ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅳ

ベランダ喫煙と排気ガスもね

あらためて…議論が進むと、

自動車の排気ガスの方が健康に悪い。

野菜の農薬の方が健康に悪い。

魚を焼くにおいが嫌だと言われたら、どうするのか？

などの意見が出てきて、泥試合になってしまうケースが目立つ。

もともとがむちゃな要求だからな

>>100
＞ところで、私が理事長になったかならなかったかは今は、関係ないのでは？
以前の発言が理事長を経験した上での発言なのか、そうでないのかを知りたいのでは？

　＞私だったら理事長になって「ある住民から『ベランダ喫煙が迷惑』という投書を
　＞頂いたので、『ベランダ喫煙を禁止』する方向で考えていきたい」と理事会で始めますよ。
　＞あっ、また「ベランダ喫煙禁止」の規約改正へのヒントを与えちゃったかな？

排気ガスだの農薬だの戯言を仰っているが、

メタボリック・シンドロームのハイリスクのトップがスモークにある！　とした医療業界
の見解は本気で理解しているのだろうか…。

肺気腫よりも以前に昔は考えられていなかった血管の損傷も報告されていると聞いたが。
スモーカーそのものがノースモーカーに対して排気ガスを放出しているのと似たようなものだけど。

短い人生、無駄にしませんように。

このスレ読んでるほうが無駄だったね。
失敬、失敬。失礼しました。

>>108

>>それは自分自身の問題であって
>>隣人に及ぼす害ではない、という事らしいよ。

ちょっと何でしょうか？　それ？
自分自身の問題であればこの世から『副流煙』と言う言葉は存在しなかった筈です。
隣人？　スモーカーのそばにいるノースモーカーがベランダに限らずどこでも隣人
じゃないのでしょうか？

