前だからなんなんだ？全く意味がわからん。免震だから建物自体の耐震性はある程度落としてるよ。柱も細いしね。ガラスの幅が狭いから耐震性が高い？冗談にしても笑えん。
少なくとも最新のシティシリーズである武蔵小杉でもDT仕様のなんちゃってDWは採用されてないように見えるな。

>>3148
今、来ました。WCT住民です。どうも、DWで盛り上がっていたようですね。WCTはツインパとならんで次世代ビンテージマンション候補に挙げられているマンションですよ。いくら掲示板で貶してもらっても構いませんが、もうちょっとWCTのようにDTの良いところ書き込んだらどうですか？DWは残念ですが、spaとかいろいろあるんでしょ？シャトルバス仲間ですしね。笑

>>3169
価格が高い＝人気があるということではありませんね。むしろ、価格が高くなれば高くなるほど買える人が少なくなる＝人気はなくなる。価格が高いのが人気なら松濤や番町の低層マンション中古なんて都内一番人気で客が殺到のはず。ある程度、検討できる価格であることも人気を下支えする要因なんですよ。あんまり高いとなかなか売却に苦労することもあります。WCTはもう何年もノムコムの中古マンション人気ランキング1位。レインズデータ見れる人の話では、最近も3か月で7戸も成約しているそうです。

>3171
311以降、より安全な設計にしています。
ガラスは弾性係数が高く組成がないため揺れに弱いです。それを、幅を小さくすることで補っているのです。

WCTはビンテージマンションだとは思っていませんが、名前が挙がったのは素直にうれしいですね。DTも10年後にビンテージマンション候補として名前が挙がるようなマンションになるといいですね。

>3173
ユニクロが人気なのと同じ原理ね。

>>3176
そういうことです。つまり、価格と満足度を天秤にかけたときに、満足度＞価格となれば人気になります。WCTは初期の湾岸マンションで分譲価格が安かったわりには眺望やマンションの仕様、管理状態が良いため、住民の満足度が極めて高い。マンションノートというサイトで住民の満足度が点数になっていますが、4.42点というのは都内マンションでも最高クラスの住民満足度です。中古価格も分譲から大幅に値上がりしているので、そういうことも加わっているでしょう。資産価値の高いマンションをすごく安く買えてよかったと思っています。DTも同じ住不のシリーズマンションとしてそういう風になることを願ってます。

WCTには必死すぎてヤバイ人が多いという事だけはよく分かった。

マンション買った後でバス便の立地が無価値って事に気づいて必死なのかな？笑える。

>317
吉野屋の牛丼で満足してる方がミシュラン三ツ星に100倍の値段払って、100倍の満足が得られるかと言えば、ノーでしょう。また、そういう方が大半なんだと思います。

私が実際に住んで気に入った点を挙げて超ポジポジトークすると、次のようになります。私は大満足しているので掲示板でいくら貶してもらっても構いませんが、皆さんもWCT貶してないで自分のマンションのポジネタを書きこんだ方が、掲示板が楽しく面白くなると思うので、お願いできませんかね？

ワールドシティタワーズは港区港南4丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションです。ファサードは意匠性に富んでいて、建物はグッドデザイン賞を受賞しています。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれていて、特に隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心としては良好な住環境が整っています。また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていて、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめます。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場、会議室、スタディールームなど共用設備が充実しています。また、マンション内に24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろっています。港南小中学校も徒歩2分で学童の通学も便利。運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニークです。

交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩6分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分（浜松町、羽田空港）。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで頻繁に1日126便運行しており駅からの距離を気にならなくさせています。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて30分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利なマンションだと思います。また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は176円～205円/㎡と都内タワーマンションでダントツに安い。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としています。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約2㎡の専用トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されています。

2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約330万、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋や角住戸では坪400万近くになるケースもあります。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気マンションNo.1を維持しており、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいらっしゃるようです。最近でも昨年11月から1月までの3ヶ月の間に坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、JR貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されています。

>3181

環境は悪いと思います。
幹線道路に面してるし目の前首都高。
エントランスの上にモノレール。
24h×365日、煩いと思います。

交通の便は悪いですね。シャトルバス出すくらいですから 。

共用施設が充実しているのは不便な立地を補うためのものです。また、敷地内にスーパーがあるのも同じ理由。スーパーなんてあったら高級感なくなってしまうし。外食に出るのも一苦労。

今、スミフのホームページに売りに出てる物件、売りだし価格ですら330に届きませんよ。値下がりしてるんですかね。

トイレがタンク付なのも安っぽいです。

>>3182
いろんな見方があるでしょう。でも、そんなこと書きこんでも構いませんが、あなたに何の得もありませんよ？実際、港南緑水公演は周辺マンションの住民も含めた憩いの場になっていますし、ドッグラン教室や地域のお祭りも開催されます。天王洲アイル周辺の遊歩道もリラックスしたよい雰囲気です。私は、毎日の生活に必要なことはすべてマンション内で片付く生活の便利さと快適さに非常に満足しているので、当分ここを動くつもりはりません。

幹線道路に面してる立地で環境が良いなんて、
どれだけ口が滑っても言えるものではありません。
ちょっとビックリ。

>>3183

高速道路沿いの公園で寛げるとは流石。心が強いのでしょうね。

『最新脳科学で読み解く 0歳からの子育て』 サンドラ アーモット・サム ワン(著)より。

「難聴は爆竹などのように短時間とても大きな音にさらされた場合も、 自動車の騒音などのように中程度の音量にさらされつづけたときにも 起こります（騒音の多い高速道路そばに住んでいると、部屋で爆竹を 鳴らしたのと同じくらい子供の聴力に影響します）。」

>>3182
価格については、西側、南側は比較的リーズナブルでたくさん売りに出やすい傾向があり、オーシャンビューの東側、北側はかなり価格が高く、また売りに出にくい傾向があります。

いま、売り出し中の物件一覧ですが、西・南と東・北で全然価格が違うのが見て取れると思います。一番安いのは西側、南側の低層で坪290くらい、一番高いのは東か北側の高層で坪360くらいです。

このマンションは東側の部屋が一番多いのですが、見てわかる通り、売りに出るのは常に比較的リーズナブルな西や南の部屋が多いので平均が下がっているように見えるわけです。

