湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

もしも湾岸意外の場所に引っ越すならどこがいい？

転落事故があったみたいだけど、三井の千代田富士見か、お墓だけど三井の千鳥ヶ淵がいいと思う。

>>18961
湾岸と大差ない価格帯限定ですか？

>>18952 匿名さん
上手いなあ。

>>18948 匿名さん
ああ、近いなあ。晴海なんだけど。
カチドキーゼはKTTやTTTかな。

>>18963 匿名さん

狭くなっても良いですので、7000万前後で（笑）

>>18964
DTさんかw
晴海の高級物件はDTが初だから、これからだねw
作っちゃうしかないでしょーw
ハルミーゼ？
いい感じかもw

>>18964 住人さん

勝ビューも忘れずに。

パークタワー晴海のHPみたけどすごいね〜w
ディズニーランド的なワクワクがあそこにはあるね！
スカイラウンジはないのかな？
このスレの本題の物件だけに、価格とかの情報もあったら欲しいですね！
いつからモデルルーム始まるんだろう？

>>18966 匿名さん

ハルミジェンヌはどうでしょう？

>>18969
個人名みたいww

豊洲移転白紙撤回なら暫定代替地に大田市場浮上

http://www.nikkansports.com/general/news/nikkan/1713129.html

これはいよいよかも分からんね( ´•௰•`)

ぜひ大田市場でお願いしたい。豊洲新市場の建物は、商業移設に利用。
築地住人も豊洲住人もハッピー。
もともと千客万来と一緒に開場だったんだし。
市場だけ豊洲に押し付けられてれもね。

>>18969 匿名さん
タカラジェンヌからですね。
ポンパドゥール夫人から、ドゥトゥール夫人でもいいんですが。
マダムドゥトゥールか。

>>18967 匿名さん
ああ、確かに忘れていた(笑)

>>18966 匿名さん
はいDTでキャナルアンドスパが名称なのでキャナリーゼが合うのですが先取りされましたからね。

>>18928
60万の内訳教えて。
あと他の区との比較もよろしく。

なぜ花火大会やってるんだ？
お台場と港南は見えるはず
なう

>>18974 匿名さん

自分でサイト嫁

>>18975 匿名さん

終わったね。
きれいでしたね。
お台場レインボー花火と同じように10分くらいだった。
何のイベントだろうね？

音はしたけどわからなかった。
告知してくれよー毎度悔しい。

WCT最高ー。考えるまでもない。

>>18979 匿名さん
ここでWCTからの花火大会の写真でも投稿してくれればWCT最高！ってなるのに、ほんとKYだよなぁ。

というか本当にWCT住人ならでかい音で花火大会気づくはずなんだけど…w

>>18978 住人さん

告知ありましたよorz
見てなかった僕たちがわるかったですねorz

>>18980 匿名さん

住んでない疑惑？

>>18981 匿名さん

掲示板に貼ってあったのかー
目立たなくて分からなかった
ちゃんと見ないと駄目だね
お台場って2020年オリンピック会場だっけ？
有明だと思っていたけど…

>>18981 匿名さん
いいマンションですね。
うちの住友は近所なのに一切ないわ、今まで。
お手間かもしれませんが今後、こういう掲示板で教えていただけると楽しみが増えます。
まったく住友使えないわ。

>>18983
トライアスロンとかビーチバレー

まさかDTかしら？

>>18979 匿名さん

中身にたいしたことが書かれてないので、表紙しか出せない。

10選ってどこ？

>>18984 住人さん

DTは晴海だから、地域的にお台場の情報までくるのかな？虹橋より先で打ち上げてたから、DTからだと小さめに見える感じかな？

お隣の港南のWCTに来てないとしたら確かに住友使えないってなりますねww

わかりましたー！掲示板にはってあったらこっちにもアップしますね〜

>>18985 匿名さん
うお！ビーチバレー！お台場の砂浜でやるのかな？
そうなると、TDの西向きの高層階かなり裏山ですねww

>>18990 匿名さん

オリンピック生で自宅から見れるってこと？
ごいすー

>>18990 匿名さん

どうやらお台場の砂浜でやるわけじゃないみたいだぞ
近いのは近いが
https://www.jva.or.jp/tokyo2020_volleyball/

>>18988 匿名さん

ググればみれるよー

>>18990 匿名さん
いいなあ。台場の砂浜。
東京湾岸では近くにビーチがあるマンションはTDだけ？

>>18989 匿名さん
ありがたいです。よろしくお願いします。
いつも情報がなくて疎外感ですよ。
まさか住友が情報を止めているのかしら。
お台場、近いですからねぇ。

>>18994 匿名さん

TDだけだよー！
東京には砂がないからどこかの神聖な島の砂浜での砂を持ってきて埋めた人工的なピーチだけど、東京ではここだけだから希少だよー しかもTDからだと徒歩3分くらいだからすぐ

