湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

ＷＣＴ脱出して、北海道の利尻島に移住した人がいたよ。
毎日、釣りやトレッキングしているとか。
そういう人が本当の勝ち組かも知れん。

沖縄やらなんやらに趣味に生きるやら田舎生活とか言って移住する人いるけど、数年でものすごい老ける人多いよね。都会人がセカンドライフとして地方に行くと、最終的に痴呆になりやすいという論文もでているよね。

>>12749
>その平米単価は沖式の方だからあてにならない

沖式は信頼出来るんじゃなかったの？

>１０年前の物件の分譲時坪単価はスマサーでは記載されていませんよ。

さすが情弱ですね。

https://www.sumai-surfin.com/price/toraku.php

市況が悪化しているからもうＷＣＴからの脱出は無理かもね。永住覚悟！

さすが情弱ですね2

https://www.sumai-surfin.com/price/201109_touraku01.php

スマサーの中古値はデータとしては信頼できるよ。だってただの成約値だから。一方、沖式坪単価は沖さんの方程式で勝手に出している数字だし、実際の価値とあまり相関してないから全く意味がない。儲かる確率というデータも無意味。

情弱さんにはいちいち解説しないとわからないのかな。逃げ遅れって大変ですね。

>１０年前の物件の分譲時坪単価はスマサーでは記載されていませんよ。さすが、逃げ遅れただけあって情弱ですね。

情弱はお前じゃん

>>12746
含み益は売らなきゃ意味ないし、
また近隣のタワマン買ったら、それだけ高くなってるので、
売ったら賃貸か、一回郊外に出ないと意味ないんだけどね。
含み益は幻です。

手足動くなら働き続けた方がいいよ。
田舎に引っ込んで楽したら老ける。
人間はよくできてると思う。

たしかにＷＣＴは３．１１以前の旧スペックの非免震で大震災きたら半壊ふくめた損壊は十分起こりえるでしょう。さらに港南４丁目は大震災来たら液状化はほぼ確実におこるだろうから、浦安状態になって資産価値がなくなる。一方で修繕費用に１戸あたり１０００万とか十分ありえるだろうから、やっぱり怖いですよね。

ＷＣＴは平均含み駅がわずか６０しかないのに、それさえ幻というのか？我々ＷＣＴ住民はどうしたらいいの？

>>12756 匿名さん

>>12756
>スマサーの中古値はデータとしては信頼できるよ。だってただの成約値だから。一方、沖式坪単価は沖さんの方程式で勝手に出している数字だし、実際の価値とあまり相関してないから全く意味がない。儲かる確率というデータも無意味。

はあ？この右端にはなんと書いてある？
この数字だろ？お前が見てるのは。だということは、お前が出している数字はまったく無意味ということになるな。

遊びだけに生きても結構すぐ飽きるものよ。また、田舎とか移住しても周り老人だらけだよ、今。

おそろしや日本。。。

ヴィンテージマンションとよばれる築後３０年以上を経過して、なお根強い人気を誇るマンションは、いずれも名作と言われ、入居待ちのリストには多数の名前があるという。さもありなん。近くに行ってみると古さを全く感じさせない。何十年も経て、価値が下がらないマンションというのはどうして存在するのだろう。立地条件の違い？最初から高級マンションだった？だが、建物は必ず老朽化していく。それを放置しておけば、コンクリート住宅が本来もつ寿命を縮めてしまい最後はスラムと化す。しかし、長く住むことを前提にしない居住者は建物のメンテナンスに関して問題意識が薄く、そういうマンションは劣化が早いという。ヴィンテージマンションは、愛着を持ってそこに長く住む人が多く、長く住み続けるためにメンテナンスに力を入れている点が共通してクローズアップされる。そこが大きく違うのである。住んでいたマンションに愛着を持ち続けるには、維持管理をしっかり継続していくことであろう。これからマンションを購入する人は、愛着を持ってすみ続けている人がいるかどうかに是非とも高い意識を持って欲しい。そのことが、何かの事情で手放すことになった場合も有利な条件で売却ができ、住み替えをスムーズにさせる要因となるのだ。

