パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>9956 匿名さん

両方物件もってるけど、天然石はメンテナンスが面倒くさい。実需なら止めておいた方がいい

>>9959 匿名さん
どんな感じになるんですか？

都市再開発には5年から10年の時間がかかりますから、待てるかどうかですね。
ここでさえ2020年、隣の三菱は2030年。

>>9960 匿名さん

水垢つきやすいし、使える洗剤とか気をつけないと

濃いめの御影石なら気にならないよ。

>>9963 匿名さん

それって解決になってるの？

>>9964 匿名さん
気にならなくても実際汚いのは嫌だよね。

ラグジュアリー感のある方がいいので御影石にします。

公式HPに以下の記載がありますが、
〉3LDK（72.37㎡）9,100万円台～
この部屋はどのタイプの部屋かわかる人いますか？

東角の低層72Cかな

>>9966 匿名さん
まあ、人それぞれだからその考えは否定しないけど、結構汚れるし染み込んだ汚れ取るの大変ですぜぃ。
ご参考までに
http://www.stonemaster.net/blog/ja/resp316_201705.html

今、高級物件でも人造石が主流だけど、何もコストカットしたいから人造にしてるとは思いません。ご参考になれば

ここのは品質が悪いけど、最近のフィオレストーンやイージーストーンは天然石よりも高級感あるし使い勝手が良い

人造石のキッチンをセレクトして入居3年の者ですが、やっぱり後悔しています。目から入る印象って、重要ですよね。人造石でもこの様な汚れは付きますし、結局は日頃の手入れ次第だと思います。

御影石は都庁の壁や高級墓石に採用されるほど水や汚れに強く、天然石のデメリットをカバーしていますが、やはり高いのです。このご時世に人造石でなく御影石を標準としている物件は目を引いてしまいます。

10年前は天然御影石天板が当然で、自分も購入して5年ほど使ったが、やはりちょっと気を使う。
最近はクオーツストーン系が増えてきたが、高級感もあり使い勝手も良さそうで期待している。

水や汚れに強いですし、見た目の質感も良いので、今まで玄関にも採用されてきた訳なのですが、こちらの物件はキッチンと玄関も選択制なのですか？

9975です。
御影石とクオーツストーンが選択制なのですね。

モデルルームがオープンしましたが、
第2期の販売戸数ご存知な方いらっしゃったら
教えていただけませんでしょうか？

販売戸数は要望書の集まり具合で調整するからまだ決まってないでしょ。

>>9977 マンション検討中さん
どういう風にデベロッパーが売り出していくのかを学ばれた方がよろしいかと
マンションをご検討されてるのなら尚更

こちらではキッチン天板の高級感重視の意見が多いですね。こだわりの強そうな方が多いのでお伺いしますが、ビルトインエアコンが無い点はどのようにお考えですか？

>>9980 匿名さん
またでてきた天カセ人間・・・

ビルトインエアコンは見た目のメリットはわかるけどさほど広くもない部屋の冷暖房には向いてないしエアコン性能は今後も(格段にかはわからないが)上がるのだから付け替えを考慮したら普通のエアコンのほうが合理的ですよ。

>>9982 匿名さん

でも、キッチン天板は合理的なクオーツストーンよりも取り扱いに気を使う天然石の方が良いというのが、ちぐはぐな感じがして

エアコンに重きを置いてないだけですね
キッチン天板も選べなければべつにどちらでもいい人が多いのではないでしょうか

>9979

来場者の反応で販売戸数を調整するわけだから、販売戸数って人気の一つのバロメーター。一期は順調でも、二期以降ばったりなんてケースもあるからその辺の動向は見極めないとね。

