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一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。
では、どうぞ
[スレ作成日時]2009-06-05 23:45:00
一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。
では、どうぞ
[スレ作成日時]2009-06-05 23:45:00
爺ごと焼けば。
ココはタバコの話し。
>ベランダ喫煙なんてまだいい方ですよ。
他の話で論点をずらすのは止めて。
120
何か返して、ベランダ喫煙を納得させてくだせー。
120
タバコ。
臭い臭い。
迷惑。
120 合法だって、、、誰かに言われないと自分では何も未来の事が考えられないんですね。
だから何度も言ってるが、室内で吸っても、換気口はベランダか廊下にあるから、同じこと。
それよりも愛煙家にとってはタバコの値上げが一番痛い。
10月の値上げをはじめその後も上げて行くのは間違いない。
そうなると喫煙率はどんどん下がるから、あなたの隣人も吸わなくなるよ。
もう少しの辛抱だから、我慢しなさいよ。
それと、大半のマンションはベランダ喫煙は不可となっているが、ここの人達はどんなマンションに住んでるのかな?
校則に「ヤーバーはダメ」と書いてないので、、、、やりました。
タバコのポイ捨ては、法律で禁止されていないからOK。
条例で禁止されてますよ。
130
>そうなると喫煙率はどんどん下がるから、あなたの隣人も吸わなくなるよ。
>もう少しの辛抱だから、我慢しなさいよ。
迷惑かけて吸っているヤツって、一事が万事。
ベランダの喫煙が無くなるのは、当たり前として、この件で学習して他の迷惑行為も改善すれば良いと思うのですよ。
嵐が過ぎれば、、、という考え方では、アホはアホのままだ。
それに値上がりしても、喫煙は減らないよ。
ニコチン中毒はそんな簡単なもんじゃない。
>それと、大半のマンションはベランダ喫煙は不可となっているが、ここの人達はどんなマンションに住んでるのかな?
そうなの?「ベランダ喫煙は不可」の方が希でしょう。
>条例で禁止されてますよ。
たかが条例、法律ではない。
煙で迷惑かけるわ、ポイ捨てで街を汚すわ。
こいつら。
法律まで作らないとダメなのかねー。
道徳>法律
道徳が乱れたら、法律にするしかない。
もう、いちいち注意されないとダメなのかよ。
めんどくさい馬鹿だ。
ポイ捨てする権利もある。
ベランダで喫煙する権利もある。
ポイ捨てで掃除婦は食っている。
みんなで喫煙すればいい。
税収アップで国を救うぞ!
住みにくい国だ、メキシコへ移住しよう。
134 他人にあまり多くを要求しないこと。
その前にもう一度自分を見つめ直せ!
もうすぐ肺ガンであの世に逝きます。
居なくなりますので、もう少し我慢してください。
>>102
>排ガスが無くなったら、禁煙する、、、ということ?、、、、、、まったく。どういう思考をしているんだか。ガキだな。
そんなこと言っていません。
あなたが「同じ迷惑をかけるもの」としてどう思っているかを聞いているだけです。
>車は社会を支え使命もタバコに比べたら遥かに大きい。それに排ガスを減らすように、ハイブリッドやエタノール燃料、電気自動車など、改善の努力をしているだろうに。
それはメーカー側の話ですよね。それだったらJTに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
要求しなければいけません。
>喫煙者も何かアクションが必要なのでは?
車はメーカーに迷惑を軽減するよう要求し、タバコは使用者に要求するっておかしくないですか?
>>108
>現にこれだけの人が煙で困っているじゃない。
どれだけ?
>>115
>規制されて、自分の首を絞める前に改善できないのかな?
自分の首を絞める? 意味不明ですね。規制もできないのにね。
>>124
>ベランダ喫煙が違法でないと開き直るのなら、ほなら、わしのマンションの
>ベランダで糞尿しても構いまへんか?
ルールで禁止されていないと思われるならば、実行しても構いません。
>>130
>それと、大半のマンションはベランダ喫煙は不可となっているが、ここの人達はどんなマンションに住んでるのかな?
そうなのですか? >>108 が「これだけの人が煙で困っている」と言っていますが、矛盾して
いるように思います。
>>131
>校則に「ヤーバーはダメ」と書いてないので、、、、やりました。
「ヤーパー」って何?
>>135
>たかが条例、法律ではない。
この発言・・・。怖い。嫌煙者特有ですね。
140 吸う人? それとも吸わない人?
