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匿名さん
[更新日時] 2017-04-03 14:03:26
前スレッド1000件を超えていたので、part15です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
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16981
匿名さん
KTTのMR行ったけど、かなり無理のある間取りが多かったな。このへんがトライスターの限界と思った。
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16982
匿名さん
>>16972
なんだその2段構えの下がり天井は。お城の客間の書院造りかよw
やっぱり最近の安普請は知れてるな。
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16983
匿名さん
>そもそも、土壌汚染されてようがなんだろうが、高層マンションに住んでたら関係ないね。
問題は生活に関係あるか無いかじゃなくて資産として価値を維持できるのかどうかだ。
豊洲=汚染のイメージが付くとわざわざ豊洲を選ぶ奴は減って価格は下がるだろう。
住みたい街に豊洲がアンケート調査で上位に復活することは二度とないだろうな。
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16984
匿名さん
>トライスターはダメだね。
>人詰め込むための形だから。
その通り。一番良いのは板状の超高層。設計と建設にコストかかるからレアだけどね。
カテリーナ三田とかWCTとかPCTのB棟はワイドスパンで眺望も良い。
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16985
匿名さん
>>16982 匿名さん
同感です。
眺望もダメダメですね。
開放感が無いと湾岸買う意味無いし。
購入者には申し訳ないが、これじゃ買い換える気にならん。
やっぱり10年前の湾岸初期に購入した人だけが勝ち組だね。
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16986
匿名さん
というか、2DKって…
地検者住戸だから特別なんだとは思うけど。
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16987
匿名さん
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16988
匿名さん
>>16985
湾岸マンションが際物扱いだった10年前の湾岸初期は、各デベロッパーが売るために
いろいろと工夫を凝らした。WCTもPCTもTTTもみんなそう。
TTT、WCTなんかは共用設備で日本一を目指したし、PCTはららぽーと直結、
それぞれに頑張って他には無い売りを作った。わざわざ敷地の角度と建物の角度を
ずらしてまで眺望にもこだわった。
でも、実はそんなにいろいろしなくても売れると分かったらデベは建設コスト下げ
はじめた。結果、今はつまらないマンションばかりになってる。
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16989
匿名さん
>>16983 匿名さん
資産価値下がったって、痛くもかゆくもないし。
便利だから買っただけだし、リタイアしたら、南房総の、海の見える家にでも住んで、「対岸の湾岸」の夜景でも見ながら過ごすわ。
借金があるわけでもないからねぇ。
豊洲買った人は、皆それくらい余裕あるっしょ。
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16990
匿名さん
共用施設は必要最低限で良い。
そんなことに金かけず、
毎日必ず使うエントランスとか植栽に金かけて欲しい。
WCTって毎年プールで3000万赤字でしょ。
で、20m×3レーンしかないらしい。
完全にお荷物。
コンビニなんかも管理費、無駄。
真面な立地なら徒歩で1、2分で普通コンビニあるでしょ。
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16991
匿名さん
>リタイアしたら、南房総の、海の見える家にでも住んで、「対岸の湾岸」の夜景でも見ながら過ごすわ。
そういった需要層にスカイズが受けたんでしょうね。
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16992
匿名さん
部屋の仕様、周辺の環境、部屋からの眺望、すべて犠牲にしても値段が高い駅近を取るか、駅から少し距離があっても仕様や眺望が良い、周りに緑が多い少し安いマンションを取るかだよな。おれは迷うことなく環境がいいほうだな。郊外の駅近ならいいが生活環境にプラスになるものは何にもない都心の駅前なんかに住みたくねーな。
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16993
匿名さん
>>16988
同意。立地イメージに難がある物件ほど中身に拘る。
最近だとスカイズベイズは構造やランドスケープ、共用部にかなり拘った物件だけど、震災後で新豊洲の駅遠の悪条件が重なったからこそ。
PT晴海はその意味でかなり期待している。高さと階数から階高はクロノを上回る湾岸最強クラスっぽいので、全居室2600mmフルフラット天カセ付とかになること期待。
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16994
匿名さん
>>16990
プールは赤字でも他の収入を含めて全体会計では毎年大幅な黒字で余りまくってる管理費を贅沢に使えてるから建物の維持管理が極めて良好ということはこのスレで既出だよね。それに、プールのせいで管理費が高いならプールはお荷物と言えるけどWCTは管理費が湾岸マンションで一二を争そうくらい安いというのも既出。
>コンビニなんかも管理費、無駄。
マンションにコンビニなどのテナントが入ってると、そこからテナント賃料が入るからその分住民が支払わなきゃならない管理費が安くなる。コンビニにとっても固定客がつかめて良いし、住民も管理費が安くなるうえにマンションにコンビニやその他サービス店舗が入ってれば便利だし、両者ウィンウィンの良い仕組みだと思うよ。
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16995
匿名さん
マンションにテナントなんて最悪。
自宅を買ったはずが、
不動産経営しないといけないなんて意味不明。
確かWCTって2000世帯くらいなかったけ?