見た目の高級感に重きを置いてるのに
天カセはなくてもいい
でも、キッチン天板は天然石じゃないと嫌

なんか変なの
一貫性がないというか、合理的なものを求めてるんであればフィオレストーン一択だと思うけど

>>9985 匿名さん

ここの2期は色々なデメリットが可視化されてきたので、ぱったりなケースになりそうですね。

>>9986 匿名さん
天カセも天然石も趣味の世界の話ですから、変ではありません
それぞれです

天カセになればもう500万円くらい高くなるのかな

天カセのメリットは見た目がスッキリすること以外になにかあるの？
見た目がスッキリすることによる高級感かな

>9989

天井を折り上げにするのとエアコンの価格差だからコストとしては100万も違わないでしょ。

二期もかなりの予約入ってるみたいですね。これで4、50戸とか売れてしまえば本当に早期完売になってしまいそうですね。

大したマイナスポイントないからなぁ。人より多少お金あればまずこのマンション考えるのもわかる気がする。

ところで残戸数はいくらぐらいですか?２００戸ぐらいというのがだいぶ前にあった気もしたのですが・・・。
分かる方いたら教えてください。

高級マンションは例外なく天カセエアコンですよね
メリットは見た目のみかと思います
２０００年代前半は高級じゃないマンションでもついてましたが高級感よりイニシャルコストおよびランニングコスト
交換のしやすさ（天カセエアコン交換時には通常天井の壁紙の張り替えが必要なことが多いです）の関係もあり
今は高級マンション以外はほとんどつけないですね
見た目のたまならコストかかってもいいという金持ち向けマンション以外は減ってきましたね
ただリビングのみとかならあんまり意味ないですね

しかしエアコンが天カセか壁掛け式かはマンション業界では結構重要みたいでどの物件もホームページやパンフなどの写真にはかならずエアコンを写し込む角度で写真が載っていますよね

>9995

交換時に同じサイズの天カセエアコン選べば壁紙の張替えも必要ないでしょ。

以前だと、天カセエアコンと全熱交換の２４時間換気はタワマンのデフォルトだったんだけどね。

>>9995 匿名さん
リビングのみ天カセならあんまり意味ないとはどういうことですか？

>>9993 匿名さん

整理しますと、感情論抜きの事実は以下の通りとなってますね。
タワマンの良さが全く無い状況なのは致命的ですね。苦戦せずに売り切ってもらいたいです。

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

↑感情論抜きの
ではなく、
ネガ前提の事実的なもの出されてもね

10000さんの表は執拗に同じもの出されてますね。
以前の時には「デメリットは細かい単位で書いてるのにメリットは大雑把で書き切れてないと思ってます」
と反論されてましたが、何も変更なし。
全くここを検討してないスタンスの投稿であれば、やめてくださいと管理の方にも書かれたばかりですよ。

>>10002 匿名さん

ここは自由な意見交換をする場所です
自分にとって不都合な事実は排除したいのは理解しますが、検討者には有難い情報なので気に入らなければ自分がここを見なければ良いだけのことです
現実を見ましょう

>>10002 匿名さん

メリットあるなら書き足せば良いとおもいますよ。
あるならですけど。

>>10000 匿名さん

鹿島施工、三井販売、免震タワー、商店街隣接はメリットにならないんじゃない？
とすると、残ったメリットは駅前1分、ワイドスパンw

>>9998 匿名さん

こちらはコストカット激しいですよね
天カセ以外も無い無い尽くし

パークシティ3兄弟で御影石を選べるのはここだけ。
かたやここだけリビング天カセなし。寝室は兄弟揃って全て壁掛け。
専有部グレードは一概に言えんねこりゃ。
立地条件で比べると、湾岸は足切りライン外として、大崎とここの一騎打ちの様相か。

>>10007 匿名さん

ポジさんは、これだけ管理人から武蔵小山に関係ない話をするなと叱られてるのに、執拗に他と比較するのはなぜ？

これでどうですか。
10000です。すみませんでした。注意見てませんでしたのでかこのスレ見直してより中立に書き直しました。
整理しますと、感情論抜きの事実は以下の通りとなってます。

デメリット
坪470で武蔵小山や湾岸より坪100高い
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費
商店街隣接でうるさい
三井の売り方が嫌い


