湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>17219 匿名さん

たぶんあなたはレインズでさえも証拠として扱わないと思うんだけど、念の為に聞くとどういう証拠があれば認めるのか、聞いてみて良いですかね？

横からだけど、港南が多少下がっても分譲組なら分譲がめちゃ安かったから無問題なんじゃ？

>>17213 匿名さん
勘違いしてると思うから言わせてもらうけど、Vタワーは2位だけど、WCTは13位なわけよ。

>>17222 匿名さん
いや、1期とそれ以降で全然違うでしょ。

>>17221
レインズデータあるなら出せば？

>>17220 匿名さん
論破しようよ。
たぶん出来ると思うよ？
どのデータを信用するのか、という前提を明確にした上で話を進めたいね。

WCTに限らず、マンション・バブルの崩壊が進行中でしょ。
中国人が爆買いしていた湾岸タワーは特に影響が大きい。
まぁ、今の相場で新築高値掴みは最悪、中古も避けた方が無難。
WCTに限った話ではない。。。

>>17225 匿名さん

レインズは過去ログ見りゃ分かるでしょ？

>>17224

全然違うのは2008年に分譲された最終期72戸のみ。2018戸は普通の2004年～2005年価格。

>>17227

全体が下落傾向だね。購入時期によってはすでに取得価格を下回ってる物件が出てきている。

>>17229 匿名さん

そなのか。
第2期と第1期は同じ単価で販売してたの？
それとも第1期はさらに安かったのかな

ほんと～に、どうでもいいわぁ。

>17222
そのとおり。WCTキャピタル北東角初期分譲を平米240万で購入、3年前アクア東向きに住み替えました。
その後の3年で2千万位値上がりした感じ。（今、値下がり中は言われなくても認識）
なお、当時同時に検討した富久クロスにしていたら、今頃含み益は5千万くらいかな。
でも、あそこは間取りが悪いし、交通アクセスも不便、今のWCTの生活に満足しているから、後悔はしていない。
プールの赤字年間3千万も気にならない。そもそもプール単体で黒字はホテル経営でもあり得ない。
ワールドクラスのコンドミニアム物件には必要不可欠な設備との割り切りが必要。
かなり脱線したが、プールが無駄と思う層はWCTを買ってはいけない。。。

>>17231
俺、第3期のWCT住民だけど、価値が買った値段以上であればぜんぜん問題ないし、買った値段以上であれば資産価値は高いと思ってる。買った値段は坪240万。現査定額は坪330万。ここから3割下落までは許容範囲内。

WCTを今、中古で買う魅力がないことがよくわかった。

北部屋なんて住みたくないねえ。
タワマンの妥協の産物だね。

>>17223
プールの利用料300円。赤字3000万。利用料で埋めようと思ったら年間利用者＋10万人必要。
WCT住民5000人として、子供からお爺ちゃんまで全員が現状＋年20回プールを使う計算。
だからプール単体の黒字なんてホテルでも市民プールでも最初から無理。

計画から赤字計画で、もとから他の共用設備収入でトータル黒字にする計画。で、その通り
管理費からの持ち出しなく、ゲストルームなど他の設備収入でトータルは黒字になっている。
その管理費はタワーマンションでは最も安い設定にもかからわず毎年5000万円も余って
修繕費に振り替えている。さすが大規模のメリットだと感心している。

>>17237
そもそも２レーンのプールで１０万人はどうやっても無理だわな。温泉大浴場じゃあるまいし。

>>17215

同感。バス便マンションは最も敬遠される条件だと思う。
特に中古になったとき。
新築時は、新築のワクワク感に負けて、駅遠買ってしまう可能性あるよね。
新築はいずれ築古。
駅近は永遠に駅近。駅遠も永遠に駅遠。

