湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

■新築か中古かの分かれ目は？

調査結果では、新築か中古かの分かれ目は単純だ。

新築住宅を取得した人が中古住宅を選ばなかった理由は、「新築の方が気持ち良いから」（注文住宅59.8％、分譲戸建住宅69.9％、分譲マンション68.8％）がダントツに多い。
一方、中古住宅を取得した人が中古住宅を選んだ理由は、「予算的にみて中古住宅が手頃だったから」（中古戸建住宅79.7％、中古マンション78.8％）がやはりダントツに多い。

実社会では勝ち目のない相手に匿名掲示板で攻撃を仕掛けてネット上でも返り討ちにあう。本当に情けない奴っているんだな。

>>13682 匿名さん

何それ？
自己分析？笑

GFTは中国人が買い占めてるってテレビで放送されて話題になってたね。
高層階の灯りが点いてないのは、それかな。

>>13684
それだろね。完売して入居も進んでるのに虹橋側の高層部だけが夜見ると真っ暗。別に管理費などが払われてれば問題ないんだろうが、今の市況で坪420-470で売り出してる新古中古もほとんど売れないまま追加売り出しが積みあがってきてる。どうするんだろうな？

リビング11畳の70㎡狭小部屋が1億ｗ　売り出してるのは中国人か。無理だろな。

http://www.higherground.co.jp/?p=193969

情報規制の中国じゃ、常識も分からんだろうし、日本語も意味不明だろうし、ハチャメチャで弾けそうだ。（笑）

>13686
70平米の狭小3LDK、全室リビングイン、行燈部屋あり。
管理費修繕積立金と駐車場代だけで最低71000円〜74000円。
駅から徒歩10分、建物内移動が多く、部屋から改札までだと17分。
高速、線路、変電所、関連団体事務所至近。

デメリットを書き出すとこんなところ？
維持費がかかる駅遠タワーは新築時に高値転売が正解だね。

中国人の湾岸マンション爆買いはホンマでっかＴＶで紹介されるほど一般に知れ渡ってるから明るい展望は見込めないだろうね。

湾岸に住んでた弁護士さんが311以降は金持ってる上の階からどんどん引っ越して行ったっていってたよ。爆買いした中国人は管理費や修繕積立金を支払う概念がないからまともなメンテナンスもできなくなることも紹介されていた。そして中国人から未払い金を取り立てるのは難しく、取り立てられたとしても裁判費用や調査費用などが莫大になることも紹介されていた。

裁判費用や調査費用などが莫大になるから結局は管理費や修繕積立金にまわせなくなってメンテナンスもままならなくなって老朽化が加速してスラム化していく。

http://farm8.static.flickr.com/7591/16664785109_f609133dd6_o.jpg

グローバルフロントタワー、中国人で検索するとこの画像がヒットするね。

ここ数年の新築マンションで中国人が多いのは仕方ないけど、わざわざGFTのモデルルームにテレビの取材を入れて、中国人の爆買いの実例として全国に放送させた三井の真意を知りたい。

>>13688 匿名さん

高値転売は無理っしょ。そんな物件を高値で誰が買う？

グローブとかWCTにも爆買い中国人っているの？

三井物件は修繕積立金値上げするから、10年経つとさらに売りにくくなる。
特にGFTは駅から遠いのに駐車場代が高くて赤字出してるくらいだから、相当厳しくなることは想像に難くない。
売るなら今しかないよ。

スカイズベイズも中華マン。グロより酷いと。

クラッシイ芝浦の板に変な書き込みがあると思ったら原因はここですね。

WCTさん、ネガ書かれたら根拠なく毎回GFTのせいにしてその度に狂ったようにGFTを叩きますけど、それは辞めるべきですよ。WCTのネガを書いてるのはGFTではないし、その度に毎回やりすぎて大量削除になってるじゃありませんか。何度も言いますが、相手はGFTではありません。

ネガの内容も部屋から改札まで17分、中国人多い、中古売れてないとかすべて嘘ではありませんか。駅歩は公式でも9分、三田なら8分、駅ついたら改札まで階段登るだけなので30秒。部屋から玄関まで8分ー9分かかるわけないでしょ。駅歩8分で駅遠と言われても無理があります。中国人所有者もたしかにいますけど、実際は4％弱。中古も3月から4カ月で15件は成約して平均420超えています。これで売れてないというなら、ご自分の物件の中古ご確認してみてはいかがですか？