>他人にあまり多くを要求しないこと。
絶滅してくれ、、とは、言っていないですよ。
少しでも改善されればと思って書いてます、、、、本意が伝わらないか。要求したつもりはない。
141 ベランダ禁煙を訴えていいスレだよ。
>>>102
>>排ガスが無くなったら、禁煙する、、、ということ?、、、、、、まったく。どういう思考をしているんだか。ガキだな。
>そんなこと言っていません。
>あなたが「同じ迷惑をかけるもの」としてどう思っているかを聞いているだけです。
世の中が良い方向へ進むと思う選択をしています。
今の社会に車はなくてはならない。
そこで環境に負荷の少ない車を選択する。
トラックの排ガス浄化装置を取り付ける。
無駄な運転をしない。
少しでも前向きに。
漫然と屁理屈をこねて、行動しないのとは違う。
>>車は社会を支え使命もタバコに比べたら遥かに大きい。それに排ガスを減らすように、ハイブリッドやエタノール燃料、電気自動車など、改善の努力をしているだろうに。
>それはメーカー側の話ですよね。それだったらJTに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
>要求しなければいけません。
それは、違います。
消費者がその車を選択しなければなりません。
選択することがメーカーを動かすのです。
プリウス→インサイト→ボルト→他メーカー追随
>>現にこれだけの人が煙で困っているじゃない。
>どれだけ?
このサイトだけでも、これだけのスレに意見が入っている。何を見ているの?
最近のマンションでは「ベランダ喫煙禁止」。
そういう流れになるのは、煙に困っている人が多いから。
「ベランダ喫煙禁止」にしないと売れないという事実があるから。
>>>115
>>規制されて、自分の首を絞める前に改善できないのかな?
>自分の首を絞める? 意味不明ですね。規制もできないのにね。
今は規制されていない。
だからといってやっていいことと、悪いことがある。
その判断もできないのか?
そうやって迷惑ばかりかけると法律、条例で規制するしかなくなり、がんじがらめの社会になる。
モラルはないの?
>>>124
>>ベランダ喫煙が違法でないと開き直るのなら、ほなら、わしのマンションの
>>ベランダで糞尿しても構いまへんか?
>ルールで禁止されていないと思われるならば、実行しても構いません。
こういう馬鹿がいるんだ。
いちいち書かれないと何もできない。
自分では考えられない人。
法律って最低限のことだよ。
道徳って言葉知ってますか?
ベランダ喫煙禁止。私の住んでる街は大規模マンションばかりですが、ほとんどが禁止のはずです。
煙や匂いからではなく、ベランダだから、タバコの吸い殻を下に捨てる行為が問題となり、それを基に喫煙禁止になってますね。
>マナーのない喫煙者
そうね。
喫煙者のイメージ悪くなる。
過剰にイメージ悪くなっている。
喫煙の煙
迷惑
せっかく買ったマンションが灰になったら、泣くに泣けない。火災保険って、希望する額には程遠いお金しかおりないよ。それに思い出の写真とかは戻らない。ベランダの火災も多い。(東京都消防庁の報告参照)
ベランダ火災。
東京消防庁によると、去年1年間に東京都内でベランダから出火した「たばこが原因の火事」は63件で、10年前に比べて倍増しています。一般家庭でも分煙が進み、ベランダで喫煙する人が増えているためとみられます。
ですと。
マンションで火災起こしたら、火元の人が全部保証するの?
引っ越してドロンすれば逃げられるかな?
タバコの煙より、オヤジ臭が臭いかも。タバコ吸うオヤジはダブルパーーンチ>!
あまり馬鹿というと、かえって言うことを聞かなくなる。
意見を通すときは、相手の顔を立てながら。
>ベランダから出火
縁を切ろう。旦那の喫煙は我慢できても破算の被害は我慢できない。
>JTに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
要求しなければいけません。
JTに要求しましょう。心おきなく吸える。
148 世の中いろんな人がいるんだよ。年収が2000万円もあれば、プリウスなんて安っぽい車乗りたくないんだよ。
逆に300万円しかなければ、プリウスも買えない。 あんたと同じ基準で物事を考えるんじゃないよ。
いろんな重要があるから、世の中回ってるんだよ。 それと、あんたも完璧じゃないんだから、多かれ少なかれ他人に迷惑をかけてることを忘れるんじゃないよ。
毒も無いやつを…臭いのしない毒ガスが兵器として完璧。
165
そうだよ。迷惑かけてるよ。
気付いていないこともあるかもしれない。
ただ、気付いたことについては改善したいと思う。
そう行動するようにしている。
165
>世の中いろんな人がいるんだよ。年収が2000万円もあれば、プリウスなんて安っぽい車乗りたくないんだよ。
逆に300万円しかなければ、プリウスも買えない。 あんたと同じ基準で物事を考えるんじゃないよ。
プリウスを引き合いにだしただけです。
言いたいことは、「環境に負荷のない車を選ぶ」というスタンスです。
2,000万の人は2,000万の選び方があるでしょうし、300万なら燃費の良い軽自動車という選択もあるでしょう。
マアなんと姦しいこと、諸々抱えてるうっぷん晴らしにはこれが一番安上がりなんでしょうね、夜遅くまでゴクロウサン。
165
自分の部屋の中で空気清浄機の前で吸えばどうでしょう?