メリット
坪470で3Aや千代田区より坪100安い
ワイドスパン
バルコニー充実
断熱性最高水準
建物長寿命最高水準
緑化・太陽光利用最高水準
屋上スカイテラス
ゲストルーム、パーティルーム
住宅地・商店街以外の工場、高速道路、ゴミ焼却場などの公害等を発生する可能性のある大規模な嫌悪施設なし
地権者住戸1/4で通常の組合運営問題なし
エントランスが2階で豪華エスカレータあり
電車混雑は東西線、田園都市線、京浜東北線などよりかなりマシ。しかも乗車時間はわずか３－４分。
池上線駅まで徒歩圏、東急線運休でも目黒までタクシー1000円台
戸建てと違い電車で建物に振動なし。しかも目黒線は地下。
品川、新宿区、渋谷、大手町、東京などの山手線主要ビジネス地区に20分程度以内
管理費は物件価格並みだか、将来の値上げリスク低い予定
超高層ビル症候群リスクありの人は低層階を選べる
強風でも戸建てと違い屋根が飛ばされるリスク極小
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>10009：匿名さん

合格。

デメリットは武蔵小山じゃなくて、武蔵小杉より100高いだな。

デメリット
坪470で小杉や湾岸より坪100高い
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費
商店街隣接でうるさい
三井の売り方が嫌い


メリット
坪470で3Aや千代田区より坪100安い
ワイドスパン
バルコニー充実
断熱性最高水準
建物長寿命最高水準
緑化・太陽光利用最高水準
屋上スカイテラス
ゲストルーム、パーティルーム
住宅地・商店街以外の工場、高速道路、ゴミ焼却場などの公害等を発生する可能性のある大規模な嫌悪施設なし
地権者住戸1/4で通常の組合運営問題なし
エントランスが2階で豪華エスカレータ
電車混雑は東西線、田園都市線、京浜東北線などよりかなりマシ。しかも乗車時間はわずか３－４分
池上線駅まで徒歩圏、東急線運休でも目黒までタクシー1000円台
戸建てと違い電車で建物に振動なし。しかも目黒線は地下
品川、新宿、渋谷、大手町、東京などの山手線主要ビジネス地区に20分程度以内
管理費は物件価格並みだか、将来の値上げリスク低い予定
超高層ビル症候群リスクありの人は低層階を選べる
強風でも戸建てと違い屋根が飛ばされるリスク極小
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

これでどうかな

いや、いや>>10000は、「メリット」、「デメリット」に分類してる時点でもう感情の吐き出し以外の何物でもないだろ。
事実だと主張するのだったら単に数字だけを並べればいいのであって、「薄い」、「隙間大きい」、「無し」だの言う時点で自分の主張、評価入りまくりやん。だから完全な悪意のネガとしか評価できない。
一例で言えば「坪470」が何でデメリットなの？ 都心に比べりゃ安いと見る人、今後この値段では買えないと思う人にとってはメリットでしょ？貧乏人が入り込めないことが最大のメリットかもしれんし(笑)逆に駅前1分は資産価値維持にはメリットかもしれんが居住性の面ではデメリットも大きい。
要は捉え方次第なんだから、自分の考えがいかにも普遍的だと主張し続ける時点でこういったスレに投稿する資格がないよ。自分の脳内で勝手に評論家してれば。

>>10013 匿名さん

ポジさん落ち着こうか

バブル期は、ここのプレミアムクラスでも5億はしたから、プチバブルの今はコストダウンはしょうがない。
贅沢な仕様に住みたければ、都心でうん億出すしかないよ。

>10014: 匿名さん　

あなたも物件と関係ないレスするのやめようか。

>>10015 名無しさん

バブル期と比較する謎。
プチバブルなのにコストダウンを肯定する謎。贅沢な仕様なら都心でうん億とか謎。

支離滅裂な論理展開。これがとんでも論理というやつですね。簡単にポジさんだと見分けられました。

>10017: 匿名さん
以下の投稿に該当します。見苦しいのでやめてください。
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿

>>10018 匿名さん

あなたの主張が意味不明なので、無駄な投稿をやめてください、ということだと思いますよ

品川で坪500なら港区、千代田区も買えるし中央区ならさらに余裕だよね。なぜ品川？

>10013: 匿名さん　
同意します。まぁ新しいメリットデメリット比較出てきたのでいいのではないですか
これを修正する方も、メリットとデメリット双方をよく検討して掲載してほしいですね

え?
港区、千代田区で駅3分内大手の新築タワー坪５００ってどこかありますか?