東側、北側住戸がたくさん売りに出れば平均は上がりますが、なかなかオーシャンビューの高層は売りに出ません。たぶん、持ち主が手放さないからだと思います。

どんなに建物が良く、アクセスが良い物件だとしても、幹線道路や高速道路に面しているマンションには住みたくないですね。
一子持ちの親の意見です。

>>3184
WCTさんでは無いが、あなたのマンションがそんなに環境が良いなら3183を上回る素晴らしい環境のマンションの写真を貼ってみれば？写真に撮って絵になる写真が撮れる湾岸タワーマンションなんか、なかなか無いと思うが。

>3186
都合の良く解釈しすぎ。
WCT に限って人気物件は出にくいのですか。

>2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約330万

貴方の理論によれば、この取引価格にも人気物件が少ないのでは。つまり、今出てる中古物件と同じ条件。今は売りだし価格ですら330切ってますが。

貴方の理屈は矛盾だらけで参考になりません。

>>3187
湾岸タワーマンションなら、どのマンションも少なからず幹線道路沿いだと思うが？海岸通りは晴海通りや旧海岸通り、もうすぐ開通する環状2号などよりは交通量は少ないと思うけどな。

WCT 、南お買い得じゃん。
北なんてタワマンの妥協の産物だし、東は明るいの朝だけなのに太陽の高度が低くカーテン開けられない。西は東の逆。WCTって交代勤務してる方が多いのかね。南が安いなんて。それとも南に致命的な欠点でもあるのかね。

>3189
眺望が良いなどの人気の部屋は、どのマンションでも持ち主が気に入っているので売りに出にくい傾向があり、持ち主が手放したくない物件は欲しい人が多い物件でもあるので、価格が高めになる傾向があります。実際に、西側住戸を買いたい人は比較店簡単に入手することができますが、東側高層をほしい人はなかなか売り物件が出ないので、住友不動産販売に登録して売り物が出るのを待っている状態です。その人たちの予算は坪３５０-４００万。買いたい人も東側や北側の高層は高いことを知っているのです。

>>3191
すいません。あれ？と思ってみたら、ちょっと計算式間違ってました。一番安いのは西ですね。
ただ、南も比較的リーズナブルです。第一ホテルとお見合いで、一番眺望がよくないからかも
しれません。

>>DWに使う強化ガラスはタワマンの外壁や乾式壁よりはるかに強度が高いぞ。マンションについて少しは勉強して書き込んだらどうだ？

WCTさん
あのー、ガラスは全周をシリコンで浮かせてるんですけど。ひずみで割れないように。
窓というものは耐震効果に関しては対して何の役にも立ってませんよ。
人を個人攻撃する前に、もう少し勉強しましょう。

>3192
だから、それってWCT に限ったことでないでしょ。
スミフ、チラシ入れまくるよね。
うちのマンションも購入価格よりずいぶん高い価格で
購入希望者がいるような広告だけど、本当にその価格で売れるなんて思ってる脳天気な方いないと思いますよ。

>>3191
南が安いのではなくて、東と北が高いといったほうが実態に合うと思います。なぜ高いかといえば完全にオーシャンビュー眺望代。海外のホテルなどでオーシャンビュー側と陸側で宿泊費が違うのに似ているかもしれません。分譲時から東側は高かったですが、分譲時はこれほどの差はなかったのですがね。

>>そんなこと書きこんでも構いませんが、あなたに何の得もありませんよ？

書いた本人ではないが、長所と短所を書くことが検討スレの意義だと思うんだが。
必死にアピールする人よりも、短所を見つけてくれる方が検討者にはさらに助かるし。
一級建築士を同行して内覧するのも、短所を気づかせてもらうためだし。

もう一度。
必死なアピールよりも、欠点の指摘をしてくれるカキコのほうが有益（得な情報）

>>3194
その書き込みは私ではありませんので悪しからず。

>>3195
そうかもわかりません。東側、眺望の良い部屋限定で売り物を求めているのは住友不動産販売自身かも知れません。出れば、簡単に成約に持っていけますから。なにせ、人気マンション一位ですからね。そのなかでも一番人気の部屋となれば、買い手見つけて成約するのは簡単でしょう。

北なんて住んだら自律神経に悪そう。
24h×365日、お天道様見れないんでしょ。
眺望の前に住居としてどうかと思う。
南なら冬でも天気の良い日はベランダで日光浴できるのに。
北は夜勤の方に需要があるんですかね。
昼寝るには暗くて適してますから。

>>3196
虹橋が見えて、DWの強烈な直射日光にさらされない北部屋が、いかに少ないかは指摘済。

>>3197
欠点といえば、制震構造でアウトフレームではないので柱が住戸に入り込んでいる部屋があります。
あとは、これといって思いつきません。欠点の指摘をしてくれるカキコのほうが有益（得な情報）
だと思いますが、高速道路が横を走っていることや品川駅まで徒歩だと時間がかかることは周知の
事実なので、わざわざ挙げるまでもないのでは？

実際に住んでみるとシャトルバスは快適でストレスなく品川駅にアプローチできます。まあ、天気
の良いときは健康のために歩きますがね。首都高は高層に住んでると全く気になりません。
たぶん、高速走行中の車は低回転でそんなに排ガス出さないこともあるのかな？とは思います。

南で眺望の良い物件が欲しい。
中住戸のワイドスパンで。

WCT は煩くて窓開けられないだろうね。

>>3203
そんなことはないですよ。夏は窓開けっ放しで寝ることもあります。ただ、首都高に面した西側はちょっと騒音があるかもですね。

首都高、幹線道路にモノレールで窓開けっぱなしで寝られるなら何処でも寝られると思う。

>>3205
たぶん、モノレール、首都高と正反対側の東側は騒音はまったく関係無いのでは？それもあって価格も高いんでしょう。

>3204
タワマン高層階は、暗騒音（意味分かる？）がほとんどないので、500ｍ以上離れた騒音でもかなり響く。
窓開け放して寝ると、午前５時にモノレールの始発が通過すると飛び起きるだろ。
それでも寝てられる神経があれば、レバノンの内戦地帯へいっても爆睡できるぞｗ

シティタワーむさこもドトールと同じ最新型DWだよ。
勉強したら。つまり他のシリーズの方が強度が弱く時代遅れ。
地震きたら風通しがよくなりそうで怖いね。

てかまだやってんの？おせーてWCTさんと遊びで書き込んだものだけど、屁理屈がすぎるなー。不動産に関して人気＝資産価値がたかくなるでしよ。そうじゃなきゃ安くて住める団地と認めたようなものてすよ！ユニクロを例に出すとか自ら認めてるじゃん。
いくら頑張ってもWCTの資産価値は坪300！住民の質は分譲価格からｶﾝｶﾞｴﾃそれ以下ですね。可愛そうだけど。