喫煙がOKの飲食店。
いろいろ方法はあると思います。
何を言っても、一昔の喫煙環境に戻るということはないです。
169
コレ系の人には増税が効くんでしょうね。
タバコポイ捨てするんじゃないよ、ニコチンジャンキー。
増税って何?
169は、何も言い返せなくなった143
169
タバコでも吸ってリラックスしてください。
タバコなんて売るJTが悪い。
タバコを吸うように体を改造されてしまった。
喫煙者も被害者だ。
>ベランダ喫煙で火災を起こしたら…
基本的には、原因を直接に作り出した者、つまりはベランダでタバコ吸った当事者に、損害賠償請求がくるでしょう。住居者がベランダ喫煙していることを建物所有者が知っており、ベランダ喫煙でタバコで火災を起こす危険性を十分に認識していたとき建物所有者に一定の過失が発生する。最近のマンションでは、こういった過失が無いように入居契約の際にベランダをはじめとして、エレベーター、エントランスなどでの喫煙を禁止している。
いざ、ベランダ喫煙で火災になった場合、喫煙した方に全責任と保証義務が生じる。
ベランダ喫煙に限らず、タバコの火の始末だけは、ちゃんとやってくださいね。人が焼け死んだらたまらないです。
横山光輝は寝タバコが原因で他界された。
ちょっと寝タバコに便乗させてください。
「もし、寝タバコでふとんに火がついたら!」
タバコの火が燃え移ったふとんは、かなり危険です!
水の中にふとんをつけても、中まで水がしみこみにくいので表面上では消えていても、まだ中では火がくすぶっている危険性が高いんです。
消防士さんに聞いた話ですが、火がついたふとんは、丸一日ぐらい水の中に浸しておかないと危険というぐらい
火が消えにくいモノらしいです。
ちょっとしか燃えていないから大丈夫と決め付けずに
お風呂の水の中に漬けておきましょう。
>>147
>今の社会に車はなくてはならない。
レジャーに行くのには車は必須ではありませんね。
>そこで環境に負荷の少ない車を選択する。
あなたは「走り」より「環境」を選択するのですか? それでしたら軽で十分そうですね。
>>149
>このサイトだけでも、これだけのスレに意見が入っている。何を見ているの?
「これだけ(多くの)スレに意見」って、私には3、4人のコメントにしか見えません。
>最近のマンションでは「ベランダ喫煙禁止」。
>そういう流れになるのは、煙に困っている人が多いから。
>「ベランダ喫煙禁止」にしないと売れないという事実があるから。
本気でそう思っていますか?
それならば「数少ない『ベランダ喫煙禁止でない』マンションを選んだ喫煙者」を尊重して
あげましょう。
>>150
>だからといってやっていいことと、悪いことがある。
>その判断もできないのか?
私は判断しています。
>そうやって迷惑ばかりかけると法律、条例で規制するしかなくなり、がんじがらめの社会になる。
それで困ることがあるのですか? 私は全く構わないと思います。
>>151
>道徳って言葉知ってますか?
知っています。だからこそ「実行しても構わない」と言っています。
「お隣はん、わしのう○こ臭、我慢できまっか??」と聞いているぐらいですから、ご本人は
迷惑行為である事を理解しているわけですからね。モラル違反は明らかです。
>>153
>ベランダ喫煙禁止。私の住んでる街は大規模マンションばかりですが、ほとんどが禁止のはずです。
それは良かったですね。それならば、「数少ない『ベランダ喫煙禁止でない』マンションを
選んだ喫煙者」を尊重してあげましょう。
友達の家がタバコで火事になって可愛そうだった。
火事の後、引っ越していった。
火事で誰も怪我した人はいなかった。その後の友達も元気だった。誰も死ななかったのが不幸中の幸い。
>>>150
>>だからといってやっていいことと、悪いことがある。
>>その判断もできないのか?
>私は判断しています。
なら、ベランダ喫煙は迷惑している人がいるし、リスクが高い。住居者のリスクも高めている。
止められるよね?
非喫煙者諸君、本からこんな文を拾った。曰く〝承知は常に脳ミソにとどまって、決して手足におよばない〝
諸君の考えは如何に?
