湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>19037 匿名さん
探せばビル風少ないタワマンあるよー
一番ビル風少ないのはCGPだね(笑)
直通だから風の受けようがない！笑

>>19041 匿名さん

いや住民じゃなくて何回か内見したんだよー
もしかして住人さん？もしかして普段は挨拶そろってないの？

>>19046 匿名さん
そう、それなんだよ
仲良くなると砕けちゃう
まぁ挨拶はしてほしいけど
良いなーそれw
女の子もそんなとこに住んでるひとと仲良くなりたいのかなw
あと三井コンシェルジェの女性は髪を必ず上げてるけど、アイランドは普通だったのも気になった。
感じ悪いから上げろとでも言われているのかな？
髪を普通にしたら美人なのにーと思うことも正直おおいな

>>19061 匿名さん
こんにちは
CGPですけど、はい、強風の時が結構ありますよ。
外出時に玄関ドアを閉める際、風圧を感じる事もあるほど。
でも、眺めは最高と思う。スカイツリーは佃21に遮られずに良く見える。
東京タワーもツインパークスにちょうど挟まれてちゃんと見えてるよ。

ああ、DTは内廊下なんですよ。
それもあって機密的なんですね。

>>19065
機密的？
気密的？

>>19066 匿名さん
はははは(笑)
ですね、ですね、ここは賢い方がいて勉強になるなあ。

>>19051 匿名さん
目先の対岸まで行きたいだけなのでせめて歩行者用として使わせてほしいです。

個人的な意見ですが
自分の仕事場の顧客とプライベートを共にするのは
なんとも軽いなあと思います。
私も顧客から誘われた時代がありましたが
会社の顔だという自意識のようなものがあって
誘いに乗るならば会社を辞める覚悟で、と思っていました。
実際は古い大学時代のサークルの男性先輩に偶然仕事で再会してもプライベートの誘いを断りました。
情報管理の面で危険や下心を感じたからです。
今思うと固すぎたかもしれませんが。

19069
それは職種によるのでは？
営業とかエライさんとか、もともと顧客と仲良くなってナンボ、という人たちもいますし。
そうでない、事務職とかサービス職の場合だと、プライベートに立ち入りすぎると仕事や職場に影響するから、として距離を取るのは理性的なやり方だと思います。人によってはお客さんと仲良くなる人もいますが、それはどちらかと言うと特殊な個性の持ち主か、または不用心か、だと思いますけどね。

二人が結婚するならばすてきなストーリーだと思います。同僚にいました。
前職でたまたま一日だけ会社受付をした時、声を掛けられて騙されているかもという半信半疑のまま飛び込んで結婚したという話。
それならば情熱的でロマンチックです。

しかし、それ以外は、、
ダラダラ飲んで何が目的なのか。何の得になるのか。
もし仕事で飲みが必要ならば接待？経費？領収書切ってもらうの？(笑)
意味がわかりません。

>>19061 匿名さん

直通と言ってもいいのかな？EV乗り換えに、2階or1階で一旦外に出る。天井があるので雨には濡れないけど風にはあたる。

>>19071

> ダラダラ飲んで何が目的なのか。何の得になるのか。
> もし仕事で飲みが必要ならば接待？経費？領収書切ってもらうの？(笑)
> 意味がわかりません。

手厳しいですね（笑）
湾岸タワーには企業の管理職とかトップマネジメントも多いでしょうから、耳が痛い人もいるのでは。たしかにお客さんとのムダな飲みは時代遅れの商習慣かも分かりませんね。

ところで住人さんはDT住まいでしたっけ。私はDTは外観しか見てないですが、スタイリッシュでかっこいいなぁと思ってます。中の人たちも外観イメージ通りなんでしょうかね？

>>19073 匿名さん

豊洲スレなんかは昔から「湾岸タワーに管理職は住まない」とネガされ続けてきましたよ。

>>19072 匿名さん

直通はシエルタワーだよ。

森ビルのコンシェルジュさんと仲良くなったって言ったものですど、
顧客と仲良くなるかどうかは人それぞれでしょ。
クラブにいたらたまたま見覚えがある顔がいて、それがうちのコンシェルジュさんで仲良くなったというだけです。
ひまな時に食事をしたりお酒を飲むだけで、何が得なんて何も考えてないですね。

ちなみにそこの派遣会社は色々な物件へ日替わりで行くので毎日その子がいるわけじゃないですけどね。
あなたの家にどんな人が来てるのかも見てますよと言われた。

>>19073 匿名さん
うーん、ドラマのようにおもしろいですよ！
書けないことばかりです(笑)
たぶん来月から始まる砂の塔より私の実話のほうが愉快です。
あのマンションがイメージするようなカッコイイファミリーは今のところ1組いますね。
あとは人情味があっていい感じの人々ですよ。