>>3209
ワールドシティタワーズは港区港南4丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションです。ファサードは意匠性に富んでいて、建物はグッドデザイン賞を受賞しています。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれていて、特に隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整っています。また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていて、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめます。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実しています。また、マンション内に24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろっています。港南小中学校も徒歩2分で学童の通学も便利。運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニークです。

交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩6分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分（浜松町、羽田空港）。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで頻繁に1日126便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができます。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて30分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利なマンションだと思います。また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は176円～205円/㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定になっています。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としています。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約2㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されています。

2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約330万、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋や角住戸では坪400万近くになるケースもあります。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気マンションNo.1を維持しており、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいらっしゃるようです。最近でも昨年11月から1月までの3ヶ月の間に坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、JR貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されています。

>>3209
現在売り出し中の中古物件坪単価

>>3208
シティタワー武蔵小杉のDWはこれだけど、どこがDTと同じなの？下がり天井もないし横幅も大きいし、往年のシティシリーズのワイドスパンだよね。同時期のシティシリーズでちゃんと作り込んでるとすると、やはりDTだけ手抜きしたと言わざるをえないな。

>>3193
これって売出し価格？

ちなみにDT。差は明確。個人的にはこれはDWとは言えないと思う

でも立ち上がりから窓で、迫力あるね。

>>3214
縮尺合わせないと比較できねーだろ。
ば　か？

>>3169
物件価格が高いから人気とか、アホかww

>>3216
同じやつが撮った写真じゃねーのに縮尺あうわけねーだろ？あほ？
窓枠の太さ、下がり天井やナロースパンのガラスなどは見比べりゃわかるだろ。
DW最低仕様はやはりDTだな。

>>3217
経済の基本なんだが。www

いや、でも確かに縮尺が合ってないと比較できないのも確かかと。

横長に見えるが、足元まで伸びてないから横長に見えるだけかも。

>>3219
そうすると、都内一番人気はパークマンション三田日向坂？

>>3219
だとすると広告なんて要らないね。
商品つくって一番高くすればいいんでしょ？

価格戦略もマーケティングでは有効だよ

ブランド物のバッグとか無駄に高いじゃん。
でも、あれって、安くしたら誰も欲しく無いんだよね。不思議なもんでさ。

>>3221
だとすると湾岸一番人気はツインパでFA？ かなり違うような。
価格が高すぎると買える人が少なくなるしね。
その理論だと、日本で車で一番人気があるのはトヨタじゃなくフェラーリということになるね。

人気の基準が『買いやすいからよく売れる物』か『買えないけど皆が欲しがる物』か。
それによって変わるよね。
どっちの場合も人気があると言えると思う。

人気は価格と購入者の満足度のバランス。満足度>>>価格が理想。つまり、満足度が高ければ高い程良く、価格は安ければ安いほど人気が出る。そのギャップが大きい商品が人気商品。

>>3224
もともとブランディングできてるバッグとは比較はできないよ。

>>3228
買えないけど欲しい人が多い場合の「欲しい人」は実際には買わないので需要には入らない。だから供給を抑えないと値崩れする。これがブランド品＝内陸ブランド立地の高級低層マンション。

買いやすいので良く売れるものの場合の「欲しい人」は実際に買うので需要にカウントできる。だから供給を多くしても売れて値崩れは起きない＝湾岸の大規模タワーマンション。

湾岸タワーは後者だったが、最近は値段が上がりすぎて買い易くないレベルに達してきている。2005年の湾岸戦争時は価格が安かったため、即日完売も当たり前でその後価格も上がってきたが、さすがに最近のは明らかに上がりすぎているので供給を少なくしないと値崩れが起きる可能性がある。建設コストが上がっているのに価格が値崩れするとデベロッパーは赤字になる。だから、供給を抑えてきている。1月のマンションの新規着工は都心3区で478戸（同49.8%減 2か月連続の減少）。

ちなみに、中古一番人気になっているWCTは、価格がちょうど良いところで落ち着いているうえに、住民の満足度や眺望や仕様が良いこと、有名マンションであることなどが一定の需要を下支えしているため、満足度＞価格、需要＞供給となり人気と価格が維持できている。仮に、あの中古マンションで大量の中古物件が出てきたら供給が需要を上回り、人気と価格はだだ 下がりだろう。いま現在の状況としてＷＣＴが人気マンションであることから平均坪300台前半くらいが湾岸マンションのちょうど良い価格帯であることを示唆していると思う。

ＷＣＴ住民のモンスターアピールには恐れ入ります。しかし、以下が無理ですね。
・バス便
・2,100戸の住民と共に品川駅まで毎朝そぞろ歩く通勤風景
・キレイに加工された写真は要りません。グーグルのストビューが真実
・アクセスが悪すぎて、そのマンションに人を呼べない
・マンション内の店と施設だけで閉じた社会
・住民と遭遇する共用施設より、巨大複合施設が近くにあるほうが絶対いい
・いかに立派でも、一般人が一生通ることがないような立地は残念すぎる

結論
人から「あ、あなたのマンションの前を通ったとき、いいなと思ったんですよ」と
言われるくらいの好アクセスですね。そんな場所は店も多い。クリニックも選べる。
住民相手だけのマンション内の店やクリニックは、競争意識が低いからダメなんですよ。

天王洲自体が人が遊びに来ないから、日曜祝日が定休日の店が多いという事実。

ＷＣＴはすごく良い物件とは思わないけど、悪い物件とも思わない。
港区湾岸で絞って住む場所を選ぶなら自分にとっては芝浦アイランドの下、タワーズ台場よりは上って感じの優先順位だな。