やっぱりネガ多いね。
WCTの北向きは、眼下は公園、正面はレインボー眺望と最高なんだけどね。。。

2000世帯で20ｍ×3レーン。
使えないの最初から分かってた。
でも、駅遠だから客寄せるために作るしかなかった。
で、年間3000万の維持費垂れ流し。

>17239
じゃあそういうことにしときな、きみには縁がなかったということでおｋ

>WCTの北向きは、眼下は公園、正面はレインボー眺望と最高なんだけどね。。。

眺望以前の問題だと思う。
24h×365日、日が当たらないんですよ。
自律神経に悪そう。
南向きのない部屋は住めない。

>17241
一戸あたりでみれば年間1万ちょっと。そんな僅かな負担で、プール、ジャグジー、サウナで週末まったり気分を味わえるのは、自分にとってはメリット。君にはここのコンセプトは合わないようなので、他で格安物件探しなｗ

>17243
南向き崇拝は日本人特有ですけどね。
ちなみに北東角は、朝日があたって朝は結構眩しかった。
それと夕方も夕陽が入ったな。
まあ、きみには関係ないけどね。

僻地の倉庫街にある団地マンションを自慢してて恥ずかしくないのかね？
WCTは収入も知的レベルも低い住民が多いんだな。

>17245
>朝は結構眩しかった。

そうなんですよ。東は太陽高度が低いので眩しいだけ。
使えない。

≻南向き崇拝は日本人特有ですけどね。

湿気の多い日本は日当たりの良い南が好まれます。
また、欧米の方は、目の色（色素）が薄く光に弱い。
大リーガーとか目の下、黒くよく塗ってたでしょ。
何でも理由があるわけです。

だからさ、駅遠だし、資産価値も低いけど、貧乏人の俺にとっては、満足度が高いといっているだけ。
くだらないネガに反応した俺も間抜けだったな、じゃあね、バイバイ

三井湾岸クラブの最新号でも湾岸エリアで品川エリアだけが、唯一二期連続の中古成約値が下落していると報告され具体的な数字が記載されていますよね。結局、広大な港南アドレスの中で資産価値が下がっていないのはVタワーはじめとする駅歩10分圏内の物件だけ。それ以上の駅遠物件はWCTを含めて軒並み下がっている。江東区港区中央区湾岸は市況悪化でも開発による反発で価格は維持している。湾岸で暴落しているのは、周辺に開発が全くない品川エリアの中の駅遠エリアだけ。購入者もバカじゃないからWCTがいくらステマしようが、よく見て買ってるということでしょう。

何？新駅発表になって、全く関係ない徒歩３０分はかかるGFTさんは寂しくて、ここで一人芝居中？？ｗ

たしかにGFTから新駅の港南芝浦側口まで２ｋｍで徒歩23分、北エリアのアンダーパスでも1.7ｋｍで徒歩20分もかかる。

WCTも新駅の港南芝浦側口まで1.7km徒歩20分。

これだけ遠いと各々、資産価値へのインパクトはゼロですね。たまに新駅で降りて、商業施設でぶらぶらして散歩てがらに帰るという程度の関係になるでしょう。

＞＞17251
微妙にちょっとずつサバ読んでますねｗ
GFTはシーズンズテラス接続の東側連絡通路入り口までで、2.1キロ約26分
wctは同連絡通路まで、1.5キロ18分ですね。グーグルマップでルート検索するとすぐ出ますが。

ちなみに、シーズンズテラスの連絡通路は渡るとすぐ南口改札なのに対して、
芝浦よりの東西連絡地下道だと線路くぐって、登って、さらに北改札までそこそこ歩くので
地下通路の入り口までは参考にはなりませんね。

資産価値へのインパクトはゼロって言ってるから、サバ読んでるというより、
より安全側の発言だよね。

何故か、GFTの方は実際より短く表記し、WCTは長く表記してるので、
GFTのみなぜか、安全を見てなくて、サバよんでますけどね。

なんでWCTポジは、唐突にGFTって単語を出してくるの？
ほとんど競合してないよね？
対抗心燃やすなら、なんてったってアイランドでしょうが！
アイランドと比べてどこが劣ってるとか、どこが汚らしいとか、どこが貧乏くさいとか、そういったことを懺悔しなけりゃ何も響かないよ。