>>19076 匿名さん
最後の一文のセリフ、私ならば嫌だな。
なぜ、そんなことを言うのか。失礼だとさえ思いますし、公私混同です。
言う必要がまったくない！

私もマンション関係者に交友関係を知られないようにしたいと考えているところでした。
やっぱり意識的に見ているんですね。
私は華の独身なので気を付けます。

森ビルのコンシェルジュのレベルを知りました。
なぜか私がイライラしている。

>19078
コンシェルジュさんは住人さんの顔を覚えることも仕事です。
どんな人住んでるかを把握するのは大事なことですよ。
ちなみに僕もそこに引っ越した時は管理会社のから、コンシェルジュさんに顔見せして挨拶しておいてくださいと言われましたよ。
それに出入り口にいるんだから、誰がどんな人を連れて帰って来るのか見てる時もあります。

あと、色々な住人がいるし個人的に誰かを気にしてるなんてこはとないと思いますよ。
あなたからすればコンシェルジュさんはたった数人だけど、向こうからすれば１０００世帯のうちのたった一人です。
あなたがよっぽど個性的でない限り、あなたに対して特別な興味はないと思うのでそんなに意識しなくてもいいのでは？

>>19077
その実話、じつに興味があります（笑）
機会があったら、ぜひ聞かせてください。それにしても、DTに人情味のある人多数とは、想像もつきませんでした。

DTには何故か敵意むきだしの方が多くて、誹謗中傷には慣れました。
実際には、色々な方、ギラギラのエリートつぽい方、中国系の方もいらっしゃいますが、大半は所謂普通の方です。
私自身も庶民丸出しです。

>>19082 別の住人さん
え、誹謗中傷って何ですか？
どんなことか少しお話してくださいませんか？
さぞご気分悪いでしょうね。
憩いの場のはずの自宅なのに･･･

庶民なのがまた好感なのですよ。
億ションの奥様が飾らなすぎてうれしいです。
気を許してくださっているようで。

>>19080 匿名さん
コンシェルジュだけでなくご近所の手前、やはり慎もうかな。

>>19081 匿名さん
運もありますね。

パークシティ晴海のスレから引用

>>19083 住人さん400だとDTと同じくらいの水準でしょうか。
もしそうだとしたら、どちらが人気なんですかね。
ほっこり幸せ家族VSギラギラ都心(2流ミーハー)という構図だと思いますが。

----------------------
ギラギラ都心（2流ミーハー）というレッテルらしいです。

>>19085 口コミ知りたいさん

19082です

>>19085 口コミ知りたいさん
パークタワーでしょうかね。シティではなく。

ギラギラは物件のイメージですよね。
中の人は、私がたとえるとしたら商店街を行き交う人々(笑)
素朴です。

>>19087 住人さん

周りのの商店街からは遠いのが晴海。

>>19088 匿名さん

土地勘のある方ならご存知のはずですが、晴海三丁目は勝どき
一丁目は月島
と一体化しています

DTは下にマルエツもありますし

というと晴海二丁目の方が敵意むき出して反論されるかも

今までの経験から

敵意むき出しの連発気になるぅ！
男性ですか？
男性から敵意むき出しされるんですか？

誹謗中傷と言うからママ友かと思ったんだけど。

>>19088 匿名さん

ランナーというか、ジョガーなので
月島 勝どき
と晴海

晴海
と新豊洲

晴海大橋を走ってみると距離の差を実感するかと

>>19069 住人さん

いいっすね。
美人さんなんでしょうねw
仕事とプライベート、どちらを大切にするかですよねー。まぁそういうロマンスをするなら、仕事を辞める覚悟ってのは分かりますよ。

コンシェルジェさん、営業さん、同僚しかり、仕事としての距離感ってありますよね。
難しいところですが、出会いなんて運命なので、お互いが惹かれあっている前提であれば、仕事を捨ててまでの覚悟があれば良いかな。
自分のスキルをあげればその職場にこだわる必要もないですもんね

>>19089 別の住民さん

一体化、なんてしてません。月島駅からも勝どき駅からも遠いのが晴海。マルエツは商店街ではないし。

>>19092 匿名さん
あの頃は、かな。
べっぴんさんとかここで一番の美人だと有名だよとかお客様から言われていました。昔話です。
随分運命を逃しちゃいました～

ありがとうございます。

>>18989 匿名さん

はいよ

>>19094 匿名さん

CGPは今でも北西に別なタワマンが建ってるけど、将来は西にも別なタワマンが建つ計画あり。高層階以外は囲まれ感が。

>>18989 匿名さん

はいよ

>>18989 匿名さん

はいよ はいよ

>>19093 匿名さん

まあ主観ですから
地図を見て判断して下さい

ただ言いたかったのは、一、三丁目と晴海二丁目その他は、地域として違うと思っている近隣住民がいるっていうこと

ちなみに月島第三小学校は晴海一丁目にあるのご存知でしたか？
月島のお子さんが晴海一丁目にある月島第三小学校に通っているんですよ。

>>19099 匿名さん
なぜ今なんだ(笑)
現像していたの？(笑)