>>10021 匿名さん

同じく、タマワンとしてのメリットが全くないことには同意します。
ここまで、冷静にメリデメ分析されると客観的に物件の評価ができますね。

>>10022 匿名さん

なぜタワーに限定？

>>10021 匿名さん

同じく、タマワンとしてのメリットも満載マンションであることに同意します。
ここまで、冷静にメリデメ分析されると客観的に物件の評価ができますね。

>>10025 匿名さん

ポジさん得意のオウム返しですね。

タワマンのメリット満載だと判断できた点を論理的に説明してみて下さい。

千代田区や港区でもそりゃ築30年の板マン、３流デべならここより安いですよ。
最低限、新築、大手デべ・ゼネコン、タワーマンション程度の条件合わせないと比較にならないでしょう。

ちなみにここはあと残りどのぐらいの戸数ですか?

>10026: 匿名　
煽りのみの投稿はやめなさいってば

>>10028 匿名さん

あなたもデタラメな事実無根の投稿やめなさいね

タワマンのスケールメリットを生かした共有設備も無ければ、眺望もないのは紛れも無い事実だな

>>10027 匿名さん

まだ相当数売れ残ってますよ。
残りはより条件の悪い部屋なので、苦戦しないかと心配です。
悪仕様にめげずに2期も高スタートを切ってくれると嬉しいです。

タワマンだからこその屋上展望施設だし。
あと、「眺望ない」とか明らかに悪質な嘘を書くな。

>>10012 匿名さん に補足ですが、デメリットとして、物件価格に地権者へのお布施額が含まれている点も加えた方がよいのではないでしょうか。
このために、このマンションの割高感が目立ってしまい、「コストカットしているのに武蔵小山でこの価格？」と多くの人が感じているように思います。
現在の価格を支払っても構わないと思う方は購入され、他方で、御利益はなくてもよいのでお布施分は支払いたくないと思う方は購入に慎重になるのでしょう。

相当数って、全６２８戸のうちあとどのぐらいなんですかね?５０戸単位ぐらいでいいんだけど。

>>10031 匿名さん
良い条件の部屋とか悪い条件の部屋とかいうのは、相対評価です。デベもバカじゃないから、既に売れた条件の良い部屋なんて見せようとしないです。
二期の検討者は、今残ってる部屋の中から条件の良い部屋を選んでいくので、心配せずとも粛々と売れていくと思います。

>>10032 匿名さん

西以外が今後他のタワーで眺望が塞がれるのは紛れも無い事実です

>>10033 匿名さん
お布施とか書くから角が立つ。
地権者多く、地権者特権があるかも知れない位でOK

ここの共有施設はどれも痒いところに手が届かない設備。タワマンらしさが全くない。

フィットネスはロードランナー2台と筋トレ器具2台だけ、キッズルームはパーティールームに併設されていて子供3人くらいで一杯になりそうな広さ。屋上は屋根なしで使い方が不明で、管理費かかるならいらないレベル。

>10036: 匿名さん　
全く見えなくなるわけでもないですし、しかもすぐにすべての方角にマンションが建つわけでもありません
眺望ないは　明らかな虚偽ですから、二度と書き込みしないでください。

デメリット　１０年以内には西以外の方角の住戸は視界の半分程度が塞がれる可能性がある
メリット　　高層階の解放感、西のほぼ永久眺望、周りのマンションができても視界が確保できる住戸が選択できる

このぐらいではないですかね

>10038: 匿名さん
明らかにここを検討してない人の書き込みはご遠慮ください。

ここと千代田区や港区を比較してるって思わず絶句してしまいました…

>10036: 匿名さん　
じゃ西買えばいいじゃん

>>10040 匿名さん

まあそう興奮なさらずに。
ここは検討版です。
購入者を慰めるスレではありません。

購入者にとって隠蔽したい都合の悪い情報が流れても、検討者にとって有益な以上ここでは仕方ありません。

傷を舐めあうのは結構ですが、ここでは他の皆様のご迷惑となりますので、契約者版の方でお願い致します。

>>10039 匿名さん
一部でも塞がれるなら眺望がないというのは誤りではないです。半分程度塞がれるところもあれば完全に塞がれるところもあるでしょう。
高層階でも開放感は得られませんね。