１０年以上前の物件は分譲時のデータがきちんとないので、古い物件におけるスマサの暴騰率はあてになりませんよ。中古価格は成約データなのでまあ普通に使える。

しかし人間って逃げおくれて卑屈になると、言葉のあら捜しとかまで始めるものなんですね。

>>12764
この引用すきだな(笑)。見るたびに皆、失笑してるのに気付かないのだろう。

適当な雑誌が１回書いてみた適当な記事を永遠に心のありどころにするって本当に惨めですね。逃げ遅れって本当に考えさせられます。

逃げ遅れは仕方ないけど、大震災きたらどうするの？

修繕に１戸１０００万、損壊と液状化で資産価値は消失。可能性十分あると思いますけど。

市況は悪化してるけど、坪２３０でもいいから今売り抜けたらどうですか？ご自慢のビンテージマンション候補(笑)なんでしょうけど。

＞12767

ハザードマップでも見て安全そうなところ買ってみたら？

だってわずか震度４で液状化した港南４丁目。耐震性は３．１１以前のスペックの非免震。非常電源はわずか４-６時間。湾岸最前線にあるにもかかわらず、電気系統は地下。

どうみても災害対策、特に大地震来たときに耐えられるスペックじゃありませんよね。ハザードマップとかそういう問題ではない。

昼休みなると書き込みが増えるのが、このスレの7不思議の一つ（笑

それ不思議じゃないよね、ほぼ２４時間体制のＷＣＴさん以外はそりゃ昼休みだろ。

躯体に大きな影響があるような地震が来たら耐震だろうが制震だろうが免震だろうが関係無い。液状化で使用不能になった大規模タワマンは無いしな。ネガの主張は根拠の薄い単なる妄想の域に過ぎない煽り投稿だな。

>>12769
そう思うならあなたがWCTを選ばなければ良いだけでは？大多数はそんなことは気にして無いようだけど。

>>12765
>しかし人間って逃げおくれて卑屈になると、言葉のあら捜しとかまで始めるものなんですね。

自分の言ってることが、自己矛盾を来していることを指摘されたら、そういう風に捨ぜりふを返すしか無いわな。笑

良く調べずに、何でもかんでもネガ材料にしようとするから、自己矛盾来して墓穴掘るんだよ。

昨日貼られたこのマンション名での検索回数ランキングの方が、よっぽど興味深い。

結局、ネガの話はいつまでたっても、単なるネガすることが目的の単なる個人の妄想に過ぎないな。
たまーに、坪単価ランキングデータを貼ってもネガの都合が良い部分だけを抜き出して、嘘の主張をしてるとすぐにバレるような書き込みしかできない。
どっちがまともな話をして、どっちがデタラメと嘘を重ねているか誰が見ても明白だ。

またWCTに言われたい放題じゃん。自分で沖式データ持ち出して、ネガに都合の悪い部分を消してることを簡単に指摘されたり、WCTは分譲が安かったと言って、もっと分譲が安かったマンションがネガが持ち出した沖式データに載っていると反論されたり、住まいサーフィンの沖式データは参考にならないが中古価格は参考になると言って、中古価格はそもそも沖式方程式で算出されていると馬鹿にされる言われる始末。終いにはいちいち揚げ足取るなだって。ネガはもうちょっと本筋の話が出来ないのか？馬鹿らしいから低レベルの書き込みするなよ。