で、プール20mが3レーンだけですよ。
お荷物以外の何物でもない。
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16996
匿名さん
>WCTって毎年プールで3000万赤字でしょ。
>完全にお荷物。
いや、うちのマンション、プール無いのにWCTより管理費かなり高いんだけど、それどうよ?
てか、そういうマンション多いんじゃね? wctやTTTやPCTはあんだけの規模があるから
プール維持できるんだろ。比較してもショーがねーよ。別にWCTポジではないけど、あんたの
理屈も通ってないなと思っただけだ。
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16997
匿名さん
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16998
匿名さん
何でもかんでもただネガりたいだけ。
まともに相手する必要なくね?
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16999
匿名さん
>>16995
うちもマンションも一階にコンビニ入ってるけど、その賃料が結構、管理費会計に
プラスになってるよ。一階にコンビニあると便利だし、マンションにテナントが
最悪ってことは無いと思うが。
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17000
匿名さん
>wctやTTTやPCTはあんだけの規模があるから
プール維持できるんだろ。
2000世帯で20m×3レーンですよ。
で毎年3000万!
お金どぶに捨ててるだけ。
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17001
匿名さん
うちのタワマンはコンビニ赤字で撤退しました。
歩いて5分以内に3件コンビニあるから。
一番近いコンビニは道路挟んで目の前にあるし。
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17002
匿名さん
>>17001
そんなこと聞いたことないけどど、このタワマンだよ?言ってみ?w
どうせネガしたいだけの嘘だから言えないだろうけどな。
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17003
匿名さん
WCTスレでは確か以前、プールの利用方法で揉めてたな。少数派が何度もアンケートを取るとか。
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17004
匿名さん
某タワマンはコンビニ赤字なので、
繋とめるため毎月管理費100万近く出してる。
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17005
匿名さん
コンビニくらいならまだ良いがスーパーとか出ていかれたら大損失。
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17006
匿名さん
ドゥトゥールもスーパー入ってるよね。ドゥトゥールのスーパーの賃料もドゥトゥールの管理費に入るんでしょうね。住民はあの立地だとスーパーないと困るだろうしね。良い仕組みだと思うけどね。
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17007
匿名さん
不便な立地だとスーパー必要だよね!
マンションの高級感なくなっちゃうけど。
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17008
匿名さん
>スーパーとか出ていかれたら大損失。
出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客+周辺住民がつかめるんだから、
これほどおいしい商売は無い。むしろ、黙ってても客が来るから、売り手市場になって
サービスが低下したり、品質が落ちたり値段が安くならなかったり、そっちの方が心配。
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17009
匿名さん
ドゥトゥールの価格が高いのは、スーパー分の所有権も入ってるから?