結論変わらないんでしょ？
拘るところ？？

＞三井湾岸クラブの最新号でも湾岸エリアで品川エリアだけが、唯一二期連続の中古成約値が下落していると報告され具体的な数字が記載されていますよね。

そんな、中古売ってください高く売りますから的な冊子のしょうもない情報を
信じ込むんだ。

しかも、”品川エリア”には品川区大井町、品川区天王洲、品川区大森、港南の
激安定借シティタワー品川を含んでいる。港南だけの数字ではない。
しかもその中に載っているマンションでWCTはVタワーに次いで取引相場が高い
から、そこに載っている全マンションの平均値は全く意味なし。
何回も同じこと言わせんなよ。

さらに、

＞それ以上の駅遠物件はWCTを含めて軒並み下がっている。

こんなことは、その冊子にも書いてない適当な作り話。

その程度のレベル。結局同じことを遠吠えするだけ。WCTはあんたには縁がない
マンションだよ。しょーもな。

田町駅より品川駅のほうが魅力あるけど、駅遠だと意味ない。

天王洲デュープレックス、サンウッド天王洲タワー、ラグナタワー、ラクシア品川ポルトチッタ、クレアシティアイ・テック品川、シーフォートタワー、品川シーサイドレジデンス

加えて定借の坪２３０のシティタワー品川。そりゃ安いはずだ。そもそも上のは港南物件じゃないしｗ

なんで芝浦側はアンダーパスで地上潜って地上階にでるのに上り下りあるのはわかるけど、それはシーズンテラスのデッキだって2階だか３階の高さだろうから上り下りが発生するのは同じだろうが。さすが自己中心的なWCT脳(笑)

＞WCTは収入も知的レベルも低い住民が多いんだな。

年収２３００万ですが何か？

＞wctは同連絡通路まで、1.5キロ18分ですね。

その通り。実際そんなもの。WCTからシーズンテラスまでときどき歩くからね。
よくわかるよ。意外と正確ですね。GoogleMapは。

>>17260
ヒント：新駅改札口は２階。もっと落ち着いて。

湾岸側からアクセスしても結局沢山のＪR線を超えるかくぐるかしないと新駅駅前の商業施設エリアに行けないというのがネック。結局アンダーパスでもデッキでも駅前に行くにはそれぞれ数分かかるでしょう。

だから商業施設が集中する新駅駅前となる泉岳寺の向かいあたりを終点にすると、WCTから２キロ、GFTからは第一京浜側アクセスで２キロ。デッキの昇降がない分、GFTのが近いんじゃない？(笑)



どっちも遠すぎて普段使いはまずできないし、たまに遊びに行く程度のメリットしかないけど。

＞どっちも遠すぎて普段使いはまずできないし、たまに遊びに行く程度のメリットしかないけど。

同感。1、2分に拘っても結論変わらない。

結局WCTさんもGFTさんも、なんだかんだ言い合いして楽しんでいるんだろうな。

商業施設は品川駅街区にもできるし、そっちの方が大きいよ。

＞17257

品川エリアだけ下がってるんだ。
Vタワー以外、駅遠だからかな。
駅遠は、古くなるほど厳しくなっていくよね。

>>17255

WCT民だけど、アイランドは良いマンションだと思うよ、マンションに合わせて
アイランド内公開空地が一体整備されて、電線も地中化され良い雰囲気。

芝浦一丁目はいただけないけどね。古雑居ビルと線路と変電所に囲まれて、
○○会の本拠地事務所もある。○○会ってもともと、芝浦の港湾労働者の集まり
から発足しているから仕方ないけどね。

明治初期、「○○町の旦那」と呼ばれた伊藤松五郎が東京芝浦一帯で結成した博徒「○○一家」を前身としている。一家の名称は伊藤松五郎が東京日本橋○○町出身であることからつけられた。

＞しかもその中に載っているマンションでWCTはVタワーに次いで取引相場が高い
から、

Vタワー以外安いよね。