オリンピックでこのビーチでビーチバレーしてくれたらTDの西向き高層階は本当プレミアだよねw

ちなみに差し支えなければ
どこの不動産会社、管理会社か教えてください。
次回の候補として考えたいです。
きちんと仕事をするところですね。

>>18995 住人さん

WCTさんでもDTさんでも、日時が分かればお台場の花火はスカイラウンジから見えますもんね！TDはスカイテラスしかないから裏山です

こういう地域のお知らせが貼られてる掲示板はマンション内にはないのですか？もしかして台場の情報は港南、晴海にはきてないかもしれないですねぇ

>>18987 匿名さん

自称GFTさん！誰にも相手してもらえないの？（笑）
このままだと哀れ過ぎるから応援してあげる。

10年後にキミのマンションも記事のすみっこにでも載せてもらえるといいね。
表紙は難しいだろうけど（笑）

>>18997 住人さん
管理会社は三井ですよ！
三井は評判良いですよね。
ツインパークスの管理も三井がやってるみたいだし。

ちなみに管理会社関連として、コンシェルジェの挨拶が一番良いなと思ったのは、アイランドのエアタワーかなぁ。内見行っただけだけど、お辞儀の仕方、声の揃え方、住民との距離感、すべて完璧ですごくいい気分になりました(笑)

人によるんだろうけど、うちのは比較すると距離感少しだけ近いかなーと感じるかな エアタワーくらいの距離感が一番心地良いね 人によるんだろうけど。

>>19000 匿名さん

最近の三井新築は管理費が高い。

>>18998 匿名さん
掲示板はあります。
ガラス窓の清掃や停電の知らせなどだけですね。
先日目の前の運河で消防訓練のウォーターショーがあった程度です。
台場の情報、ほしいです。
港区だから中央区には情報を連携しないのかなあ。
そこを何とか連携してほしい。
オール湾岸の精神でね！

>>19000 匿名さん
そうですか。
三井はシリーズがいろいろありますからね。
声が揃った挨拶なんて一度もないです。

>19003
DTに御住まいかとおもいますが、内覧しに来るお客さんとか中国人は結構目につきますか？実際どうなんでしょう。

>>19004 匿名さん
私のまわりは日本人ばかりです。
一組同じ階にもしかしたらという方がいます。
会話の反応がおかしくて。日本語が使えないのかもと。
あと日常会う美人さんで日本人のように流暢な話ぶりだけど中国人の可能性が高いと思う方が一人。
知る範囲では多くありません。
ただし、他にも中国人は見ますねぇ。住人ではないでしょう。
内覧関係は専ら日本人ですよ。

港区のタワーマンションなんて6割くらい中国人の場合あるからね（笑）

せいぜい1割くらいでしょうかね。でもお行儀がいいなら特に問題になりそうもないのかな。内覧客はかなり多いのでしょうか？イーストメインかと思いますが、フロントや共有施設も見て回ってくるわけですよね？正直うざいですか？ＤＴも検討してます。

>>19007 匿名さん
そりゃ住人の中国人は富豪ですからね。
日本人の比じゃないと思いますよ。

どうぞ内覧にいらしてください。
お待ちしております。

住民さんありがとうございます。

富豪さんだし、たまにいる挨拶もできない日本人住民よりよっぽど良いのかなと思ったりします。

もし買ったとしてもＤＴの販売は住友なのであと5年か10年は続くと思われますが、内覧の人がひっきりなしに出入りされるのも落ち着かないかなと懸念しています。これは住民さんじゃないとわからないかなおと。実際どう感じておられますか？結構頻回に見かけるのでしょうか？

>>19008 住人さん

住人、って賃貸投資用じゃないんですか。住むのは賃貸人で。

分かりにくいかもと思い、書き足すと
中国人でもきちんとしているということです。
生活が裕福でちまたの中国人とは育ちが違うでしょう。

マンション内を徘徊しないので内覧者に会うことはあまりありません。

>>19010 匿名さん
私が住んでいます！(笑)

台場の話が出てたので、DTは台場タワーズのことかと思って読んでた。

>>19013 匿名さん
ドーテードゥトゥールです。

エントランスやラウンジで見掛ける程度です。

そうですよね。外資に努めているので、その辺は共感できます。内覧者は共用部には来ないのでしょうか？リラックスしているところに内覧者とかちょっと目障りだなとか思ったのですが。スパは特に。

DTの前の朝潮運河は狭い。運河沿い素敵な造りなのに、向かいの眺めが残念だよ。

>>19016 匿名さん
うわあ、スルドイ！さすがですね。これは参った。
実は、スパを利用しなくなったのでクレームにしなかっただけで実際ありました。
見事な推察力！