まぁ、ネガもポジもどっちもどっちだね。

正直、10年落ちの中古物件はどうでも良いです。

ただ、WCT絡みのネガポジ祭りがなかったら、このスレもここまで伸びなかったのは事実。

無駄だけど　笑

WCT最強！でFA? 笑

>>12779 匿名さん

いや、そんなファイナルアンサーはしていない　笑

むしろ、ワーストスリーなんでしょ？
ネガによれば。笑笑

ワースト３と言いたいために都合の悪いWCTより安い港区タワーマンションを住まいサーフィンの中古価格データから消してワースト３という話をねつ造したネガが約一匹いるみたいだね。しかも、住まいサーフィンの中古価格は沖式で算定されているということを知らずに、住まいサーフィンの中古価格は信用できるが沖式中古価格はまったく信用できないと自分でハチャメチャな主張して墓穴掘る。マヌケにもほどがある。

首都圏中古マンション

成約件数
6 月の首都圏における中古マンション成約件数は3,069 件と前年比で1.4％減少し、5 月に続いて前年
同月を下回った。

新規登録件数
6 月は15,749 件と前年比で5.4％増加し、15 年1 月から18 ヶ月連続で前年同月を上回ったが、増加
率は5 月から縮小している。

在庫件数
6 月は41,253 件と前年比で19.8％増加し、15 年6 月から13 ヶ月連続で前年同月を上回り、10 ヶ月
続けて2 ケタ増となった。前月比も1.5％増加した。


毎月の新規売り出しが16000件、成約するのが3000件。中古売り出したとしても売れるのは２割弱ほど。周りに新築が供給されるエリアや高騰しすぎたエリアは売れないね。在庫がどんどん積みあがる。

>>12782 匿名さん

ふーん。都内も場所によってさはヤバイね。
人気ランキングの常連でヴィンテージ候補になると、そんなのどこ吹く風って感じだけど。
ごめんなー、人気ありすぎて。笑

>>12783
最近１年間でレインズ登録分だけで37戸成約してるらしいからね。毎週のように中古取引が成立していることになるね。ネガの主張に40-50戸も在庫があるとかあったけど、全体が売り出しの2割しか成約してないところを見ると、37戸も成約とはやはり人気ランキングの常連でヴィンテージ候補のWCTはかなり活発に取引されてるんでしょう。ごめんなー人気あり過ぎて　笑

このwctの人って本当に毎日一日中掲示板に張り付いてポジコメ連投してるね。
何か強い劣等感がある精神病患者が正体なんじゃないだろうか？
誰からも信用されてないことに気がつかないままに虚飾に満ちた人生送ってそう。

＞＞12785
はいはい。

>>12786 匿名さん

あなたにも、はいはい。

>>12785
きっとネガコメ無くなればポジコメも無くなる。ネガコメをやり込めるのを楽しんでるような。
この間も年収を明かして低年収というネガコメをやり込めてたしｗ

>>12786
はいはいじゃなくてあなたみんなからこんな風に思われてるんだよ？
少しは客観的に自分がやってること考えてみたほうが良いよ。
自分がやってること人に言えないでしょう？

>>12789
＞自分がやってること人に言えないでしょう？

それ、なんでしつこくデタラメを書き連ねるネガには言わないの？WCTポジは、

・WCT住民の平均年収は480万

・WCTの資産価値は港区タワマンワースト３

という自　作　自　演までして連騰するデタラメをデタラメだとデータや

ソースを明確に出して立証しているに過ぎない。

WCTポジは他のタワマンの悪口入ってないしね。

通りすがりから言わせてもらうとWTCの人よりネガの人のが嘘ばっかり２４時間書き込んでるようにみえますが・・
嘘ばかりで精神に異常きたしちゃったんでしょうね

ネガにもなってないWCTに対する最近の根拠のない落書きの数々。全部嘘、でたらめのオンパレード。これをいくら嘘だと立証されても狂ったように何回もコピペして24時間書きこむ。

・WCT住民の平均年収は480万円
・WCTの中古価格は港区タワマンワースト３
・WCTの分譲価格は坪230万円で湾岸最安
・WCTの近くで身元不明遺体発見で資産価値暴落→アク禁
・WCTの部屋の維持費は月10万円