あなたの論理からすると西もほぼ永久眺望というのは虚偽になりますね。
駅ビルが建て替わる可能性もあるし、高校が移転してタワーが建つ可能性もある。
未来のことがわからない以上メリットにはなりませんね。

眺望がないとか眺望がゼロとかいうのはおかしいでしょう

あとどのぐらいの戸数か知ってる人いないのかな。
モデルルーム行ってるひとはここにはいないのかな・・・。

>>10045 匿名さん

少なくとも西以外は開放感が得られないのは事実です

>10043: 匿名さん
ここのマンションを全く検討してない方の書き込みはご遠慮願います。　

>>10046 匿名さん

リアルタイムで前向きに検討してる人がいないってことかな
冷静にメリデメ評価すると、購入意欲下がりますよね

>>10048 匿名さん

スパム投稿は迷惑なので書き込みしないで下さい

中央区なら余裕やで。

しかし湾岸以外にタワーマンションが0件なのがネック。

>10050さん
10047: 匿名さん　とかまさにそうですよね
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿

>>10045 匿名さん

少なくとも西以外は開放感が得られないと感じるのは単にあなたの主観ですから事実ではないですよ。
私は北東角のシミュレーションで解放感問題ないと感じました。

訂正願います。
訂正できないなら、それは特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張なので、今後書き込みしないでください。

中央区は住居の格としては都心6区にすら入れませんからね。

>>10053 匿名さん

開放感問題ないと感じたのもあなたの主観です。特定の意見に誘導しようとする事実を歪めた詐欺行為だと思います。

>>10054 匿名さん

ここは中央区でもないし、都心6区でもない
唐突感がありますが、この物件に関係のない話題の投稿はお控え下さい

>>10054 匿名さん

初耳ですw

>>10012 匿名さん

通常、地権者が多いのはデメリットになると思うのですが、メリットになる理由を教えて下さい。

>地権者住戸1/4で通常の組合運営問題なし

同じような条件なら、駅近再開発、地権者もっと多いところいっぱいあるでしょうね。
同地域のパークホームズ武蔵小山の総戸数は287戸。そのうち、127戸が地権者と言われていますからここより地権者多いですが。時期的に近い月島はここと同程度でしょうか。ここはこれらよりも駅近い割には地権者とのバランスに配慮されてると感じますね。

>>10061 匿名さん

地権者とのバランスに配慮とはどういうことですか？意図的に地権者を少なくした？

メリット
以下追加でお願い。

設備の省エネ性も最高ランク
天井高約6.8m、奥行き約35mのダイナミックな二層吹抜け空間「グランドエントランスホール」。
内廊下。
ディスポーザー・食器洗浄乾燥機。
防災拠点・倉庫あり。

>10038: 匿名さん　
執拗に以前から書き込まれている内容と同じですよ。
ご遠慮ください。

>>10064 匿名さん

共有施設への幻滅した思いは皆さん同じなんですね

駅遠物件は正直どうでもいい。

共用、特にゲストルームやラウンジはいらないので、ここは自分にピッタリだと思ってますが、如何せん自分の年収では厳しい。
やっぱり近くの土地持ちの人が多いんですかね。

駅５分までしか将来は検討されなくなるであろう、と言われていますよね。
まあ当たり前っちゃ当たり前ですが。

皆様、明らかに荒らそうとしてる人はスルーでお願いします。 もしくは削除依頼を。

>10068
やっぱりそうなんですか。参考になります。
実需で割り切っても10分超える物件買うのは躊躇います・・・。
かといってここのようによい条件の優良物件は厳しい現実があります・・・。

>>10066 匿名さん

ここは駅遠なんですね
駅までの物理的な距離は近いけど、
混雑でホームに着くまでに5分以上かかる予定だから駅遠物件に分類したのかな

武蔵小杉の駅に入れない長蛇の列をみて、画像検索すればすぐに見つかる、ここもそうなるのかと戦慄させられました。駅近でも駅に入るまで10分、急行待って10分の計20分もかかったら意味ないですね。