もう不毛な書き込みはやめてください。

抗議文出てきた！ 名誉毀損で告訴もするかな？

GFT民が綺麗に釣れましたねー。
掲示板に張り付いている分かりやすい証拠になっちゃってます。

WCTを叩いているのがGFT民ということはこれではっきりしたね。

駅遠物件のWCTさんが、同じ駅遠物件のGFTさんを駅遠だといって叩くわけないでしょ。
GFTさんの決め付けは根拠に乏しいですよ。

ちょっと頭大丈夫ですか？私はワールドシティタワーを叩いてもいないし、掲示板に張り付くほど暇でもない。なぜそんなにGFTを相手にしたがるのですか？嫌いな人でも住んでいるのでしょうか？

＞13698-701
綺麗に同一人物の連続書きこみだわな(笑)ＷＣＴちゃんはとにかく敵がほしいんじゃないの？

マジな話、都心駅の徒歩８分が駅遠ならば、何分なら駅遠じゃないの？やっぱり５分？

ＰＴ晴海はいつでてくるのじゃーーー

GFTは駅から歩く最後の数分がすごく残念な感じだね。
目の前の変電所ももう少しきれいにしてほしい。

クラッシイ芝浦とみせかけたＧＦＴ・・

>13702
GFT民であることは認めたんだね。

しかし、即レスして「掲示板に張り付いてない」は説得力ゼロだよ。
もう一度やり直し！

即レスって、ここ見返すと昨日の夜からGFT叩き始めてますよね。半日後に反論したら掲示板張り付きという認識なんですか？

なにか2chみたいなやり取りするつもりはないし、あなたの敵はGFTではないということを言っているだけです。これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

駅５分以内じゃなきゃ駅遠なら、世のマンションほとんどが駅遠だからそれは厳しすぎだべさ。

GFTは中国人爆買いの実例としてテレビで全国に放送されたんだろ。
4%以下とかあり得ないし、利に敏い中国人が見向きもしない低価値物件ってことになる。

それに１住民がどうやって全世帯中の中国人世帯パーセンテージを把握できるんだよ。
掲示板には２割くらいって書かれてたぞ。

あの住人なので、理事から管理組合データから外国人、中国人オーナーの割合を聞いているので間違いはないというか4％弱というのは事実です。なぜそこまでしつように他人の物件を嘘や事実を捻じ曲げて貶めたいのか理解できない。もう時間がないのでこれまで。

ＷＣＴさん、ＧＦＴさんに絡むのはやめてあげなよ。わけのわからないケンカで掲示板がつまらなくなる。もうちょっと新築の話とかしよーぜ。

プライムパークス品川シーサイドザ・タワーってどうなの？場所がマイナー駅でちょっと郊外みたいな場所だけど、２３区の物件としては久々の大規模なんじゃない？これは湾岸には入らない？

品川シーサイド駅３分　８１７戸

大規模修繕って業者の談合とかあるみたい。なんかやらなきゃいけないみたいなイメージしかないけど、その根拠って実は全くないらしい。施工業者の金稼ぎネタなんじゃないの。

http://diamond.jp/articles/-/96174?page=2

GFTの嘘つきは相変わらずだな。

WCTと比べてGFTは小粒でイマイチ盛り上がらないね。
暴力団事務所と変電所がGFTの目の前にあるのは有名で今更だし。

同じ駅遠物件同士、仲良くしなよ。

２３区で今後人口が増加するのはわずか８区だけらしい。下の表は、２０３５年までの５年ごと期間に人口の増減を予測したもの。

２０３５年まで人口が上昇が続くのは港区のみ。意外にも千代田区は２０２５円、中央区は２０３０年から人口減少が始まるとのこと。世田谷と豊洲が牽引する江東区は２０２５年までは激増するが、その後の減少カーブがかなりきつい。中央区の予測は、選手村、勝どき東、豊海再開発などをきちんと織り込んでるのであろうか？それ以上に他地区の減少がおおく相殺されるのかしらないが。港区ですら、２０３５年あたりだと人口増加がかなり鈍化してますね。どうにか出世率を上げないと、この国未来ない。

