湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>2516
専用スレに問題提起しました。住民の方でこりゃひどいなと話してる声も聞きました。

ちょっとこれはまずいと思います。ライブラリールームとレジデンスクラブは、タワーズ台場の数少ない共用施設の中でもメインに位置付けられる共用施設。ここのデザインがひどいと資産価値にも必ず悪影響がでます。

今からでも軌道修正できるよう、みんなで声を集めませんか？
お台場の皆さま、今回の件について声を聞かせてください。専用スレまでよろしくお願いします。

>>2519
1980年代は何年間くらいバブルが続いたんでしたっけ？

26階東が数ヵ月売れないまま残っていましたけど、それはなにか理由があるんですか？不動産屋が見せてくれたこの1年の成約記録では夏くらいに350が最高値でした。WCTを真剣に検討していますが煽りっぽい書き込みが多くて不安になります。

>>2522
10年弱。ただあのときは国が一番力があったときだから、今みたいに少子高齢化で生産人口比が下がり続けるような絶望的な事態でないからどうだろ。

また、暫くは上がり続けるんだろうね。

＞2523
数か月残っていたのは間取りがイマイチとか行燈部屋があるとか？でも、数か月後には成約したということでいいのかな？350万以上つくのは東側中住戸高層30階以上。低層は300切るケースもあるし、南東北東の角がもし出れば坪400超える。階層や間取り、方位によって全然値段が違うし、比較的安い低層階や西側がよく売りに出てしていて、高い値段が付く高層階東側はあまり中古市場に出てこない。だから、単純に過去の成約坪単価だけ見ても何とも言えない。

>>2525
上がるかな、維持程度では。マイナス金利だろうが経済状況はだんだん悪化する運命だし。2020からが怖いよね。

＞2523
中古板にいろいろ情報あるよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/

＞2527
湾岸大規模タワーを買うのは高給サラリーマンや２馬力でないと買えない人たち。坪単価はその層が買えるぎりぎりの水準にすでに到達しているから、新築分譲は専有面積を70平米程度に小さくしてごまかしている。10年前の湾岸タワーは専有面積の平米数が平均85平米はあった。坪単価がどうのこうのじゃなくて、リーマンが買える値段の限界は2000万から3000万の頭金が用意できるとしても9000万くらい。それ以上だとサラリーマンは買えないし、それでも買える人は内陸を買う。湾岸はよっぽどのプレミアがないと売れない。

>>2526
色々ありがとうございます。いいえ現在も残ったままです。間取りもワイドスパンでわるくないと思いました。実際に見てませんが眺望もよいようです。東というのは3棟のどれがオススメですか？

＞2527

今マンション買うなら、上がるかどうかよりも、下がるとしてもあまり下がらないだろうなという
物件を買うべき。一番に考えるべきは高すぎないこと。

坪単価350万を超えるような中古マンションは、その値段が付くよっぽどのプレミアムがない限り、
買うべきではないね。

＞2530

中古板に書き込んだら？そっちのほうがいろいろ情報あるしレスつくと思うよ。

都心に住むはヴィンテージマンションを認定するに当たって植栽とか周囲の自然環境を重要視する。
そういう部分でお台場は今後１００％無理。

＞2530
下記へどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/res/792/

＞2533
ツインパも浜離宮以外はあまり植栽豊か、自然環境豊かというわけじゃないけどね。
都心に住むによると、開放感、リラックス感のある快適な居住空間と交通利便性を両立
しているエリアは少ないので、そういう稀有な場所は自然とプレミアム感がでるそう。
ワールドシティは周りが全部空き地と運河。都心の高層マンションで周囲に建物が
まったく立っていないというのは、まず他にない。それだけで非常にレア。

>>2530
なんだ？2504の物件は坪380で2ヶ月で売れたと書いてるけど、350が最高？この流れを見てるとホントにその価格で売れてるのかと思ってきた。

売主が引っ込めたか、この話の流れだと坪380どころか350にも行かないし、320〜340まで値下げして成約？

2530さんの言ってる26階東は、坪いくらで出てて全然売れてないんですか？

>>2532
見ましたが、売り煽りみたいな書き込みばかりであの雰囲気で質問するのはちょっと憚られます。こういう掲示板は売り主の溜まり場みたいになってしまうのは仕方ないのでしょうか。来週、コスモポリス、パークタワー含めて内覧させていただく予定なので実際見て判断してみます。東の売れ残り高層は350程度だったと記憶の限りですが。

>>2535
ツインパは浜離宮側、タワー側の景観の美しさはシティタワーとは比較にならないよ。自称プレミア、それなのに平均坪300万程度なんでしょう。そのプレミアって意味ないような。市場の評価がすべてだよ。

WCTは東高層350で売れてないのか。
やはりだいぶ下がってきたんだなぁ。
そもそも去年からそれくらいの価格だったんだな。

>>2537
みてわかる通り、WCTと台場タワーズのセールス書き込み状態だから、騙されないようにね。相談する場所間違えてます。

>>2539
そうなの？タワーズ台場は去年、角部屋でもなんでもない、中住戸で坪340〜350があったよ。虹橋方面の中層階。

>>2541
台場タワーズの方がWCTより中古は高い。やっぱりプレミア眺望とアンティーク調の高級感あるつくりは秀逸。

>>2533
自然環境という意味合いでは、空中庭園の植栽もあるし、都心で唯一の砂浜もあるから、100%ないこともなさそうだね。

>>2543
すぐ近くの台場公園なんて、緑しかないよww

>2535
なんだこれ（笑）鉄の塊？　デザインも糞もないなー。

東京八重洲口のビル群みたいに、ビルの板状は下品なんだよね。

戸数の最大化、最大のコストカット。
1戸あたりコスト800万。

住友の私欲の象徴的建造物。

コスモポリスでもWCTでもマンション限らず高額で売れるかどうかは間取りにもよるだろうね。行燈部屋やリビングインがあるような間取りに350払う人はあまりいないでしょ。2534のはDWも小さいしベッドルームもいびつ。理想は3LDK、行灯部屋なし、柱の食い込みなし。ワイドスパンで全室外向き。