住人さん、ご丁寧にお返事ありがとうございます。これから買う人に、あえて厳しくいうならここはイケてないという部分はありますでしょうか？魅力ポイントは色々あるのでしているつもりですし、ネットから知りえるネガティブポイントとしては、最寄り駅が脆弱、ごみ処理場が隣、環２が開通してからの排気ガス、将来的に視界が遮られる方面が多いくらいかなと思っています。あと契約者板にネットのバンド機能が低くて動画再生に問題が生じるときがある、上階の足音が聞こえやすいというのがでていますが、それ以外に住んでいるからアドバイスできるネガポイントはありますでしょうか？

DTの横の道路は当分開通しないの？

>>19017 匿名さん
向かいの倉庫は昔何の倉庫だったか知りませんか？
最近、豊洲の東京ガス跡が話題なのですごく気になっています。

スミフ側も住人がいるのでそれは配慮して、スパは写真と動画のみで中見せる必要ないし、そうした方が内覧者の印象もいいと思う。

>>19019 匿名さん
騒音はないと私は言えます。上階ではないと思っています。うちに騒音注意のビラが入ってきて迷惑しています。勘違いされていますよ。
ネットはわからない。

内装の出来上がりに注意したらいいですよ。
単純にクロスの仕上がりなど。

>>19022 匿名さん
バカなんですよね、住友。クソヤローと思いました。

>>19019 匿名さん
他がどんなに良くても、結構致命的な数々のネガティブポイントですねえ。

>>19014 住人さん

ちがうぉww
DT>ドゥトゥール
TD>タワーズ台場

だよ〜

盛り上がってきたね
DT TD エアタワー
なかなかない組み合わせ

>>19027 匿名さん
エアタワーだけ鹿島なんだ！鹿島、良さそう。

自分の家じゃないのに生活騒音に注意くださいとビラくるとカチンときますよね(笑)あのやりきれない気持ちったらないよね。

住人さん、スカイリンクに住んでたとき、冬の北風と台風の風が強烈だったのですがそちらはどうですか。

住人さん、おやすみなさい^ ^

>>19031 匿名さん
どうもご丁寧に。おやすみなさいませ～

>>19030 匿名さん
強烈と言うほどでもないかなあ。窓まで雨はかかりません。

>>19029 匿名さん
度々なんですよ。毎度同じ内容。

>>19029 匿名さん
知らなかったそんなのあるんやね
それって管理組合からくるの？
それとも匿名の個人から？

>>19003 住人さん
エアタワーの挨拶は本当にすごかったよ
全員若めの女性で全員声が揃ってお辞儀の角度も完璧。あれは仲良くなったら損だなってくらい心地よかった

ブルームも挨拶はバラバラだった気がするもん。
エアタワーは格が違うと感じた瞬間だった。賃貸だから買えないけどw

>>19028 住人さん
エアタワーはいいよー 本当に。賃貸専用でも借りる価値はある。ドゥトゥール好きなら絶対ハマると思う。

エントランス入って斜め右側にエスカレーターがあって上がっていくんだけど、斜左にコンシェルジェのカウンターがあって、その配置角度も絶妙なのよ。顔合わせしない程度に、コンシェルジェさんの挨拶が横目でみれるんだけど、それが完璧な仕草と揃った声だからね。

コンシェルジェさんの件だけでなく、あの迎賓館ばりのヴィンテージ感満載のエントランスだけでも借りる価値あるよー

住人さん いいね
今までのコテハンさんはだいたい嫌らしい性格の人ばかりだったけど
こういう人が増えると、掲示板もいい雰囲気になってくるよね

しかし、明らかに強風ひどいのによく皆さん住んでられますねえ。
皮肉でなく、強風を受け入れてでも住むメリットを教えてほしい。できれば資産価値以外の視点で。
イベント開催でも湾岸だとしばしば参加を見送るので。

>>19037 匿名さん

無茶苦茶快適だからですよ。

他に移ろうにも、これほど快適な場所が正直ない。

港、千代田は、住んだらわかるけど、どこもオフィス街になってて、ジョグさえイヤな感じ。週末、特に静かをこして、子供もいなく活気がない。

世田谷等、私鉄沿線。
電車、道路、混みすぎ。




たいっk

ここまでのエアタワー住民さんのお話は、すべてエア話だったとさ。ちゃんちゃんｗ

19039と本レス

速攻で消されちゃったね
「大きく逸脱する内容」が気になります

>>19034 匿名さん

そんなお辞儀ごときで優越感を得られるなんて、素晴らしい人生ですね

>>19043
お辞儀をキレイに揃えるためには、相当な訓練を施しているってことでしょう。
一事が万事、そういうことだと思います。

＞19042
＞速攻で消されちゃったね
＞「大きく逸脱する内容」が気になります


恐らく土壌汚染が問題になっている豊洲についての書き込みだったので消されたのでしょう。
豊洲を中心とする湾岸エリアにとっては土壌汚染問題は都合悪いですから(笑)