＞＞１３７１７
もうやめときなよ。ＷＣＴが異常にしつこいのは皆さん知ってるけど、書き込みの内容が悪意に満ち、根性悪すぎて普通に気分が悪くなる。

このデータ面白いね。だれが予測したやつ？

GFTとWCTじゃ売り出し坪単価が1.5倍も違うんだから、年収レベルがまるで違う

三井不動産のプレスリリースで、GFTは50%以上が年収1000万円以下と発表されてたね。

GFTさんがWCTさんを叩いていたことがバレて、
揉み消しや唐突な話題のすり替えに必死なのが見てて面白いね。

2025年で湾岸の開発がピタッと止まり、
港区内陸の木密や低層雑居ビルエリアの高度化がずっと続くんでしょ。
2030年、湾岸の高齢化問題が、とんでもないことになってるでしょう。

GFTを叩いてるのはWCTさんじゃないよね。
駅遠マンション同士で墓穴掘るようなことしないでしょ。

GFT民的には、なんでもWCTさんになすりつけたいんだろうけど。
さすがに無理攻めでは。

ＧＦＴは駅遠マンションではないでしょ。駅歩８分で駅遠とは言わない。

世田谷ってなんでこんなに人口増えてんの(笑)？

そういうイメージ全然ないぜ。

＞13722
単に退職した資産家夫婦に相続税対策で注目されたからでしょ。

文体と自作自演パターンが完全にＷＣＴさんの文章ですよ。それはみんなに完バレしてるから今更、うそぶく必要ないでしょ。とにかく鼻につくか、嫌いなんだろ(笑)

>13728
同時期の他のタワーと比べて低いのは気になったね。
まぁGFTの分譲価格は当時の港区大規模タワーでは断トツの低価格だったから仕方ない。

別に２０３０年の高齢化問題は湾岸に特化した話ではないでしょ。世田谷都下の方がより酷いと思うよ。減少率みてみ。世田谷区全体が老人ホームみたいになるぞ。

当時の港区の大規模タワーってＧＦＴしかないよね。

日本全国最後の砦、港区も２０３５年以降は人口減少かな。このスレにも３５超えても結婚もしないやつや、子供も持とうとしない不届き物はいる？

一家族２チャイルドはマストにしないと。シングル、ディンクスは住民税３０％にしてやればいい。

>>13731
わかってないね。
世田谷区の駅遠の戸建てエリアや、都下の団地は人口減少するが、駅周辺の新陳代謝は活発。
日本の人口はどんどん減るが、駅の周りに集約されていく。
駅から離れた場所は、３０年後には高齢者とアジア人移民の街になる。

ってことは政府が移民政策をとると思ってるってこと？？

日本でやったら、中国と韓国が選挙や政治・マスコミなどを日本を操作するために大量に移民を送ってくるのが目に見えてる。今でさえ、スパイや金で魂買われて左翼活動や、政府の情報を売ってるやつが沢山いるのに大変なことになるよ。特に中国にとっては数千万くらい送るのは簡単なことでしょう。

でも一生、湾岸のマンションで暮らすことはみんな考えてないだろ？

最後は郊外戸建てみたいな願望ないのか。その時に世田谷の戸建て２００坪の豪邸が１億くらいで買えたらうれしいな。

沖縄とかスパイの数半端ないらしいじゃん。マスコミも政治家も買われてやつがいるって話。やつら本気で尖閣だけじゃなくて沖縄まるごと狙ってるよ。

爺さんになって、湾岸タワマン住むのだけは御免だ。

次長課長と呼ばれた年収2300万のWCT民です。他の皆さんに迷惑かと思ったのと、自作自演でくだらないコピペを何回も書くネガに呆れたので相手するのがアホらしくなり、またちょっと忙しかったので7/19昼以来、来てませんでしたが、私が居なくてもWCTネタが続いてるんですねー笑