>>>147
>>今の社会に車はなくてはならない。
>レジャーに行くのには車は必須ではありませんね。
はーーー↓ 子供と話しているみたい。
レジャーも気分転換として必要でしょ。
おまえも悪いことやってるじゃんかよーー。って話しのしかたは、どうもにも。
低公害車を使って、負荷を減らそう。と言っているのであって、禁欲生活しろとはいってない。
車についても、自家用車だけでなく、、、
トラック、営業者、働く車も含めて、、ですよ。
そういう車のおかげでいろいろな便利を手に入れているのですがから。
トラックはノックスの規制を強めたり、煤煙除去装置の取り付けを義務づけたりしてますし。
あらかじめ言っておきますね。そういうのを条例にする議員を選挙で選んでます。
ベランダ喫煙も同様に迷惑なんだしマンションの火災の危険もある。
だから、自室で空気清浄機の前ですえば、と提案しているのです。(他に良い方法があるのであれば教えて)タバコを吸うなとは言っていないですよ。
>>そこで環境に負荷の少ない車を選択する。
>あなたは「走り」より「環境」を選択するのですか? それでしたら軽で十分そうですね。
プリウスです。
>>最近のマンションでは「ベランダ喫煙禁止」。
>>そういう流れになるのは、煙に困っている人が多いから。
>>「ベランダ喫煙禁止」にしないと売れないという事実があるから。
>本気でそう思っていますか?
>それならば「数少ない『ベランダ喫煙禁止でない』マンションを選んだ喫煙者」を尊重して
あげましょう。
世の中の流れを説明するために例題として挙げたのですよ。
社会全体がタバコを閉め出す方向に動いているということです。
公共の場では禁煙になってますよね。
何故そのように変わってきているかというと、それが民意だからです。
局面しか見られないって、、、、
>>そうやって迷惑ばかりかけると法律、条例で規制するしかなくなり、がんじがらめの社会になる。
>それで困ることがあるのですか? 私は全く構わないと思います。
窮屈ではないですか?
条例や法律でしか相手を思いやれないって、寂しいことだとは思わないのですか?
我がマンションもベランダでの喫煙は禁止していない。
購入する前に其の事を確認して入居したことは当然。上階の住人はプロのピアニスト、それなりの防音設備を施したそうだが、練習時の音は漏れ聞こえる。因みに彼女も喫煙者、練習が終わってベランダで一服される。
偶々一緒の時は会話に花が咲く。(漏れ聞こえるピアノの音を耳にしての一服も悪くない、ただで名演奏が聴ける僥倖に恵まれた気持ち)
>>>151
>>道徳って言葉知ってますか?
>知っています。だからこそ「実行しても構わない」と言っています。
「お隣はん、わしのう○こ臭、我慢できまっか??」と聞いているぐらいですから、ご本人は
迷惑行為である事を理解しているわけですからね。モラル違反は明らかです。
ウンコは必須の生理作用です。
ウンコ臭は不快です。だから、トイレはウンコ臭が漏れないように作られています。
嗜好のベランダ喫煙は???どう。
>>>149
>>このサイトだけでも、これだけのスレに意見が入っている。何を見ているの?
「>これだけ(多くの)スレに意見」って、私には3、4人のコメントにしか見えません。
あーあ、
「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴ」
V=5ですよ。5コ目の板。
他にも議論している板がたくさんあるでしょう。ブログでもなんでも、、、
それに禁煙区域が条例化されているのは、タバコの煙を嫌がる人がたくさんいるからですよ。
状況理解できてます?
そこまでいろいろ書いて、ベランダ喫煙を守りたいのですか?
182はやせ薬やっているな。
182 ベランダ喫煙を堅持する理由を説明してよ。
>非喫煙者諸君、本からこんな文を拾った。曰く〝承知は常に脳ミソにとどまって、決して手足におよばない〝
>諸君の考えは如何に?
キター、愛煙家。
あんた読書好きじゃなかったの、本からの抜粋は本意でしょう。
>>184
>なら、ベランダ喫煙は迷惑している人がいるし、リスクが高い。住居者のリスクも高めている。
>止められるよね?
同じように「排ガスは・・・」という文が作れます。あなたはレジャーに自家用車を使うのを
止められますよね。
私は車の排ガス同様「ベランダ喫煙は一般的な迷惑行為ではない」と思っています。
>>186
>レジャーも気分転換として必要でしょ。
たばこは?