>>111 by 107　

隣から大気に拡散された紫煙の一部と直接肺に入れる紫煙　その害を同列にかたる

害は摂取量・摂取期間が大きく影響する

そんなことも考えずヒステリックに反応する愚かなオコチャマ君だね　君は。

>>111
また『副流煙』議論まで戻す気かよ・・・
また半年ぐらい前にループさせるのか？

>>113

相変わらず話の素早いすり替えですね。
確かに現スモーカーDrはまだ存在すると思いますが、今や極少数派で>>113氏の様な
反論をしてくるのでしょうか？

ちなみに私は素人です。

副流煙は閉めきった部屋で問題だと言われてるが

>>116 by 107　

どこがスリカエ？

ここの人は、みんな素人。
素人が十人集まれば、知恵も出る？
早くまとめてくださいね。
真面目な面々。

↑
同じマンションの住民じゃないのに、なんでまとめる必要があるの？　
おかしな人だなぁ　貴方は。

おかしくもなるよ。
副流煙にやられちゃった。

>>121
やっぱり、意味なしスレだな。
同じ住人じゃないと、役に立たないんだから。
あ、ひとつだけ役に立ってるね、暇つぶし。

＞あ、ひとつだけ役に立ってるね、暇つぶし。

喫煙者、非喫煙者共通に役立ってるじゃん。
ヨカッタヨカッタ。

>>123

オツム大丈夫か？
雑談やコロシアム版に暇つぶし以外に何を期待してるんだ？

暇つぶしにしては、皆さん真剣に議論(？)してませんか？
どこの誰かもしれない人のオツムが大丈夫かどうか知りたいの？
正真正銘の暇人だね、125くん。

↑　必死ですねw

必死だぜ。
暇つぶしも一生懸命やれよ。

どうでもいいじゃんそんなの。

嫌煙脳ってなに？

嫌煙脳なんて単なる「ワガママ」だよ。

喫煙はニコチン中毒者の欲望を満たす行為

>>132
>嫌煙脳なんて単なる「ワガママ」だよ。
喫煙脳なんて単なる「チュウドク」だよ。

低レベルなレスが続いていますね。

まだまだ、続きます。chは、そのままで。

まだ、自分の意見を言い足りない人がいるんですか。
さすがにいないでしょう。
無駄話もほどほどに。

↑
そうだね
妄想もそろそろ飽きてきたようで・・
現実にベランダ喫煙に迷惑をかんじてるって人が来ないからね。

↑
ベランダ喫煙に鈍感なヤツはすぐ来るのにね

嫌煙者の迷惑妄想もそろそろ限界のようだね
現実に帰ったかな

↑
煽るヤツもすぐ来るのにね

↑
139 といい　ほぼ貼りついてる奴もいるのねｗ

↑
わざわざアゲるヤツもいるのねw

タクシーも禁煙で、(片田舎の)駅のロータリーや青山墓地とかの道路脇で吸われるのも、困ったもんだ。

タクシーも禁煙で、運ちゃんが(片田舎の)駅のロータリーや青山墓地とかの道路脇で吸われるのも、困ったもんだ。

ちょろちょろ書くから終わらんのじゃ。
何も書かずに我慢しとれ。

暇人ばかりなんじゃ、終わらせるワケないじゃろw

気候のいい時期になりましたね

休日昼間にバルコニーでシガーやりながらの読書　言い気分ですよ。

何を言うんですか？

ここで暇つぶしだ何だといいながら書き込みしてる喫煙者は、喫煙問題なんて実はどうでもよくて（それこそ「迷惑だとして、だからどうした」で吸ってりゃいいんだからさｗ）、ただ他人の神経逆なでしてその反応を楽しんでる趣味の悪い人間なんだろうと思ってる。


黙ってやりゃ良いものをこの手の板にわざわざこれを書き込むなんて・・・

>「迷惑だとして、だからどうした」
「裸だったら何が悪い」に似てますねw

＞ただ他人の神経逆なでしてその反応を楽しんでる趣味の悪い人間なんだろうと思ってる。

同じ穴の狢。w

>>151
あなたはこの板で何か達成したいのでしょうか？

「迷惑だとして、だからどうした」

このフレーズまだ使われてるのねw
そういえば、猿さんとかはどうしているだろう？

>>151泣き言言わずに言い負かしてみなよw

建前だけでも「そんなことない！」って否定しないだけ正直だよなｗ

>>158
＞建前だけでも「そんなことない！」って否定しないだけ正直だよなｗ
相手にされてないだけといい加減気づけよ

まだ、ベランダで彼女のおっぱい吸ってたら許せるけどな。
タバコは許せんかった。逆もよろしじゃの。

窓を開けたら、煙草の煙が入ってくるのとヨガリ声が入ってくるのと、どっちが迷惑な話だろう。

↑
こんなレスするようなレベル人でもマンション購入を検討できる
君、日本に生まれてよかったねぇ

多くの人はびっくりするだろうが、牛乳も身体によくないんだよ。
私はその理由理論を支持している。
でも、いくら多く飲んでも病気にもならない人も、もちろんいるんだ。
肉もそう。
人にもよる。
電磁波も、家でも多く浴び、24時間多く浴び続けても大丈夫な人もいると思うよ。
人それぞれだから、そしてどこまで影響するかもわかっていない。科学的に。

>>165

で？
「副流煙を24時間多く浴び続けても大丈夫な人もいると思うよ。」って言いたいの？w

すくなくとも、神経症クレーマーが２４時間 隣近所にいる状況が大丈夫な人はいないだろうねw

>>167

会話になっとらんぞ。
誰もそんなことは聞いとらんぞ。

↑
実例あんのか。

↑
副流煙を24時間多く浴び続ける実例？

神経症クレーマーが２４時間 隣近所にいるという実例。

↑
君の隣の人がそういう目にあってるよw

あいかわらず、空想が好きだね。
まあ、これも空想。

>>165

＞多くの人はびっくりするだろうが、牛乳も身体によくないんだよ。
＞私はその理由理論を支持している。
肝心のその理由理論を教えて下さいな。

＞電磁波も、家でも多く浴び、24時間多く浴び続けても大丈夫な人もいると思うよ。
＞人それぞれだから、そしてどこまで影響するかもわかっていない。科学的に。
あれ？けっきょく科学的にはわからないんだね？

＞あれ？けっきょく科学的にはわからないんだね？

そのとおり！
大気に拡散された低頻度の紫煙の影響と同じw

>そのとおり！
>大気に拡散された低頻度の紫煙の影響と同じw
そしたらどうしてホームが禁煙になっちゃたんだろうね。

また、始めたぞ。
ほんとに懲りない人だね。
前レス読んで、自己処理すればいいのに。

>>165が引っ込んで出てこない。

>>179
>そりゃぁ、駅のホームの管理者が決めたからさ～
プッ、誰がなんて聞いてないでしょ。
どうしてって聞いてるのが理解出来なかったんだね。
はい。もう1回聞くよ。
管理者はどうして禁煙にしたのかな。

はいよ。

>>182
＞プッ、誰がなんて聞いてないでしょ。
あの質問に対しての回答としては間違っていないと思います。
最終的には「管理者が決めたから」です。

上部組織（？）のルールが変更にならない限り、世論やその他の外圧があっても、
管理者が「禁煙にしない！」と言い続ければ絶対禁煙にはなりません。
まぁ、外圧により、管理者が変わってしまうこともあるでしょうけどね・・・。