お線香のにおいがします～
仏様へか蚊取り線香かアジアンフレグランスか。
見えないところで下町情緒溢れています。
タワマンで線香のかほりか。

こんな所で一番の美人と言われてたとか書いてて寂しくならない？

コンシェルジュに交友関係を知られたくないとかも自意識過剰過ぎ。

誰も興味ないでしょ。

運命を逃し続けてきた理由がよくわかる。

コンシェルジュと住人の出会いなんていくらでもあるよ。
マンションコンシェルジュに限らず、職場で顧客と仲良くなって付き合うなんてよくあること。
例えばＣＡと搭乗客のカップルとかもよくあることだし、航空会社でも禁止の通達が出てるわけじゃないしね。

そんなことでイライラするとか独身こじらせてないか？

これが噂の敵意むき出しか！
なんで今頃わいてくるんだ(笑)

もう、何がなにやら…

>>19104 匿名さん
プロ意識が低い、もしくはないですね。
犬猫です。

>>19103 匿名さん
真面目に答えると自意識ではありませんよ。
良家の子女ならば当然のこと、家庭の教育です。

良家の割りには随分短気に育っちゃったんですね。

コンシェルジュに見られるのがイヤならそもそもそういうのがいない物件に住めばいいよね。
勝手に自分で住みついて、見られたくない知られたくないって・・・。
コンシェルジュも苦笑い。

どんな職種であれ顧客とプライベートな接触を持たないことがプロとして当然っていうスタンスなんですかね？

例えば、逆にお客さんと良好な関係を築くためにプライベートの時間を削ってまで相手をすることもある意味プロだと思いますよ。
まぁコンシェルジュに限って言えば必要ないことだけどね。

とりあえず、視野が狭すぎる。

あと、良家を自称したいならこんな匿名掲示板で人を犬猫扱いするのはどうしたものか。

いいね。花火綺麗に撮れてるね。

>>19094 匿名さん
CGPを良く言ってくれてありがとう！

>>19097 匿名さん
西以外に勝どきに近い方にも再会開発計画有。
http://redevelopment.blog.fc2.com/blog-entry-25.html

湾岸物件、今から買う人の期待するものって、そもそも何でしょう？

昔なら、「安いから」っていう大義名分があったんですけれど・・・

ほかのスレ観てると
税金の大投入を期待してる人が多いようです

小池知事は昨日、「兵力の逐次投入は愚策です」と言ってたし

知事、隠れた戦史マニアなのかな？
もっとも、ガダルカナル戦の最終決定は「撤退」でしたが

湾岸は過剰に高くなってるから、今回の件でそもそもの地ぐらいを再認識する好機じゃないですかね。

湾岸って、まだまだ割安ですよね。
坪４００でおつりくるでしょ。

>>19117 匿名さん

湾岸って埋立地なんだから充分割高ですよね。

丸の内も埋め立てだけどね。

＞19119
＞丸の内も埋め立てだけどね。

丸の内は豊洲とは違って311で液状化は確認されていないからね(笑)

東日本震災時、豊洲で側方流動が確認された。震度は5程度で、震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらず。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る危険がある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。

東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

豊洲は東日本震災の震度５程度の揺れで液状化だけでなく、側方流動や地盤沈下まで確認された。震源地から900ｋｍ以上も離れているにもかかわらず。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_...

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-...

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-...

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/759...

仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/artic...

もちろん、豊洲、東雲、有明のタワーマンションも杭基礎が折れれば床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