急行は目黒方面だと不動前に止まるか止まらないかで
その先はどっちにしても各駅ですよね

共用施設、けっこうシャビーなんですね。それでこの価格とはおそるべし・・・

>10072: 検討板ユーザーさん
目黒とか中目黒とかだったらそういう心配しなくていいでしょうね。ブリリアタワー目黒の転売60m2程度の2LDKが1.3-１．５億ぐらいで出てるので、グロス3-5000余計に払える人はさすがだと思います。

私はここはバランス取れててよいと思いますがね。

>10071: 匿名さん　
あ、とらえ方間違っていますよ。ここは駅遠でないので当然検討対象です。

当方は駅近はあきらめるつもりですが、京王～東急線沿線で、山手線から環七あたりまでのタワーって何か出る予定ないんですかね。当面は23区タワーではここよりいいのないってこと?

ここを買える資金で都内敷地40m2
で二階建て床面積80-90m2 ぐらいの一軒家買えそうな気がするけど。

そんなミニ戸建て、誰も欲しいと思わないでしょ。戸建て買って、あとで後悔するパターンの典型かと。

>>10077 匿名さん
中古ならいくらでもある
ここも2021年には中古になる

相鉄直通で武蔵小杉以上に混雑しそうですね

朝の電車は当然郊外から山手線駅に近くなるほど混んでいくと思うけど?
しかも武蔵小杉から20分、ここからなら3-4分。

>>10046 匿名さん
二期案内のパンフには、一期で250戸供給済としか書かれてないね。
見込める数しか出してないだろうけど。

内訳は以下のようになるから、販売対象住戸の半数いくかどうかくらい。

地権者137
供給済250
未供給241

>10083: 匿名さん　
ありがとうございます。
販売住戸の約半分ってことですね。全体でいうと６２８戸でのこり約２４０ですかね。
１００戸台に入ってくると少し焦りそうなので、やはり今期で見てみます。

>>10067 匿名さん
同意見です。

キッズルームは小さいお子さんがいる方しか使わないだろうし、高層階ラウンジからの眺望は高層階を購入した方の特権でいいのでは、と思ってしまいます。

荒らしたい方は本当同じ話ばかりで、ウンザリですね。

>>10079 匿名さん
ということは昔、 土地は不動産の王様と言われましたが今はマンションが王様という事ですかね。

>>10086 匿名さん
土地でもマンションでもなく、｢特定の立地を利用する権利｣でしょう。
ハードからソフト、有形資産から無形資産への流れ。

>>10087 マンコミュファンさん
参考になりました。（╹◡╹）

>>10086
マンションを建てられるような広さの土地は価値が高いでしょうが戸建しか
建てられない土地はさほど価値がないでしょうね
同じ立地でもまとまった土地のほうが細切れの土地より坪単価が高いのでは
常識です
古くなったマンションは誰も買わないが更地なら誰か買ってくれるというの
は幻想にすぎないでしょう

土地を所有しているというのもまあ幻想ですよね
固定資産税という年貢を払う限り使っていいという権利のことを所有権と
表現しているに過ぎません

土地の売買というのは実際は権利の売買ですよね
自由度が違うだけで本質的には区分所有権（マンション）と同じです
マンションも本来は所有権ではなく利用権にしたほうがいいかと
思うのですがそうするとファイナンスがつかない（すなわちローンで買えなくなる）
ので所有権という方便をつかっているだけです

>>10090 匿名さん
利用権の一面もあるけど、その土地に対する義務も付随してくるから、やはり所有権です。

>>10091 匿名さん
誰も所有権性を否定してるわけではないよね。利用権のとしての実態部分に価値が移行していってる話をしているだけで。
そもそも｢負担付の利用権｣というものだってあるわけでイミフなレス。