WCTは建物デザインが最悪。

まだ建設中にしか見ない。

それか原発施設にしか見えない。

工場に住んでるみたい。

>>3230
ワールドシティタワーズは港区港南4丁目にある住友不動産が自社の代表作と位置づける総戸数2100戸の日本最大級のマンションです。ファサードは意匠性に富んでいて、建物はグッドデザイン賞を受賞しています。周囲を大学キャンパス、ドッグランや噴水もある大きな公園、京浜運河、天王洲運河に囲まれていて、特に天王洲アイル周辺は運河沿いの遊歩道や水上レストランなどもあるほか、隣接の20,000㎡の港南緑水公園はマンション公開空地と一体になっているなど都心部としては良好な住環境が整っています。また、周囲に高い建物がないため四方が開けて眺望が抜けていて、室内からの眺めとして、東側低層は運河ビュー、高層はレインボーブリッジをはじめとして絶景とも言える湾岸ビュー、西側は品川駅方面のシティビューが床から天井まで全てを窓とした大きなダイレクトスカイビューウインドウで楽しめます。棟内にはプールやジム、9部屋ものゲストルームやエステ、毎朝焼き立てパンが出るスカイラウンジ、1300台分も用意された駐車場、会議室、スタディールーム、屋上バーベキュースペースなど共用設備が充実しています。また、マンション内に24時間営業のスーパーマーケットや薬局、クリニック、歯科、クリーニング店、カフェ、金融機関、認可保育園、夜10時までのコンシェルジェサービスなど生活に必要な店や設備、サービスがそろっています。港南小中学校も徒歩2分で学童の通学も便利。運河に面したマンションとしてマンション敷地内に専用の桟橋が設置されており、住民がチャーターしたクルーザーや屋形船、釣り船などの接岸に利用され、マンション管理組合主催のお花見クルーズや羽田空港見学クルーズなども企画されるとともに、災害時は支援物資海上輸送拠点として開放されるのもユニークです。

交通は、りんかい線天王洲アイルまで徒歩6分（渋谷、新宿、池袋方面）、東京モノレール天王洲アイルまで徒歩4分（浜松町、羽田空港方面）。徒歩13分のターミナル品川駅まではマンション専用直行シャトルバスが早朝5時から深夜1時まで頻繁に1日126便運行しており品川駅へストレスなくアプローチすることができます。都心への通勤だけではなく、旅行の際でも新幹線品川駅にはシャトルバスを利用して10分でアクセス可能、羽田空港国際線、国内線へはモノレール天王洲アイル駅を通じて30分以内でアクセス可能など、都内のマンションのなかで最も長距離交通にアクセス便利なマンションだと思います。品川駅にはアトレ品川、エキュート、クイーンズ伊勢丹、紀伊國屋など豊富な食料品店もあり食材の調達も便利です。
また、充実した共用設備にもかかわらず、インターネット接続料を含むマンション管理費は176円～205円/㎡と都内タワーマンションでダントツに安い設定になっています。地震対策としては、平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としています。また、40階建て以上のタワーマンションとしては比較的珍しい板状マンションで、各住戸の内廊下玄関脇には約2㎡の専用屋内トランクルームが設置されるとともに、間口が広いワイドスパンの住戸も多く設定されています。

2015年時点の中古取引成約価格は坪あたり平均で約330万、最低坪280万から人気の高い高層のレインボーブリッジビューの部屋や角住戸では坪400万近くになるケースもあります。ノムコムや住友不動産により毎年発表される「都内中古マンション人気ランキング」では完成から約10年経過した2014年時点でも都内中古人気マンションNo.1を維持しており、仲介業者にWCTを指名して眺望の良い部屋の中古が売りに出るのを待っている人、マンション内で追加住戸を求める居住者もいらっしゃるようです。最近でも昨年11月から1月までの3ヶ月の間に坪単価平均300万円以上で7戸成約など中古取引も依然活発。最近では、雑誌「都心に住む」で、"港南"が資産価値が落ちないアドレスとして南青山や渋谷などとともに取り上げられ、またワールドシティタワーズが次世代のビンテージマンション候補として取り上げられるなど、JR貨物線跡地の再開発が進むサウスゲートエリアのランドマークマンションとして引き続き注目されています。

>>3233
つ

もう10年近いWCTと新古のDTの価格比較しても意味ないよ。
DTが5年10年後、大きなインフレがなかったとして今の価格を維持できたら本物じゃない。
今の価格はサラリーマンが超低金利でローンが組めるギリギリの価格帯ですから。

>>3233
つ
https://www.g-mark.org/award/describe/33788

>>3236
そうだね。だとすると、これ以上上がると買える人がいなくなるから今の価格は天井。WCTみたいに元が安いマンションはいいけど、分譲から高いマンションは大変かも。

今は相場全体が上がっているからどの物件も含み益はある。
下がり相場で真っ先に値崩れするのはバス物件。
くわばらくわばら。

>>3212
むさこは足元からのダイレクトウインドウじゃないし、ワイドスパンは間取りによってドトールもあるでしょ。黒いフレームもあるし、貴方が言うほどの差がどこにあるか、具体的に教えてよ。窓の幅も同じじゃん。まさか一つの部屋だけでかたろうと思ってないよね？しつこいねー。

ちなみにフレーム幅はドトールもむさこも同じ最新型なので同じです。ちゃんと調べてから話してね。

WCTが素晴らしいのは分かったからもういいよ。

豊洲のネタが出てこないなぁ

いま豊洲の中古が安い
指値ばんばん受けてるよ

WCTが資産価値が低いことがわかりました。検討してましたが、他のにします。WCTさんごめんなさい。

>3211
WCT坪323なんだ。

豊洲物件とやっぱり変わらないね。
PCTは坪342
シンボル坪324

港南にしろ台場にしろ港区の湾岸に住むとコンプレックスに悩まされるっていうことはよくわかった。

>>3226
買えないけど皆欲しがらない物
も入れないと。
あ、Vタワーのことね。

いま、他のマンションに住んでますが、もし中古で買い換えるならWCTも良いなと思いますね。これだけネガが必死に罵るということは、それだけ叩きたい良いマンションということの裏返しなんでしょうし。ただ、おっしゃるように、これ以上価格が上がると手が出ませんが。

>>3239
WCTはりんかい線もモノレールもあるから、純粋なバス物件とは言えないのでは？

>>3248
ネガしてるのではなくWCTが他に噛みついてるだけのように見えますが…こてんぱんされてますが。

＞3249
りんかい線、モノレールが使えないから
自前でシャトルバス出してるんだよね。

>>3248
いや、そうとも言えない。
マンコミュでは住人の自画自賛に反発してネガる場合が多いと思う。
今まで全く話題にも挙がらなかった台場の様な物件でも自画自賛コメントがあると一斉に攻撃されちゃうでしょ？
自分の住居をポジるのはいいけど現実世界と同じで自慢するのもほどほどにしないとね。

荒れる原因はポジネガ双方にあるかと。

>>3252
しかし、WCTのポジさんはポジに対して中古価格なども分析したり、大手仲介業者のサイトで人気ランキング上位であること、管理費が安いことなど、それぞれの根拠やデータや写真を示しているから、単なる根拠のない煽りネガ、自画自賛ポジよりは説得力はあると感じますね。