まあまあ皆さん。そんなことで熱くならないで。明日から天王洲・港南キャナル夏フェスですよ。毎日夕方にはフードコードやマルシェが出店する食フェスも同時開催。水辺の映画祭も開催されますよ！イベント参加方法などは下記WEBで。

http://canalfes.com/

一般社団法人天王洲・キャナルサイド活性化協会は、天王洲運河一帯を舞台に、2016年7月15日(金)～18日(月・祝)に天王洲キャナル夏fes2016「CINEMA CARAVAN in 天王洲」を開催いたします。
天王洲地区は近年アート活動に注力しており、運河・水辺ならではの催しや地域開発を行ってきました。今年で4年目を迎える同フェスですが、今回は「水辺で考える海と文化」をテーマに、国内外で活動するアートプロジェクトCINEMA CARAVANを迎え、近隣地域や行政と一丸となり開催いたします。みどころは、同地区に位置する東京海洋大学の「さかなクン」をはじめとする教授陣に学ぶ「こども大学」や、景観を生かしたアート展示・映画上映など。身近で多彩な魅力に溢れた海と水辺の楽しさを多角的に体感することができます。


さかなクンのイベントとか子供が喜びそうですね。

一つのネガ書き込みがあると、あたかも文体を変えたかのようなポジ及びネガ批判が連投される。

そもそも、WCTネタがなくなって、スレが大人しくなったかと思うと、ネガが出てきて、即効ポジ＆擁護が出てくる。

都合の良い展開だなオイ。

ドトールも忘れないでね。

ドトールの10年後、ここまで大人気になるかな？

>>12797
WCTが人気なのは上にも書いてる人いるけど、港区＋大規模＋共用設備充実のマンションの中古価格がギリ、手の届く範囲だからというのもあるよね。品川駅の発展も約束されてるし。眺望の良い部屋は高いみたいだけど、もとが安かったから坪330万でも売り手もかなり利益乗ってるしね。
そう見ると、ドトールは今、分譲350-370でしょ？10年後売り手も気持ちよく売ろうと思ったら、その値段以上になっちゃうけど、築10年で坪400万で勝どきを買いたい人がわんさか現れるかは微妙かも。

俺は今の会社嫌いだから60歳でやめるよ。死ぬまで働くなんて冗談じゃない。
ストレスのないのんびりした暮らしがしたいね。
出世欲なんか皆無だし、お金も体を壊してまで得るもんじゃないよ。

>>12797
港区、中央区で2000年から2006年までに分譲されたマンションの分譲時価格。いま、湾岸マンションが坪400万とか言ってるけど、この10年前当時坪400万と言えば赤坂タワーレジデンスTop of the hillとか東京ツインパークスなど最高級レベル。このころマンション買った人は内陸も湾岸もみんな勝ち組。そういうふうに見た場合ドトールがどうこうじゃなく、今マンション買った人は果たして勝ち組になれるかは微妙。

>>12800 匿名さん

で、この表で何を言いたいの？

おっと、俺はWCTとは無関係だぜ。
予め言っておく。

パークホームズ豊洲とGFT、品川Ｖタワーがほぼほぼ同じ価格って信じられないね。。。

じゃ、WCTさんは勝組？

だれか上の表のマンションで一番価格が上がってないマンション教えて。マイナスのマンションってる？

>>12802
みんな大幅に上がってる。ちなみにVタワー分譲価格表。拡大してみて。最上階付近のプレミア以外、30階以上高層でも㎡100万＝坪330万を切る部屋ばかり。低層なんか坪270-280万。俺はこれ見たら、江東区の低層マンションをこれ以上の値段出して買う気は失せる。

vタワーできる前の品川の港南側は辺鄙な駅だった。リスクとってvタワー買った人は凄い凄い凄い。

下落は半端ないぞ。
今の半値になっても誰も驚かない怖さ。

当たり前の一言。

東京タワーズが坪200で4年も売れ残っていた事実。
坪150でも売れ残る。それが不景気。

無人ゼロ円の広告タクシーが20年までに実用化される。駅、電車なんて不便な乗り物に合わせてマンション買うと。。。まぁこれからは自動車を買う人もゼロだか。地方が有利かな。