>>19120 匿名さん
それはそうと大手町も銀座も埋め立て地であることに変わりないよね？

丸の内も大手町も銀座も豊洲も、「人が住むのに好ましい地域ではない」ってことじゃない。

練馬豊島が地盤の小池知事が湾岸に税金投入するか微妙。
最小限にしたいところでしょう。

いやあ、ここまでやったら徹底的にやらなきゃ収まらないでしょう。
税金を大量投入してくるんじゃないかな。

住民としては、資産価値上がるし大歓迎なので良いのでは？

>>19120

前回の関東大震災では、地面が沸騰したと記録がある。つまり、液状化だよ。

前回の関東大震災では、内陸が液状化してるのだよ。

大手町や銀座は海の底だった訳だから、仕方ないのでは？

そもそも、都内に人が住んで良いエリアなんて無いよ（笑）
どこも汚染だらけ。
液状化しやすいんだから。

内陸といっても多摩とか郊外は不便なので住みたくない。

多摩くらいしか安全な場所無いのに、贅沢言うな（笑）

23区は完全に液状化エリアだぞ。

＞19128
緑のところって人住んでるの？
ずいぶん田舎だけど。

湾岸の不動産屋の常用句が、「銀座も元は埋め立て地」。
何を埋め立てたか、いつの時代に埋め立てたかがポイント。

衝撃的なニュースだった。

　都議会公明党は２０日、豊洲新市場・水産卸売場棟の地下空間から採取した水を、民間企業で検査した結果、環境基準を上回る「シアン化合物」を検出したと発表したのだ。毒性の強いシアンの環境基準は「不検出」だが、１リットル当たり０・１ミリグラムが出たという。

内陸ニュータウンも湾岸も、開発が速すぎるところは難しいね。ゆっくり少しずつ重ねているところでないと安定しない。

銀座も月島も埋立地じゃないけどな。
まぁ、世間は、まさか汚染まみれの湾岸に
人が住んでるなんて思ってないだろう。

緑色の三浦半島エリアも土砂災害がしばしば起きるし、活断層があちこち細かく存在する。

＞19134
きれいな川レベルだけどね。

>>19088 住人さん
でも晴海物件は運河沿いで開放感あってよさそう。晴海運河は幅広で豊洲まで距離があるから眺望良くて運河も淀んでないし下の階が良さそう。

どうせ危険なら港区民でいたいものだ。

月島は埋め立てでしょ？
佃は島だったけど。

都議会公明党は２０日、豊洲新市場・水産卸売場棟の地下空間から採取した水を、民間企業で検査した結果、環境基準を上回る「シアン化合物」を検出したと発表

まぁ、世間は、まさか汚染まみれの湾岸に
人が住んでるなんて思ってないだろう。

タワマンで低層はない。

豊洲を選んだ人の意見　(笑)
もう誰も聞かないよなー。

会社でどういう扱いされてんだろ(苦笑)

>>19141 匿名さん
歴史があって、化学物質の少ない土による埋め立て地。

一番の被害者の豊洲住民の人達とその家族の無念な気持ちをもう少し考えた方が良いと思いますよ。

土地は歴史がある方が、色々な建物や工場が建つ歴史を持つので汚染される可能性は間違いなく高まりますけど（笑）昔に遡ればのぼるほど規制もなく知識もないやりたい放題の時代だったから。丸の内がどうのこうのということとは別に、歴史が長いということは単純にリスクは高まる。

「築地」がつく飲食店やチェーン店は数多くあるが、「豊洲」がそれだけのブランドを築けるかどうか。
他に小売・飲食でよく使われる都内の地名は、銀座、神田、えびすあたりか。早稲田は大学名と被せているね。

無念もなにも、地歴ぐらいみんな知ってるし、それを選んどいて、ステマしまくったこの10年の罪は重いよ。

豊洲を選んだ人の意見　(笑)
もう誰も聞かないよなー。

会社でどういう扱いされてんだろ(苦笑)

まぁ、世間は、まさか汚染まみれの湾岸に
人が住んでるなんて思ってないだろう。

19149 ブランドの意味から勉強して

>>19144 匿名さん
目の前が綺麗な運河沿いだったら低層ありだけどなあ。キャナルフロント。

運河　(笑)　またバカ丸出し。
運河なんてねーし、海と埋立の汚い溝

>>19148 匿名さん
月島(一号地)のベースは明治時代の海底泥土です。
http://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/201406010000/

>>19111 匿名さん
自称しませんよ。うちは中流です。もとは良家かもしれませんが。
ひとくくりにお客さんと言うとわかりませんね。
お客さんが同性か異性かで違うんじゃないですか。
異性ならば不要だと私は思います。
声を掛けられる女性側からしたら好意がないのに誘われるのは勘違いの元で迷惑しますよ。

社内で男女関係のトラブルになっている男性社員がいますが、あの人からしたら良好な関係を築くための誘いだったのかもしれませんね。
女性側はセクハラだ結婚詐欺だ懲戒処分だと大変ですよ。

>>19150 匿名さん
調子に乗り過ぎなんだよね。デべも購入者も。

海と埋立の汚い溝、だって

よっぽど湾岸嫌いなんだろうけど、発言から心が汚れすぎているように思います。真っ当に生きてね。

湾岸タワマンなら永久眺望でなければダメだな！低層でも永久眺望なら良い！