このスレで匿名のネガを入れてくる人は最近品川一帯のマンションを荒らし回っている特定の約1名◯◯の女です。
相手にするのはやめましょう。

所有権って名称で一般国民を騙しとかないと誰も不動産買うのためらって、固定資産税取り逃すっていう為政者都合もあるかも
まあ土地はすべて国のもので国民に貸し出して賃借料取るってロジックでも法律的な結果はおなじだけど、そもそも明治以降、日本は土地本位制の国だからね

検討者が、情報・意見（良い点、悪い点）を入手できるような掲示板になってきましたね。
私はムサコタワーの売れ行きが気になってフォローしています。

どちらにしても定借はく そだよ。
引っ越しできない賃貸と一緒。
マゾい。

どこから「定借」が？

つまり
所有権≒地上権≒旧法賃借だけど、
定借＝ただの賃貸
程度に見ろってことでしょ　なんとなくわかる

渋谷区ヤクションの倍率下げ目的かな。

>>10098 匿名さん
それを言ったら、プレミスト白金台が大量に売れ残ってる理由がなくなる

白金は、低空飛行の新航路の下。ここもそうだっけか。

白金は新航路+地代25000+管理費等30000+建物固定資産月割20000じゃなかったかな?ちがってたらごめん
車あったら11-12はかなり高くないか

>>10102 匿名さん
地代と土地固定資産税を相殺と考えれば、ここと大して変わらない

定借が評価され難いのは、完全に計算ができてしまうので｢期待権｣が無くなってしまうから。要するに想定以上のことが起きないので夢がないから。
それでも初期のように相場が手探りで所有権の7掛けで販売されていた頃は、目端が利く人だけがその利回りの良さに気付いて購入していた。稼ぐための道具として非常に有用だった。今は8.5掛けぐらいになってしまったからもう旨味がない。そうなってしまうと投資としては成立せず、購買層が狭くなってしまっている。
いくら所有より利用とは言っても、多額のローンを背負う以上は夢の部分の糊代は残ってないとね。

スラブ厚280って本当ですか？
他で噂になっていたので。

ここはスーゼネ施工ですよね？
それで280は聞いたことなくて。

>>10105 匿名さん
本当です。

大手のゼネコンの設計技術者から聞いた話ですが、あくまでひとつの見解ですので、また叩かないでください。前向きに発言しても不愉快になるので。
スラブ厚は構造的な強度で決まる（決める）そうです。梁がしっかりしている、柱のスパンが狭い場合には、スラブ厚は薄くなるとのことです。上下階の音は別の視点から設計するそうです。

定借に住まされるよりはまし。

それはまさに人生の浪費そのものである。

>>10105 匿名さん
ふつうじゃない？

>>10108 匿名さん
ここに書き込んでる事こそが、最大の浪費

>スラブ厚280
このポイントももう何十回も執拗に出てる。
反復投稿はいい加減やめてくださいね。

>>10110 匿名さん
ここに書き込んでる事こそが、最大の浪費

>>10105 匿名さん

何度もネガを書いてくる卑劣なやつ
あんたの投稿を見るたびに
腐った人格だなあと思う。
何を書かれてもこのマンションの優位性は変わらないので無駄ですよ。

>>10113 名無しさん

妄想に取り憑かれているんですか？
事実は事実として受け入れないと。
少し調べてみましたが、スーゼネ施工のタワマンでボイドスラブ厚280は前代未聞のようですね。こんなところまでコストカットしているようでは他も相当なんでしょうね。
でも、優位性は変わらないと思いますよ。
なんといっても今販売中のなかで、ここはナンバーワンなんですものね。

>>10114 匿名さん

戸境のケイカル板を一枚単位(単価1000円以下)でケチってるくらいですから、見えないところは察してあげてください。

ボイド2800はノンボイド2300に相当する。
この場合梁間面積が35㎡ならLH50以下になりかなり静かなマンションと評価できる。梁で区画された70㎡の部屋なら小梁が１本通っていれば全く問題ないということ。
逆にスラブが厚くても梁間面積が広いとこの性能に達しないこともある。スラブ厚だけでどうこう言えない。
このマンションがどうなってるか知らないが、そんなに気になるなら確認してみれば。