いうてもＶタワー住みたいか？眺望なし、仕様も古い。

選手村跡のマンションは安いのは坪２００程度は十分あり得る。

＞＞１２８００
ほんと下れねえ表ばっか作ってんだよね。データもいつも通り間違えていたり改ざんの数々。

素晴らしい表だし。Vタワーに住むことできるなら住みたい。

>>12800 匿名さん

湾岸は数年後半値になっても不思議じゃないから今買うと厳しいやろな。

＞＞１２８００
そういうの単なる捨てセリフと言う。どこがくだらないか間違ってるか言わないとくだらないｗｃｔネガと一緒。

>>12812 匿名さん

能書き垂れる前にどこが間違ってるか指摘ぐらいしろよチキン

何にでもねがる。ネガティヴ思考。

コンプレックス、虚飾、虚偽、偽り。。。WCTに生きるって大変だね。

居住場所と人格は別問題だと思うよ。

ＷＣＴ全体をどうこう言うのは違うでしょ。

過去に囚われてるとどこも買えないよ。
利率も今と違うわけだしね。

いま、Vタワーが新規分譲なら坪600は下回らないだろうな。リニア工事も進む品川エリアの注目度は当時の辺鄙な駅だった品川駅とは比較にならない。いつも強気の値付けするスミフのWCTはいまなら坪400ってとこだな。
逆に、10年前ならGFTは坪250、ドトールは坪230くらいだろな。不動産は買い時。いま買うならキャピタルゲインは期待できない。別にマンションは投資目的で買うわけじゃ無いから、住まいとして買うのはまったく否定しないがね。

>>12820
>利率も今と違うわけだしね。

実は10年前も利率は今と変わらない。変動金利の利率は平成8年、1996年から2016年までほとんど一緒。3年固定金利の利率は、むしろ10年前より上がってる。

都内のマンションが坪200前後で、また大量に売れ残るのか。アベノミクス失敗は痛いなー。。

タクシー無人・自動運転って、実用化するけど、これ大変なんだよ。運送会社破綻するわ。自動車関連全滅。バス鉄道壊滅。

オリンピックは大きな落し穴。

>>12823 匿名さん
もう、中古在庫は40000の大台を超えた。新築湾岸タワーの中古に坪400とかいうアホみたいな値段が付いてることを喜んでいる奴がいるが、実際ほとんど売れてない。実需で80平米に1億出す奴は湾岸マンション購入者層にはいないよ。欲の皮にまみれた中国人のアホ投資家は別としてな。

>>12823 匿名さん

価格の液状化がこわいですね。

>>12826 マンション検討中さん

うまいこと言った。

>>12822 匿名さん

今の変動金利が2.475％？　えらく高いけど、これはどこの銀行の金利ですか？　参考になるデータなの？

>>12828 匿名さん

そこから優遇幅が契約時に決まり、最終の金利が決まる
優遇幅は固定
基準金利、店頭金利これは変わる可能性有り

>>12819
Wctずっとコメあるのは住民総出でやってるわけじゃなくて1人が連投してるってこと？

>>12829 匿名さん

優遇幅は昔と今とで違いますよ。

変動の優遇幅は10年前は最大でも0.5%程度だったようですが、今は2%近くありますからね。

>>12832
そんなことないよ。10年前でもデベ優遇1.6％だった。俺は10年以上前に2.475％-優遇1.60で
0.875％変動で借りてずーっと0.875％のまま10年以上。

首都圏の新築マンション、契約率７割切る　割高感で

朝日新聞デジタル 7月14日(木)17時58分配信

首都圏（東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県）で今年上期（１～６月）に売り出された新築マンションは１万４４５４戸で、前年同期より２割減った。上期では、１９９２年の１万９５９戸以来の低水準。契約率は６８・４％で、７年ぶりに好調の目安とされる７割を切った。