>>3253
いろいろ調べてみると、いろんなサイトで軒並み人気マンションランキングトップに出てきていることは事実のようなので、事実は事実として認めるべきなのでは？

>>3253
もういいよ。豊洲の話しましょう。こんなに嫌われる人初めて見ました。

でも資産価値が豊洲より低いからね。本当に人気ならもっと高くなるはず。内陸のマンションのように。湾岸10位くらいなのは人気とは言えない。カローラやユニクロ的な人気があるのは認めるが、高いお金払ってまで買いたくないマンションということが明らかになりましたね。ユニクロマンションの称号を手にしたということになります。歴史に残るフラッグシップとして後世に名を残すでしょう。

＞3253
都合の良いところだけ発言して、
都合の悪いところは目をつぶってるので、
受け入れられないのでは。

すみふ好きは良く言えばこだわりの強い人。悪く言えば○人が多い。なぜ？

WCTって環境がいいとか言ってるけど、これいいか？いつもプロ仕様合成写真しかださないけどストリートビューでみりゃこんな感じ。確実にDTのが環境いい。空気悪すぎだよここ。

晴海にこんな寂れた場所はない。環2見に来たら？違いに驚くよ。しかし、報知新聞マンションだね、こりゃ。

DTを高値掴みさせられたWCTネガの悲鳴が目に余るな。

ＤＴ，豊洲シンボル前の写真もお願いします。
ＷＣＴはエントランスの上にモノレール走ってるのが、
嫌なんだよね。

DTもWCTも似たりよったりだと思うけど、WCTのA棟は73平米くらいの角の3LDKが3700万くらいからあったよね。
買った人はいま勝ち組だな。

湾岸成約坪単価ランクは結局何が正解なの？
誰かソース付きで頼む。

だから新古物件と普通の中古比較しても意味ないって。

>>3266
レインズデータ見られない人は、結局、網羅的に全マンションが記載されてるマンコミュ姉妹サイトの住まいサーフィンしかない。誰かが抽出してくれた湾岸マンション一覧だが、ここのデータはある程度実際の成約事例を加味しているから私は大きな違和感は無い。

DT高値掴みさんの発狂が面白い（笑）
DTの出来がイマイチだったから焦ってるんだろうね。さてさて、DT中古はどれくらいで売れるのか、見ものだね〜

>>3270
住まいサーフィンみてるだけで情弱を宣言してるに等しい。無意味な表。レインズ見りゃいいだけの話

WCTもDTも自分には似たような物件にしか見えないけど、
言えることはDTはWCTのように10年後中古で人気出ているかは疑問かなと思う。
近隣に新築がたくさん建つ計画があるし、
これ以上価格が上がるには経済成長が必須だしね。

>>3270
サンクス。
確かにこれが一番違和感ない。

>>3272
プロの人ばかりじゃないからね〜。レインズデータは勝手に公開してはいけないから、いつまでたってもデータ貼れない。データ貼られてる方がよっぽど説得力ある。

>>3265
坪170万が坪300万超えかぁ。そりゃ間違いなく勝ち組だな。今のタワマン分譲価格は坪340-360万くらい。10年落ちになった時に坪470-490万になってて、初めてWCTを超えたと言えるんだな。

>>3270
これでいいでしょ。
ＷＣＴさんのＰＣＴより高くて満足だろうし。
台場さんが文句つけそうだけど。

ま、DTあたりを高値掴みさせられた人は10年後の暴落に泣くことになる。10年後なんとかトントンで頑張れるのはスカイズ、GFTが最後。DTは第1期までかな。

WCTの周りの建物

ゴミ処理場、コンクリート工場、火力発電所

>>3282
と殺場も忘れないで！

>>3282
もう一つの火力発電所、食肉処理市場、コンテナ置き場なども忘れないでね。

>>3275
港南は、2005年ごろにマンション用地は開発され尽くして安値で供給され、もう新しいマンション建つ余地がないし、同じような大規模マンションのライバルがいないのもWCTが人気を維持している要素だよな。 勝どきや豊洲は狭い土地にタワマン乱立でせっかくの高層なのに眺望もへったくれもない上に、同じような時期に大量供給されているので中古市場でも激戦。しかも、もともとの仕入（分譲価格）は港南の1.5倍以上。日本経済が飛躍的に発展して所得が増えない限り、人口も減少して需要は先細るからキャピタルゲインは狙えないでしょ。あとで高騰するマンションは必ず売り出し分は即日完売になってる。WCTも第一期、第二期分譲分は即日完売だったからね。周辺環境や周囲の雑音に影響されずに自分で判断して港南を買った人はWCTに限らず先見の明があったといえる。さらに、品川駅周辺はこれからますます注目されるばかりなのに、周辺環境が．．．とかいまだに言っているやつは永遠に勝ち組にはなれないな 。

>>3285
港南は資産価値が落ちない街湾岸No.1ですからね。しかし、ネガは便所の落書きレベルで何の説得力も無いな。

WCTｖｓDTって兄弟喧嘩みたい。
10も歳が離れていると仲悪くなるんだね。

DT高値掴みさんが自演でWCTの悪口を書き込んでるのやめてもらえないかね。しかも散々既出のネガネタばかり。もう少しDTの良さとかポジティブな話題を話せないのかね。良さがあればだけど（笑）

>>3279
>10年落ちになった時に坪470-490万になってて、初めてWCTを超えたと言えるんだな。
なるわけないよね。誰が買うの？
もう中国人も、相続税対策の人も買わなくなるんだよ？
立地的に厳しいよ。山の手新駅直結とかなら分かるけどさ。

>>3285
ちなみに第１期は400戸即日完売でした。

>>3289
大江戸線単線勝どき徒歩9分で眺望だめ、専有部仕様だめだめのDTは、10年後坪280がいいとこじゃない？同じ勝どきのTTTとか分譲時もっと安かったよね？ これから勝どきエリアはタワマンたてすぎで供給過多は明らかだしね。

>>3280
台場でなくても住まいサーフィンが正しいデータだなんて思っているのは超初心者だぞww
レインズのデータを計算してくれる方がこのスレの神だろう。
以前、PCTで平米91〜92と出してくれた神がいた。
同じ条件下で、WCTやGFT、グローブやDT、TDなどの平米単価を出してもらえば、現在進行形の値が分かるから、それが一番正しいデータとなる。