何回も言っているように私はWCTポジポジはしますが、他のマンションの悪口は言いませんよ。ただ、WCTの誹謗を繰り返してたのが某マンションの方かな？と薄々気づいてはいましたが、見事に釣れて身バレてるみたいな感じですね。因果応報とはこのことでしょう！笑 私は、GFTを一切批評してはいませんので悪しからず！

＞＞１３７３９
ＷＣＴさんの特徴。都合よく奇跡的なタイミングで色々な人が現れる(笑)。

もうその自作自演、同じ見過ぎて全員飽き飽きしてます。低能すぎ。ＧＦＴの人は違うと言ってるんだから、つまらない執着でスレをつまらなくするを辞めてくれ。

このテイストは、たしかに次長課長本人に間違いないな。笑

もうGFTは許してやれば。
頑張って港区に住んで、車も持てない人ばかりなんだから。

>WCTと比べてGFTは小粒でイマイチ盛り上がらないね。
>暴力団事務所と変電所がGFTの目の前にあるのは有名で今更だし。


例えば、直近の書き込みで13717⇧は神に誓って私ではありませんので。

一方的に昨夜から連続書き込みして、夜中までＧＦＴ叩いてさらにはクラッシィハウスの板まで行ってネガはったら、ようやくこの時間に一人反論しに来たんじゃ、釣れたっていっても反応遅すぎだろ。ＷＣＴ叩きの犯人にするなら、叩かれた昨夜の時点で反論が来るのが普通でしょう。ＷＣＴは完全に敵を見失ってるね。あるいは湾岸全員が敵とも言われているが。

とにかく湾岸全体から完全に馬鹿にされて、おもちゃみたいな扱いになってる。そもそもが、ポジポジしすぎて全員敵にまわした自業自得の結果だけど。

WCTさんが神に誓ろうが、なにしようがだれも信用しない。だって文体が全部同じなんだもん。思考回路もね。

GFTもWCTもどっちもどっち。
コンプレックスは人間の成長につなげた方がいいよ。

GFT民にとんでもない嘘つきがいるのは有名だけどね。

GFT契約板にこんな書き込みされてたよ(笑)

by 契約済みさん　2016-07-21 10:27:21
GFTとかゴミだろ

契約者板まで出張して住民を引っ張ってくるとか常同逸してます。アク禁構わないやり方だね。多分、手持ちのデバイス禁されまくって、WCTポジポジと他物件攻撃のために満喫とかまで出張してる可能性すらあるね。

完全にビョーーーーーーーキ(笑)

WCTさん、GFTの住民スレにまで悪口書き込んでるね。唐突にGFTの悪口をいろんなスレに書きなぐる、この異様なGFT粘着はなんなんだろ？はたから見ても異常です。

結構盛り上がってるじゃん。そろそろ、ＷＣＴについてみんなで語ろうか。

wctはこれ以上醜態を晒さずに清く引いたほうがいい。
誰も信用してないしwct、製造業と在宅勤務の評判に完全にマイナス。

>>13736 匿名さん

郊外一戸建て願望なしです。マンションがいいです。

GFTとWCTだと坪単価100以上違うんだから、本来比較対象ではないはずなんだけどね。購入層も被らないだろうし。

GFTは分譲開始時の周辺環境が良くないから安かったんだよ。
ドン底からのスタートだから、周りの開発に合わせて今後は良くなる一方。
数年我慢すれば見違えてよくなる。

初めから環境のいい物件は高いから、どこかで妥協しなきゃね。

＞＞１３７５３
またそういう常識的なこというと、ＷＣＴさんが必死に色々いいだすからやめとけ。たまには真面目な話がしたい。

＞製造業と在宅勤務の評判に完全にマイナス。

これウケた(笑)たしかに製造業のイメージは悪化したよね。

話題変えよう。DTの検討スレはなんで壊れちゃったの？あとDTうちのマンションから見えるんだけど、片方のタワーが夜真っ暗で入居してるように見えないんだけど、殆ど売れてないのかな？