>>185
まぁ、あんたらしい意見だよ。

>>188
＞そうでなければ君の理屈は成り立ってないよ。
理解できません。「管理者が外圧に負けた」という理由ではいけないのですか？
「負けた」という言葉に抵抗がある方もいるかと思いますが、それまでは「ホームでの
喫煙可」だったのですから、間違いでは無いでしょう。

＞君達が｢上位ルール｣にこだわるなら、駅構内で煙草が吸えなくなっちゃった事に
＞異議を唱えないのは何故だろうね。
だ・か・ら、管理者が決めたことにいちいち意義なんか唱えませんて。あなた方
嫌煙者側は、世の中がご自分の気に入らない方向に動いたらいちいち異議申し立てを
行うのですか？

＞その理由を考えてみたら？、って話よ。
今までもさんざん出てきた話ですね。

>>189
＞「管理者が外圧に負けた」という理由ではいけないのですか？
ＨＰに「不本意」だとか「苦渋の決断」と読める部分なんてあったかな？
迷惑をわきまえないあんた方が悪いんだぜって感じは伝わってきたけど。

『タバコを吸われないお客様が近くにいる状況を鑑み』

ねっ。

喫煙　＝　迷惑行為ってことなんだね。

>>190
＞ＨＰに「不本意」だとか「苦渋の決断」と読める部分なんてあったかな？
思っていたとしてもそんな事を書いたら、あなたたち嫌煙者からの異議申し立てが
絶えなくなるでしょう。余計なことは書かないのが吉。

>>191
＞喫煙　＝　迷惑行為ってことなんだね。
そう言う言い方をすれば「車 ＝ 迷惑」、「マンション ＝ 迷惑」、「人間
＝ 迷惑」ですね。

>>192
＞余計なことは書かないのが吉。
一体どこから外圧なんて判断したのだろう。
都合のいい『思い付き』に付き合ってしまったのか。

>>194
＞一方で君は、「上位ルールの変更が無い以上」管理者が決断しない限り
＞ルールが厳格化される事は絶対に有り得ない、というような事を言っていた。
＞発言の内容が見事に矛盾してるじゃないかｗ
私には矛盾している部分がわかりません。

今までＪＲ東ホームは「禁煙」というルールはありませんでした。それが今回、
管理者の決断により「ホーム禁煙」というルール（内規かも）が出来上がった。
という事ですよね。
その決断は「外圧に負けた」結果であっただけですよ。

>>192

＞喫煙　＝　迷惑行為ってことなんだね。
＞そう言う言い方をすれば「車 ＝ 迷惑」、「マンション ＝ 迷惑」、「人間
＞＝ 迷惑」ですね。

もとい、「タバコを吸われない方が近くにいる場合の喫煙　＝　迷惑行為ってことなんだね。」

>>187
＞｢何故そう決めたのか｣という点には
＞どうしても触れたくないと見える。

反論しようもないし、触れたら最後撃沈ですからしょうがないでしょう。

>>197
＞反論しようもないし、触れたら最後撃沈ですからしょうがないでしょう。
過去レスでさんざんお話した内容かと思います。

>>198
＞まぁ、そう言うしかないよね。
そう言われてしまうとどのように変えしたら良いか分かりませんね。私の発言の
矛盾している部分を指摘してくれればいいのに。

>>201
＞説明しても「わからない」の一点張りでは、こちらもどうしたらいいか解らないな。
全ての反論に「わからない」と言うわけでもありませんし、わからないものはわからない。
でも以下の説明であなたの言わんとしているところがわかった気がします。
※あなたの勘違いなので、私は理解できなかったと思われます。

＞君は「施設の管理者がルールを厳格化するためには『上位ルールの改正』が必要だ」と言ってる。
言っていませんよ。

＞一方で、ＪＲの事例は『上位ルールに関係なく』管理者が外圧に負けて決断した事だ、ともね。
「上位ルール」で決まれば管理者の意向は関係ありません。「上位ルール」がなくても
「管理者が（外圧に負けて）決定」すればそこでのルールが決まります。

＞一部の喫煙者がもたらす「或る事象」が看過できないレベルに
＞達したからではないのか？という事だ。
ある一部の駅に於いてはその通りだと思います。そのような一部の駅でクレームが多く
発生した（外圧）ため、施設内の禁煙化を検討したという事です。その時に、対象を
広げただけです。もっとも、「受動喫煙防止法」も大きな影響（外圧）を与えている
ことは否定できません。

＞「大気に拡散してしまった紫煙は問題にするに足らず」という君達の能天気な理屈では
＞公共空間で進む禁煙化の動きが説明つかないでしょ？って言われてるんだけどね。
ベランダと問題のある一部の駅のホームでは人数も距離も違います。一部の駅のホームでは
問題のあるレベルだったと思いますよ。