DTとWCT比べるの可哀想でしょ。10年違うわけだし。
従って現時点の価値ではDT>WCTなのは間違いない。ただヴィンテージ候補としてはGFT、DTよりもアイランド、WCTの方が可能性高いと思う。長く芝浦、港南のランドマークであるのは事実だし、人気も確保している。GFT、DTが10年後そうなるかなんて誰もわからない。アイランド、WCTはデザインも内装も素晴らしいし、素晴らしいマンションであることは誰もが認めるところ。ただ、WCTの人が必死に新築マンションに噛みつくからおかしなことになってる。勝てるわけないんだからやめた方がいいですよ。そもそも技術が進歩してるんだから耐震性や窓の性能1つ取っても新しい方がいいに決まってるじゃないですか。10年経てばそれだけ劣化するわけだし。それでもWCTが上と言うなら、中古価格がその他の新築価格を上回るはずです。内陸の古いマンションやツインパークスのように。現在の価格が全てを物語ってます。市場原理です。WCTさん、ヴィンテージに向けて自身持って！

ホント、便所の落書きだね。芝浦もTGMM再開発他で今後も期待できるし、GFTは分譲は一年前で最近の新築としては比較的リーズナブルだったから、大損することはないでしょ。サウスゲートは安泰。DTは第一期までだね。火力発電 所とか食肉処理場とか５００ｍから１ｋｍ近くも離れた施設を「周辺」とか書いて、それより近い場所にある大学キャンパスや公園や運河には一切言及しないで無理やりネガしなきゃいけないところにネガの苦しさが良く現れている。

>>3296
DT高値掴みさん、自演はうざいからもうやめてもらえますかね？

DTもゴミ処理場の近くにあって煙突で眺望邪魔されているから、
WCTの周辺環境で攻めても墓穴掘るだけじゃない？

ＷＣＴは完全にＰＣＴより安いじゃん。
シンボルと良い勝負。
個人的にはＰＣＴよりシンボルのほうが好きだけどね。

マンションノートのサイトでもWCTが分譲、賃貸の両部門で注目度No.1になってる。いままで10年でいろんなマンションがあとから山ほど分譲されたのにね。

https://www.mansion-note.com/Tokyo

環境はいくら言っても晴海と新豊洲に港南、芝浦は勝てないよ。解放感と静けさが違うから一度1度行ってみたら。だかといって全てが買ってるなんて言うつもりはない。それぞれいいところがあるでいいじゃないですか。それ以上いうからボコボコにされるんですよ。WCTいいマンションです。是非湾岸二つ目のヴィンテージになって貰いたい。

>>3297
そろそろ一斉に削除依頼かけましょうか？削除対象レベル&アク禁レベルに達してますよね。

>>3301
晴海と新豊洲が芝浦港南より環境がいい（笑）（笑）そのセリフを是非10年後に聞きたいね

>>3301
私はWCTさんでは無いし、ボコにされてる感じは全くないな。便所の落書きに全く説得力無し。いまから、くだらないレスは全部削除依頼かけるからね。

>>3292
そのレインズのデータが今はないんだからしょうがないじゃん。

>>3301
豊洲ならわかるけど、新豊洲や晴海は環境がいいというより周りに何にもないってだけじゃん。勝どき晴海は商業施設も立てず、交通機関も整備せずにタワマンボコボコ建てるだけ。今後どんどん環境が悪化するのが目に見えてる。
芝浦港南はサウスゲート地区で、日本で一番資金が投入されて環境整備される場所。
比較するのもおこがましいレベルでしょう。

もう湾岸は、ダメか。　ろくな所ない。

中古売り出し価格で見るしかないよね。

ＰＣＴ（坪３４２）＞ＷＣＴ（坪３２３）＝シンボル（坪３２４）

スミフと三井のＨＰなので
数字いじりようがないから信用できる。

>>3305
今はPCTしかないねぇ
他の物件で誰か計算してくれる神はおらんのか。

豊洲はいいよね。
商業施設は揃ってるし、学校も多くなったし。
子育て世代にはお薦めだね。

三丁目なら、ツインズ、シンボル、豊洲タワーか。

都心の人からはバカにされがちだけど、ららぽーとは庶民的で生活するには本当に便利。
しかし便利なせいで混雑し過ぎてるのが少し問題だけど…。

ららぽーとそんなに便利かな？
毎日使うのはスーパーだから、スーパーが下にあるタワマンの方が毎日の暮らしにはいいよ。

そうそうAOKIあるけど、PCTから直結でも離れ過ぎ。

>>3311
港南に10年住んでますが、港南が分譲されたときは、まだ豊洲は造船所跡地でした。その後、港南は道が拡張され、公園や遊歩道が整備され、電線が地中化され、植栽が植え替えられて大きく改善しましたが、豊洲は商業施設も含めてもっと急速に整備されて羨ましいですね。港南は、商業施設はありませんが、逆に雑多な店は駅前に集中しているため、マンション周囲に雑多な店が無く、人が多すぎない住宅地としての良さもあると思います。たぶん、子育てファミリーには豊洲のほうが良いのでしょう。それぞれの場所に適した人の属性が違うんでしょうね。

>>3312
下駄履きマンションとか言われますが、エレベーターを1階に降りたらスーパー、クリニック、薬局、歯科医、カフェ、クリーニング店、宅配便受付などがあるのは日常生活に本当に便利です。そもそも、大規模マンションで1 階に店舗が入っていようがいまいが所詮、大規模タワーマンション。低層の高級マンションではないのだから便利なほうが良いですね。

ツインパークスですが、２週間に一回はビバホームで生活用品やペット用品をまとめ買いしにいきます。
豊洲好きです。

>>3316
ツインパークスって言わないと会話できないの？

>>3317

ツインパークスのような、道路や線路に囲まれた地で不自然に暮らしていると、静寂や憩いを求めて、豊洲に来たくなるってことでしょ。

>>3317
何か勘に障りましたか？
それなら謝罪します。
すみません。

>>3318
正直それはあるかもしれませんね。
窓開けるだけで雑音がうるさいのでほぼ年中閉め切ってます。

>>3316
港南は品川シーサイドのイオンですね。笑

>>3318
そんなに3316さんにも何にでも噛み付いて楽しい？いいけど側から見てると妬みにしか見えないからね。

>>3321
否定すると妬みだというその単純な思考回路どうにかならんかね。

>>3320
そのイオンって安いですかね？
ビバホームっとどっちがお買い得ですか？
今週末はイオンに行ってみようかな。

>>3323
ペット用品なんかはビバホームの方が安いかもね。嫁によると安い日をHPで確認してから行くらしいです。笑

ネットの方が安いでしょ。
買いに行ったら移動費や時間も掛かるし。

WCTさん消えたね。ネガをアク禁にすると言っときながら自分がアク禁になったというオチかしら。
私もそろそろ消えます。WCTさん！もう他のマンションには噛みつくなよ！