今さら削除しても豊洲への悪印象は拭えません。豊洲を礼賛するような書き込みの方がむしろ豊洲エリアへの印象を悪くするでしょう。マンション口コミサイトで礼賛する書き込みだけが並ぶのは明らかに不自然ですから(笑)

コンシェルジュは何もかまってくれない方がいい。
挨拶もいらない。

ところでうちも管理会社も三井だけど、コンシェルジュは結構年齢いった人が多い。
外部からの派遣だと思うけど。

森ビルにコンシェルジュを派遣してる会社は若くて可愛い子が多い。
森ビル賃貸に住んでた時に仲良くなってよく飲み会開催してた。

さすがに挨拶はコンシェルジュに限らずスタッフと住民はお互いするべきでしょ。それいらないっていう人は最低限の社会性を満たしていない人。世界広しといえど、どこでも挨拶は重要ですよ。

>>19033 匿名さん
管理会社からですよ。
個人が郵便受けに入れてきたらこわいよぉ！
どうやって投函口のほうに侵入したのかと(笑)

でも、以前単なるオートロックマンション住まいの時、玄関の前に手帳を切った紙切れがおいてあって
○○さんですか？
○○さんでしたら連絡取りたいです。
○○さんでなかったらごめんなさい。
と書かれていました。
違ったんですけど。

＞19046
＞土壌汚染が問題になっている豊洲


豊洲の問題は土壌汚染だけではありません。
豊洲には液状化や側方流動や地盤沈下の危険もあります。

「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）

　仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

もちろん、豊洲のマンションも杭基礎が折れれば、床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

>>19020 匿名さん
明日にも開通してほしい。
黎明橋から遠回りすることがあってバカらしく思います。
もうできているのだから使わせてほしいです。

>>19050 住人さん
築地の方がまだできてませんよね。道路がつながってない。

>>19036 匿名さん
ありがとうございます。
よくネカマかおっさんかと思われますが女性です。
よろしくお願いします。

>>19034 匿名さん
>>19035 匿名さん
エアタワー、評判いいですね！
外観を見て母校の大学を思い出しました。すてきな建物ですね。

環状2号開通したら港区への動線が大きく改善しますね。かなり大きい。

住民さんはなぜスパ行かなくなったのですか？僕は温泉でなくても大きな浴槽でお風呂に入るのが好きなので毎日でも行きそうだなと思ったのですが。。

＞19049
＞　仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。

＞「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
＞http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2

＞もちろん、豊洲のマンションも杭基礎が折れれば、床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません。

＞RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。


液状化や側方流動や地盤沈下は危険です。
東日本震災時、豊洲で側方流動が確認された。震度は5程度で、震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらず。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る危険がある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。

東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

>>19037 匿名さん
風は気にならないですねぇ。
高台のマンション群に住んでいた時、激しかったので今は穏やかに感じます。
マンション入口ではマリリン・モンローさながらスカートがめくり上がったことが度々でした。

今、窓を開けても風が入ってこなくて涼みたい時はバルコニーに出ます。

メリットは、眺望ですよ。
都会は明るいので滅多に見られませんが
大パノラマのキャンバスに流れ星を見た時は
いいことがありそうな幸せな気持ちになりました。

>>19056
主婦さんですか？DT並びに勝どきのファミリーとしての住みやすさはどうでしょうか。豊洲や芝浦に比べると子育てしにくそうというイメージがあってどちらかというとDINKSやシングル向きの街かなと思っているのですが実際どういう感想をお持ちですか？

＞19055
＞液状化や側方流動や地盤沈下は危険です。
＞東日本震災時、豊洲で側方流動が確認された。震度は5程度で、震源地から900ｋｍ以上離れているにもかかわらず。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る危険がある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。


液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

液状化で生じる【側方流動】の強力な破壊力で、マンションを下から支える杭基礎が剪断破壊されたりすれば、マンションを支えるための安定感を失い、その上に建つマンションも大きな損傷を受ける危険がある。

液状化で生じる【地盤沈下】や【側方流動】で地盤の地層バランスが崩れて不規則な力がかかれば杭基礎は剪断破壊などの大きな損害を受ける。

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

>>19054 匿名さん
濁しますが、合わなかったんです。
破局や離婚で言われる理由と同じですね(笑)

私は自宅のお風呂が安心安全清潔で一番良いと考えました。
温泉のお湯ならば体に良さそうで時々行きそうですが。

>>19057 匿名さん
シングルなんですよ。
シングル、DINKS、ファミリー、全部まんべんなく住んでいて誰向けかわかりません(笑)
普段は会社なのでまだまだ街を知りません。