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17010
匿名さん
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17011
匿名さん
>出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客+周辺住民がつかめるんだから、
これほどおいしい商売は無い。
周辺に他にスーパーがないような不便な立地なら大丈夫かもね。
そんなエリア住みたくないけど。
でも1000世帯で経営なりたつなら、品揃えの悪いショボいスーパーでしょうね。
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17012
匿名さん
>>17004
それはありえねー。マンションに入ってるテナントやサービスの赤字を管理費から補てんするってのは、法的にそれは許されてない。嘘ばっかこいてんじゃねーよ。本当ならマンション名言ってみろよ。
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17013
匿名さん
>17010
晴海はヤバイよね。
トリトン住商出ていったら終わるって
昔、投稿したら、そんなことあり得ないって反発されたけど、
現実になってしまった。
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17014
匿名さん
>>17012
法的にあり得ないかどうかなんて知らないけど、
実話です。
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17015
匿名さん
タワマン買うと、不動産経営しないといけないのか。
今時、不動産経営って厳しいでしょ。
儲けが出るなんて、とても思えない。
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17016
匿名さん
ベイクレストタワーは、マンション内託児所の赤字を管理組合の決議で管理費から補てんして、反対する一部住民に訴えられて裁判になってマンション管理組合側が敗訴した。裁判で、管理費から赤字を補てんした総会決議は法律違反で無効との裁決が出ている。
ちなみに、ベイクレストタワーは安いからと言う理由で管理会社も変えてるが、変えたことで管理状態が悪化してマンションのガーデンは手入れされず荒れ放題の悲惨な状態で、敷地内には不法駐輪のバイクが放置されたままになっている状態。マンションは管理が大事。管理組合がミスると後々大変なことになる。
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17017
匿名さん
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17018
匿名さん
>>17015
うちのタワマン、テナント入ってるけど、オーナーの買い取り。
レストラン閉店しちゃったけど、別のレストランが買い取って新しくレストラン始めてくれた。
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17019
匿名さん
ある意味、PCTもスーパー付きマンションみたいなもんだよね。もしあの立地でららぽーとが無かったら、買い物するとこないでしょ。だから単純に周辺に他にスーパーがないような不便な立地だからスーパーが入ってるとか便利だからスーパーが入ってないとか言えないよね。
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17020
匿名さん
>>17016 匿名さん
ベイクレに詳しいねえ。スレ読んでも分からないのに。
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17021
匿名さん
買取のケースもあるけど、実際はテナントのケースの方が多いよね。白金ザタワーも一階、二階にはテナントスペースがあって、かなりのテナントが入ってるね。
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17022
匿名さん
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17023
匿名さん
ベイクレ内覧したけどロビーからして管理の悪さが漂っていた。住民マナーも微妙だったし。中古はマンションの実態が如実にでるから残酷だね。
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17024
匿名さん
>>17019
まったく違う。
仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。
ららぽの所有者がPCTだと大変なことだけど。
大赤字。
>>17018
買い取りなら安心ですね。
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17025
匿名さん
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17026
匿名さん
>>17023
新築時点ではどのマンションもピカピカだけど、築10年も経つと明らかに管理の差が出てくる。
実際に行ってみればすぐにわかる。管理状態が悪いとそれだけで中古検討者は敬遠する。
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17027
匿名さん
>勝どき駅直結勝ビュー
超不人気マンション。まだ売ってるよね。
>豊洲駅直結シエル
スーパのせいで安っぽく見える典型的なタワマン
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17028
匿名さん
>>17025
だね。だから便利な立地だからスーパーが入ってないとか、不便な立地だからスーパーが入ってるとか言うのは全くナンセンス。要するに昔から人が住んでて、マンションができる前からスーパーがあったか、最近開発された街でマンション建設と同時期にスーパーが進出したかだけの違い。そのなかで、デベの計画でマンション内にスーパーを誘致したケースも多々ある。
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17029
匿名さん
>>17026 匿名さん
あれー、ベイクレはいまだに新築好評販売中じゃなかったかな
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17030
匿名さん
>仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。
仮にららぽが出て行って不便になって、PCTの一階にスーパーが入れるスペースがあったらどうなるだろうね?
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