いるよ！笑

>>3326
私は一切、噛み付いてませんが？WCTポジポジはしてますけどね♩

いままで、港南は品川じゃないとか言う方が良く出没してましたが、港南が港南と雑誌に載るようになる時代が来るとは胸熱です！

WCTさんは引っ越す予定はないの？
初めから住んでるひと？？

>>3330
最初は長く住むつもりはありませんでしたが、部屋からの眺めとマンションの快適さ、周囲の落ち着いた環境、品川駅の便利さ、旅行の時の羽田空港への楽なアクセスを経験すると、これらを捨てても住みたい場所が見つからないです。最近は、まったく他へ移りたくなくなりましたね。住んでから7年、マンションの価格は上がる一方ですし。だから、中古売り出して買い煽っているわけでも、まったく無いです。

>>3327
これはまた古い写真ですね。豊洲にマンションが一つもない。笑

また、延々と同じもの貼り付けるよ。
病気だね。

>>3331
WCTはいいマンションだと思いますし、住めば都も相まって他へ移りたくない。
その気持ち分からないでもないです。自分も同じ感じなので。

今計画されている中で気になるタワマンもないのですか？

販売中又は今後販売される湾岸タワマンで
ＷＣＴより魅力のない物件なんてない。

湾岸タワマンという括りを外すとどうですか？

例えば、広尾ガーデンヒルズは、いまだと、坪４５０位〜ですが、WCTより高い理由はどのようにお考えですか？

世の中の大半の人が、価値付けを誤っており、WCTの価値が低く評価されているということでしょうか？

>>3336
広尾ガーデンヒルズとWCTを比較するとか本気か？そういうの恥ずかしいから止めな？しかもスレ違いだし

そういえば、この前、居酒屋で、冴えない感じの大学生が、マーチの中で何処が一番か論争していました。

>>3334
正直、ほかに興味があるマンションは全くないですね。興味本位でいくつかタワー見学に行ったことはありますが。やはり、品川駅の近くに住むことの便利さを知ってしまうと、通勤にも出張にも遊びに行くにも便利なWCT以上の場所が見当たらなく。それとやっぱり、リビングのソファに座ったままDWを通して真横から順光できれいに見えるレインボーブリッジと、ときおり外航客船も通過する東京湾の眺めが好きです。3月末から4月初めは7万トンクラスの巨大な客船もマンション前を通過します。この眺めはここだけですからね。

>>3336
広尾ガーデンヒルズいいですよね。価格からするとそんなに買える力がある人は多くないと思いますが、築30年以上たっても気に入っていて手放すオーナーが少ないために、ガーデンヒルズを買いたい人＞希少な売り出し物件となって価格が維持されているのだと思います。あれだけ戸数があるのに、売り出されているのは多くて数戸ですよね？

WCTの場合は2100戸もあるので、中古の売り出しも比率的には多くはないものの常に20戸くらいはあります。人気があるので買いに来られる人も少なからずいて、中古売り出し物件の中身は常に入れ替わってますが、WCTを買いたい人＞売り出し物件数とまでは言えないでしょう。ちょうどバランスしている感じだと思います。

ただ、2100戸もあるマンションなので、それも階高や方位によって状況は全然違います。東側、北側の高層は素晴らしいオーシャンビューが見えるので、部屋の位置を指定して中古を求める人がいるのですが、私と同じで気に入っている人が多いのだと思いますが、めったに売り物件は出てきません。なので、部分的には広尾ガーデンと似た状況になっていて、その部分は出れば坪350万～400万の価格になっています。

1年ほど前に北東角に次いで超レアな羽田空港まで望める南東角37階が坪390万で売りに出ましたが、一か月たたずに成約していました。実は我が家のお隣の3LDKも半年前に坪350万で売りに出されたのですが、ネット掲載期間はわずか2週間。前のオーナーさんが引っ越されて、すぐに次のオーナーさんが入居してこられました。広尾ガーデンほどレアではないですが、部分的にはそんな感じですね。

ちなみに、よく写真に出る北東角の高層はここ数年中古が売り出されたことはありません。もしかすると、目にもとまらぬ速さで成約しているのかもしれませんが。いま北東角高層が出れば価格は600万を下回ることはないでしょう。ただ、分譲価格も550万を超えていましたのでほとんど利益は出ないと思いますが。

そういえば、買い替えるつもりはありませんが、ウォッチしていて興味を持った物件が一つだけありました。パークタワー品川ベイワードの26階だったかな？の100㎡の角部屋です。ベイワードはアウトフレームで間取りが非常に良いうえに、売り出し価格は昨年秋でなんと坪270万でした。あっという間に決まるだろうなと思っていたら、本当に瞬間蒸発していましたが。

なぜ、興味を持ったかというと、ベイワードは5年後に山手線新駅ができると駅徒歩6分のマンションになります。ちょうど同じ間取りの23階が数日前に坪297万で出ました。やはり以前より価格は上がっていますが、坪370万も出して70㎡のリビングインの狭い新築部屋買うなら、こちらのほうが資産性は非常に高いのではと思っています。こんな間取りが普通にありましたよね以前は。最近のタワーマンションは坪単価が高くて仕様が低く、部屋は狭い。我が家も90㎡あります。それも、ほかのマンションに興味がわかない一つの理由です。

ベイワードは、あと5年間は駅徒歩12分ですが、この素晴らしい間取りで東京タワービュー、レインボーブリッジビューですから新駅開業のころにはこの値段では買えないマンションになっていることは間違いないでしょう。この部屋も、きっとすぐに決まると思います。5年間は駅徒歩12分ですが。笑

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_150Z3210/

すいません。山手線新駅ができるのは2020年、4年後でしたね。

＞品川駅の近くに住むことの便利さを知ってしまうと

近くないし。

ＷＣＴの中古価格、江東区のＰＣＴよりも安いし。

北東部屋なんて興味ないし。
眺望以前の問題。

ＷＣＴさんは他物件をネガってはないよね。
どっかの勘違いさんみたいに自分マンションがどこよりも一番だとか本物を知る人だけが住むとか馬鹿げたことを言うわけでもない。
淡々とＷＣＴの良い点を語ってるだけ。
別に叩くことでもないよね。