不動産経済研究所が１４日に発表した。１平方メートル当たりの価格は８１・７万円となり、前年より約７万円高かった。４年連続で値上がりしており、割高感から消費者の動きが鈍くなり、開発業者が売り出し戸数を絞っているという。



いよいよ来たね。ドトールとかこの先どうするんだろ？すでに契約した人の手前、値引きもできないだろうし。

>>12830 匿名さん
ちなみに、それに対するレスも9割方１人の自作自演だけどね。文章のクセを見ればすぐ分かる。
しばらく相手にされないと、反論者を装って、簡単に論破されるような反論や反省の弁を載せてくる。

首都圏マンション発売、2割減＝24年ぶり低水準―上半期

時事通信 7月14日(木)17時0分配信

不動産経済研究所が14日発表した2016年上半期（1～6月）の首都圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県）の新築マンション発売戸数は、前年同期比19．8％減の1万4454戸と約2割減少した。上半期としては、バブル崩壊期の1992年以来、24年ぶりの低水準となった。

1戸当たりの平均販売価格は8．2％アップの5686万円と4年連続で上昇し、バブルの影響でマンションが高騰していた91年（6450万円）以来の高水準となった。

また物件発売月の契約率は1～6月平均で68．4％にとどまり、09年以来7年ぶりに好不調の目安とされる70％を割り込んだ。同研究所は上期のマンション発売減少について、人件費高騰などを背景にした物件価格の高止まりで販売が伸び悩む中、売り手が一部物件の発売時期を延期していることなどが原因とみている。



パークタワー晴海は販売が延期され、ドトールは在庫の販売時期を延ばし。状況の好転を待つのだろうが、中古の在庫も積みあがってきて、一部の人気マンションを除いて中古成約も激減。もうすぐ、マンション価格は下がり始める。オリンピックまであと４年もあるのにオリンピックバブルは早くも崩壊。2020年以降、勝どき晴海のマンションはオリンピック後に放出される住宅の過剰供給で、中古は売るに売れない状況に陥るだろう。

単純に売れる物件だけ売れた

>>12835
wctネガは自作自演じゃねーだろーよ。＊＊じみた連投は10年前からやってるwct粘着ネガのしわざ。

自作自演に見えても仕方ないわな。WCTネガのあのしつこさは異常。

>>12839 匿名さん

ポジのしつこさも異常だと早く気づけ。

>>12836 匿名さん

こりゃ天王洲辺りの中古とか激ヤベーな

天王洲の中古はヤベーだろーけど、グローバルゲートウェイ、サウスゲートはまだまし。もっとやべーのはオリンピック後の勝どき、豊洲。有明なんか最悪。坪100万だろうな。

中国人に支えられた価格なんてすごく怖くないですか？
実需じゃないなら一度崩れたらモロいですよ。総崩れになり悲惨な結末が待ってます。

wctは立地も最悪だし最近この掲示板でネット上の検索結果が良くない印象になってるからババ抜き状態だろうね。
wct住民にネットで憂さ晴らしする人が異常に多いのもうなづける。

どんどん在庫増えてるｗ

>>12844
品川駅がバックについてる港南が最悪なら大江戸線しかない勝どき、有楽町線しかない豊洲はどうすんだ？

売り出し価格はどんどん上がる。成約価格はちょっとしか上がってない。売り手と買い手の目線はかい離するばかり。

＞最近この掲示板でネット上の検索結果が良くない印象になってるから

この糞板なんか何の影響力もねーよｗ

>>12843

この間まで豊洲で坪600とかで売り出して売れてない部屋あったが、あれなんか空気が読めない中国人の仕業だろうなｗ

>>12846 匿名さん

豊洲は住みたい街の常連。実儒に支えられた街。
港南は再開発目当ての投資に支えられた街。投資マネーな逃げ足早いから値崩れスピード半端ない。ザマー。笑