まじで？一生マンション？

戸建てすんだことないの？実家は？

次長課長キター！w しかし、さんざん自分で種撒いといてこんなことよー言うな

>これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

電気がほぼついてないのはウエストなんだけど、上層階はすべてＳＯＨＯだということと、一般住戸もまだほとんど売れてないからね。スミフにしてもちょっと販売ペースが遅いよね。ＷＣＴは２０００戸オーバーの巨デカだったけど消化率はもうちょっと良かったと記憶してるよ。法律上は竣工後１年経ったら中古扱いだし、このままだと結構厳しいと予想する。

住民板に、インターネットのスピードが遅すぎて動画がスムーズに見れないという話と上階の足音みたいのがうるさいという苦情みたいな書き込みが最近集中していたから、閉鎖した方が良いと思う。スラブ厚の薄さとマンション内のケーブルのキャパが少ないということは１年以上前からネガ情報として散々詩的されていたから、驚きはなかったけれど色々大変そうですよね。

>>13760 匿名さん
冗談抜きで、2、3戸しか灯ついてないよ。600戸くらいは売れ残ってそう。大丈夫なのかな？

>>13753 匿名さん
WCT民じゃないが、WCT中古は坪単320とか平均325だと馬鹿にされてたが、Gftの分譲価格は坪単330-340だったんだろ？10年落ちとデベの分譲価格が変わらない新築って時点で、、、以下略 笑

野次馬でＧＦＴ契約者板を今見に行ったら、ＷＣＴさんの特攻書き込みが以下のごとく速効で削除されてました(笑)。管理人さん仕事早っ。

契約済みさん
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

>>13763 匿名さん
なんで中古価格と新築価格を比較するんだ？WCTは新築分譲時に240だったが…
いまGFTの中古は坪420なんだから、そっちと比較すると坪100違う。

GFTは張り付きさんがいるから削除依頼も早いよね。
検討板も炎上して閉鎖されたし。

>>13764
wctは本当にダサいなw

ＧＦＴが分譲開始された当時はＷＣＴの中古はアベレージ３００程度だよ。

でも当時の相場でも割安だったから即完したわけで、現在中古価値は予定通り上がっているわけだから買った人はそれなりに見る目があったということでしょう。他に富久、スカイズに流れた人もそれぞれ正解ですけどね。事実、今はＷＣＴの中古と評価が坪１００以上差がついているのが市場の判断だから。

DTは未販売だからなんだろうけど、GFTの海側高層階が真っ暗なのはなんでなの？
中国人爆買いからの転売待ち？

ちょっと前にあったクラッシィのくだりって、GFT民さんがクラッシィスレで誤爆したってこと？
クラッシィスレにそんな書き込みないけど、どういうこと？

６００戸残っていたら、かなりやばいでしょうね。完成売りは説得力があるので売りやすい面もあるが、今回のように色々苦情が出てくるとメンドクサイところもある。

>>13765 匿名さん

Cmtは坪単220、TTTは230だったがな。10年落ちは仮に同じ立地だったとしても新築マンションより明らかに価格が数割下がるという。その数割下がった中古価格と新築の価格がほぼ同じということは？基本的にどっちのマンションが一般的評価が高いか明白www

GFTは坪200台からあったからね。
平均は低目に出てると思う。

しかしＧＦＴのネガにもっていきたがるな(笑)これだけ削除繰り返しても同じことし続ける。猿じゃないんだからさ。

WCTネガに持って行きたくて必死なのが伝わってくるよ笑

とにかく築１０年のマンションが最強説大好きだよね。いつもそれ。単細胞にもほどがある。

>>13768 匿名さん
>中古と評価が坪１００以上差がついているのが市場の判断だから。

その値段で売れてればね。Gftの中古はまったく売れず在庫が積み上がる一方。

分譲時の坪単価、現在の中古価値ともに坪１００の差があって、住民層も違うし、中古の検討層も違う。なんでそこまでして張りあいたがるの？同じ坪単価のケープとかとやればいいじゃない？

売れ残り在庫が４０件あるのに直近３カ月で４戸しか売れてないＷＣＴと直近３カ月で１０件以上の成約があるＧＦＴ較べるって正気？

ケープとは分譲時、現在の中古価値ともにほぼ横一線だけど、周辺に大規模再開発があるケープの方がだれが見ても将来的資産価値も上でしょう。