>>3345
どうやら、ここのスレッドというか、この掲示板にはWCTの人がほかにもかなり生息しているみたいですね。笑　2100戸もあるし、WCT検討板も60以上立ちましたから、さもありなんと思います。それとウオッチしていると明らかにWCTの住民じゃないのにWCTをネタに出して他物件を煽っている人もいます。WCT住民だと言いながら、シャトルバスの料金間違えたりしてましたから。

まあ、品川駅を基準にすれば遠いといえば遠いでしょう。マンション前から直通バス5分で駅前まで運んでくれるのを遠いと言われれば返す言葉もありませんが。汗

でも、私みたいに品川駅じゃなくてりんかい線やモノレール利用の人、車通勤の人、毎朝お迎えが来る人、そもそも働いていなくて通勤の必要もない人、なんかもたくさんいるみたいですよ。そういえば、空港が近いのでCAさんもよく見ます。早朝便の勤務されるんでしょうか、始発が動く前の時間にタクシーで出かけてゆく女性やパイロットと思しき人もいますね。

DT高値掴みさんがいなくなってスレが落ち着きましたね。よかった。

>>3344
そうですか。私はこの眺望の部屋でアウトフレームの100㎡、3LDK、ワイドスパン、ロングバルコニー、4年後の新駅開業時には駅徒歩6分が坪300以下で買えるのはお買い得だと思いますけどね。少なくとも私だったら、坪370万、70㎡、7800万とこの部屋なら、この部屋を選ぶと思います。おそらく3年後は坪330万は堅いでしょう。

東京タワーも見えるようです。

なかなか、これだけきれいにレインボーブリッジが見える部屋もレアだと思います。

>>3347
3347さんはWCT住民さんですか？正直に言ってくださいね！3350さんはWCT住民さんだと勝手読みしているみたいですよ。もし、WCT住民さんなら残念ですけど。

まあ、どちらにしても3350は不快なので削除依頼出しときますがね。

3340のような、素直な間取りいいですよね。新築でこういう部屋なら坪330までなら出してもいいかな。
いくら新築でも坪400はとても出せませんが。100平米で400なら12000万になっちゃうので。

なんか品川の中古宣伝が激しいけど、都心通過で飛行機が品川上空を飛びそうな事への危機感の現れか。

いくらＷＣＴ宣伝しても、江東区のＰＣＴより中古価格が安い事実は変わらない。

将来の品川駅の駅力の前には、ちょっと飛行機が上空飛ぶくらい、どうってことないでしょ。

＞まあ、品川駅を基準にすれば遠いといえば遠いでしょう。マンション前から直通バス5分で駅前まで運んでくれるのを遠いと言われれば返す言葉もありませんが。汗

こういう物件をバス物件と言います。

昨日はドトールをかまってくれてありがとう！

バス物件に何か問題でも？

大荒れの天気なら、こんなに便利なものはないですよね。

まぁ、駅近ならそもそも必要ないですが。

湾岸とはいえ、中央区江東区エリアと港区品川区エリアは完全に別物なので、品川田町芝浦浜松町向けスレを別立てしたほうが良いのではないでしょうか。

僕は江東区中央区の湾岸マンションに興味があるので、最近の流れに？？？です。

品川や天王洲のマンションももちろん良いと思うのですが、スレタイのエリアとは異なると思うのです。

＞3364
湾岸東スレあるじゃん。このスレッドの説明

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。

>>3361
バス便利ですよー！天気の悪いとき、朝から暑いとき、超寒いとき、冷暖房の効いたバスで駅前まで歩かずに座って行けます。駅徒歩5分より楽。まあ、それで着くのが城西エリアの快速も止まらない私鉄駅だと萎えますが、天下の大ターミナル品川駅ですからね。新幹線乗る時も家出るのは発車の20分前です。でも、時間の余裕がある帰りは健康にために歩きます。たった13分ですから。東京駅から有楽町駅まで歩くのと一緒くらい。大した距離じゃないですね。

こういうのを、バス物件を売るための上等トークと言います。

WCTはバス物件ではないね。13分なら徒歩表記が許されてるし、りんかい線6分もモノレール4分もあるし。
専用バスも用意されているマンションといったほうが正しい。
ほぼ同じ距離の東京シーサウスブランファーレやフェイバリッチタワーの人は歩いているわけだし。

っていうか、バス便が、とか発電所が、とか延々と同じレスばかりつまらない。それしかネガポイントが
ないんだから仕方ないけどさ。超勝ち組マンションWCTがよっぽど羨ましいのはわかるが、もう飽きた。

WCTさんまだいたの？
またいじめようか？貴方がどんなにポジろうが10年型落ちのマンションは新築に勝てない。広尾や汐留クラスになれたら相手してあげるよ。これからは資産価値が下がるばかりて気の毒です。

＞それしかネガポイントが ないんだから仕方ないけどさ。

駅遠って致命的なネガポイントだと思います。
だから、江東区のＰＣＴより中古価格が安いんでしょ。

で、新駅など、駅周辺の再開発の恩恵を受けられない。

>>3369
全然いじめられている感がしないのはなぜ？

>>3369
面白いことに10年前から、書き込まれている内容は一言一句全く変わっていません。まだ、坪単価が260万円だったころから常にバス便、来年こそは暴落すると言われて早10年。笑笑　その間、価格は分譲平均の240万から平均330万まで上昇。ちなみにこのあいだ我が家の査定してもらいましたが坪360万でした。マジです。でも売りませんがね。もしかすると、そういう書き込みがあればあるほど上がるのかもしれませんからじゃんじゃん書き込んでくださいね♪

>>3365
失礼しました！
逆に中央区江東区の湾岸マンションスレを新しくたてたほうが良さそうですね

＞３３７３
ぜんぜん説得力ない。
江東区のタワマンより安いんだからさ。

3340はステマ。
この部屋1月に理由は分からないが大幅値下げして坪250で売れた物件。
で買った人が1500万円乗せて即転売中。
商売に精が出ますねえ。

＞3375
どこより安いの？　ねえ教えてよー

>>3376
ステマじゃありませんよ。転売の件は気づきませんでしたが、WCT住民である私が書いたので、物件には全く関係ありません。純粋に興味を持っただけですので悪しからず。