＞2546
でも、内廊下マンションの場合は板状マンションのほうが良い。筒状タワーで内廊下では行燈部屋ができやすい。

＞2535
隣の土地に建物がないから日照と眺望の抜けは良好だろうね。

あーぁ。
平均成約価格はＰＣＴ以下なのにとうとうＷＣＴよりも上と言い出してしまった。
きっとまた良い眺望の部屋が売りに出てないから、とゴリ押しするんだろうね。

ほんとWCTは人の住む所じゃないね。

The Towers Diabaの成約金額一覧

2016年
1月 8200万円 80.96㎡ 坪334.9万円
2015年
11月 7900万円 85.2㎡ 坪 306.6万円
9月 4000万円 47.64㎡ 坪277.6万円
7月 5880万円 64.57㎡ 坪301.1万円
7800万円 75.58㎡ 坪341.2万円
5350万円 55.13㎡ 坪320.9万円
6月 5400万円 58.01㎡ 坪307.8万円
5月6800万円 71.32㎡ 坪 315.2万円
2月 7470万円 81.18㎡ 坪 304.2万円

これでWCTも黙るかな。勝負はついてます。

ＷＣＴは、出来の良いマンションだよ。

周りに何もない工場地帯の捨てられていたも同然の格安の土地。
そこに　目一杯、タワーを林立させ、ＷＴＣそのものを　ひとつの街に仕立て上げた。
そして、隣町の品川（港南）までリムジンバスを運行させ、繁華街に接続しているかのように演出する。
しかも、これ見よがしの船着き場や　豪華エントランスを始めとした共用施設のきらびやかさで　ついには　ヴィンテージマンション候補とまで言われる（勝手に言ってる？）ようになった。

どれもこれも住友不の力と金があってのこと。
その販売力と政治力には、心から関心するよ。

勝負とかアホくさくないの？
子供？
現実世界で誰からも見向きされないからってこういう場所で鬱憤晴らすのやめなよ。
台場が騒ぎ出したせいでこのスレがますます幼稚になった。

>>2555
そっちが仕掛けるからでしょ。値段みたらわかるよね。資産価値としては現状ではTD>WCTです。きちんと事実を認めよう。

そっちも何も自分はＷＣＴ住まいじゃないからどっちが高くても構わない。
何でも言いけどここで日ごろの鬱憤晴らすのやめてくれる？
マンション買えるくらいの大人なんでしょ？

でも現状の資産価値は
TD>WCTってはっきりわかったのはみんな勉強になって良かったでしょ。

台場に住んでる人はガキ臭くて幼稚ってことも勉強になったよ。
ありがとう。
もう勉強会は終わったから二度とこの話題出さないでね。

>>2558
PCTともちゃんと勝負しないと！>>2551が何か言ってるんで。PCTさんの成約って調べれませんか？

あとWCTさんとは仲良くしたいな〜。同じ港区だし、台場は開発もうないから、価値は下がりにくいながらも伸び代はないけど、港南は芝浦の隣で、開発の恩恵あるから上がる可能性は充分にあるもんね。

>>2558
勉強になりました。
でも何だかちょっと喧嘩越しな言い方が、逆撫でさせちゃって子供とか言われてしまうと思うので、相手の事は立てつつタワーズ台場をポジると良いと思います。
最近の中古で芝浦に次ぐ注目の物件になってるのでネガも沢山出てくると思いますが、大人の余裕で対応してあげてくださいね！

>>2554
そうですね。船を所有してるのは正直羨ましいです。
お台場まで船で直通で行けるんですよね？
マンション投資家さんは、どのあたりのマンションを手にいれましたか？WCTですか？

>>2559
WCTさんもたまに幼稚になる時があるから、お互い様かな。あなたも発言幼稚っぽいけど、どこ住みですか？豊洲？

>>2551
煽るのはやめましょうね。

>>2551
たぶん発端はこの発言だな。
こいつがわかってもいないのにネガる一番面倒なガキ。
価格安いと言いながら、安くないと正当な情報を提示したら、価格で争うとか子供なの？と言いだす始末。
意見に一貫性のない、ああいえばこういう、面倒な女子を相手にしている気分だね。

>>2564
うん。俺もこいつが一番悪いと思います。
どう見ても、台場さんやWCTさんより遥かにガキでしょう。
で、たぶん台場さんがこの人をWCTさんと勘違いしてるのかと。
この人はたぶん、PCTか豊洲あたりの方だと推測します。

>>2557
PCTか豊洲住みなんですよね。

最近の投稿を見ていると、
このスレの代表選手たちの資産価値的には

ツインパ>GFT>DT>TD≧WCT≧PCT>有明シティ
くらいになってきているのかな。

まだDTがどうなるか分からんが。

グローブ忘れてた。TDとDTの間ね。

すっごいめんどくさいけどおれが今からレインズで２０１５年１月から現在までのタワーズ台場とＰＣＴの平均価格計算するからもうそれで終わりにしてケンカすんなよ。
ねつ造だとか方角が～とか無しな。
ちょっと待ってろ。