>低公害車を使って、負荷を減らそう。と言っているのであって、禁欲生活しろとはいってない。
多くの喫煙者が喫煙する場所には気を使っていますよ。本数も減っているかもしれません。
>ベランダ喫煙も同様に迷惑なんだしマンションの火災の危険もある。
室内の喫煙とベランダ喫煙ではどちらが火災の危険が大きいかお分かりですか?
もしかしたら、火災を少なくするためには「ベランダ喫煙」を推奨する方が良いかもしれません。
>だから、自室で空気清浄機の前ですえば、と提案しているのです。
あなたのマンションで全ての喫煙者に空気清浄機を配布すれば「ベランダ喫煙」を排除できるかも
しれませんね。ご健闘をお祈りします。
>>187
>プリウスです。
「電気自動車です」とは言わないのですね。
>>188
>公共の場では禁煙になってますよね。
>何故そのように変わってきているかというと、それが民意だからです。
その通りです。
「ベランダ」は公共の場ではありません。わかっていますか?
で、あなた曰く「 最近のマンションでは『ベランダ喫煙禁止』」。それだったら「ベランダ喫煙が
禁止でない」 マンションを探しだした喫煙者を尊重しましょう。
また、「民意」と言うぐらい多いのであれば「ベランダ喫煙禁止」の規約改正しましょうね。
>>189
>窮屈ではないですか?
結果は同じです。窮屈だと思いません。
>>192
>そこまでいろいろ書いて、ベランダ喫煙を守りたいのですか?
いいえ。「守りたい」と考えているわけではありません。
>>194
>182 ベランダ喫煙を堅持する理由を説明してよ。
迷惑行為ではないことと、ルールで禁止されていない事です。
自由、人には自由があるのじゃよ。
そして、自由のために戦う。
儂はベランダ喫煙を啓蒙することで自由を表現しているのだ。
タバコ吸うけど、人の煙は嫌い。
だから、自分の煙で覆いつくすのだ。
ショートホープの煙で覆いつくすのだ。
>>>187
>>プリウスです。
>「電気自動車です」とは言わないのですね。
電気自動車は、まだ実用ではない。
選択肢に入らない。
けれど、ハイブリッドがこれだけ売れるということがわかったメーカーは低公害しゃに力を入れている。
世の中が動いている。
モラルモラルで世も日も明けぬ、こういうご仁が、えてして電車の優先席で足投げ出して座ってたり、我先に電車に乗り込んでくるんだよな。昔はよく叱ったもんだが、最近は逆上する衆が多いんで見て見ぬふり。
禁煙禁止を叫んでいれば誰もがモラリストになれるとでも思っとるのかね~
>>なら、ベランダ喫煙は迷惑している人がいるし、リスクが高い。住居者のリスクも高めている。
>>止められるよね?
>同じように「排ガスは・・・」という文が作れます。あなたはレジャーに自家用車を使うのを
止められますよね。
何度も、、、
だから、迷惑だということを。。。。この場を通じて伝えているのですよ。
>私は車の排ガス同様「ベランダ喫煙は一般的な迷惑行為ではない」と思っています。
その答えを真っ先に言えばいいんだよ。
排ガス、、、云々と責任逃れみたいに、あいつが悪いことしているから、何故俺だけのように、、、と、子供のような話しをするから、、、、
ここからがやっとスタートだ。
203,204紛らわしいから愛煙家Bとでも名乗りなさい。
207も・・・
〜〜~~ 〜〜〜〜〜~~ 〜〜〜 〜〜 〜〜〜〜〜
〜^〜〜〜~~~〜〜
〜~〜〜~
あ〜うめぇぇ( -o)v~〜〜
面白いことは認めるが・・・暇だね~ケッコウケッコウ
>>>188
>>公共の場では禁煙になってますよね。
>何故そのように変わってきているかというと、それが民意だからです。
その通りです。
>「ベランダ」は公共の場ではありません。わかっていますか?
そこが間違い。
ベランダは私有地ですが、煙が漂う空間は公共の場ですよ。
工場の煙突が浄化装置をつけて、高いところで排煙している。
迷惑にならないように、、、、です。
最近のマンションで「ベランダ禁煙」を明文化しているのは、そういうモラルのないことをする輩が増えたからです。
>「べランダ喫煙禁止」の規約改正しましょうね。
最近のマンションで「ベランダ禁煙」を明文化しています。そうい流れ。
古いマンションでも連絡簿で注意されているかもね。
私のところはそうだよ。「××では喫煙しない。吸い殻は捨てない」
ガキレベルの注意のされ方だよ。
家元愛煙家って
プライドあるんだ。
一部のモラルのない喫煙者が困るんだよ。
ってか今どきタバコって…
常識のある人はもうやめてます。
常識ない人がいっぱい儲けてます。そういう世の中なのです。