>>10115 匿名さん
何を言っているか意味不明です。
分かるように書いてくださいね。

>>10115 匿名さん

マジですか。そこまで酷いとは、、

>>10117 匿名さん

日本語が使えない方ですか？
ここもアジア向けに売り出したんですかね。

坪500弱払って、こんな仕様ってもはやギャグの領域ですね。購入者は自分の無知と調査不足を悔いているでしょう。
だからといってら他のスレを荒らさないで下さいね。

久しぶりに来たらまだネガさんが複数人演じてネガッテルのですね。悲しい人生w
そして、やはり売れ行き好調なようですね。今度モデルルーム行こうかしら。

ここは普通の経済環境なら間違いなく買いの物件だと思うけど、①バブルを彷彿させる住宅市況、②円金利がいよいよ上昇しそうな状況、③世界的に金融緩和縮小の流れ、④そんな中で驚くような高値で低仕様であることを考えると、なかなか手が出せないのは事実。少なくとも、値上がりを期待して買うような物件ではないよ。

>>10122 匿名さん

ここに住みたいなら買わずに賃貸と結論出てます。しつこい。

10121さん、やはり売れ行き好調なようですね、って、何がどうなっているのか教えてください。とっても気になります。

>>10124 口コミ知りたいさん

ポジがとんでも理論でここを無理上げするから、ネガがくる。
でもネガも事実しか書き込みしてない。
これが全て。

>>10124 口コミ知りたいさん

これも、ポジの自作自演。
10121=10124

10121=10124　　10121ですが10124ではありません。売れ行き好調と言うのが信じられなくて聞きました。

間違えた、10121ではなくて10124です。

>ここに住みたいなら買わずに賃貸と結論出てます。
一切購入検討していないなら書き込むな

昨今の相場高騰を踏まえても坪350ぐらいが適正でしょうね

御影石に決めました。

るんるん。

>>10131 匿名さん

御影石への変更オプション結構な金額しましたよね？追加でいくら払いました？
天板だけ御影石で、袖まで貼り下ろしできないから郊外の長谷工みたいなチグハグで変な感じになりません？

性格すぎる(笑)
キッチンの天板くらいどーでも良いだろ。

性格悪すぎる。のタイプミスです。すまん。

10134: 通りすがり　 [2018-01-17 20:41:18]
性格すぎる(笑)
キッチンの天板くらいどーでも良いだろ。

何か粘着のネガが張り付いていて大変ですね。。。
煽り目的のレスは、気にせずにスルーすればよいと思いますよ。

最近別のスレ(月島)でも同じネガを見た気がする・・・

ここのネガの人は月島とかまで行って誘導尋問・答えありきの書き込みやってるんですね
怖すぎます。

いいマンションができるといいですね!

1期後の売れ行きはどうですか？

>>10143 匿名さん

ここのネガの人じゃなくて、どこにでも現れるネガの人ですよね。

以前大井町の物件でも、似たような内容で荒らしてる方がいましたから。
楽しんでるだけだと思うので、イラッとしてもスルーしましょう

ここのネガの人でしょうね。
スルーではなく削除依頼が良いでしょう。

>>10147 匿名さん

いつものムリポジコメントが削除されましたね

天板ムリネガの間違い?
もうこれも何回も執拗に出た話題ですね。

削除されたのはネガのコメントですよ。
やはり自作自演だったね。

>>10151 匿名さん

どうみてもそうでしょ。
多分、長期出禁処分ですよ。

大崎に続き湊と、長い間粘着されて大変でしたね。
ようやく終息に向かいつつありますかね。
こちらは最新式のパークシティですから、少し前に買ってしまった人からすると余計に悔しかったのでしょうね。

>>10154 匿名さん
新手のネガか荒らしか。
大人気ないのでもう止めておけ

最新式の天然石が羨ましかったのでしょうね。
ここのような本当の高級物件しかキッチンの天板オプションに天然石は用意されていません。

ここは全部屋に最新式の壁掛けエアコンの設置ができますから、それも羨ましかったのでしょう
ビルトインエアコンのマンションではそうはいきませんから

大崎やここは新ルート飛行機が影響するけど、
湊は飛行機騒音関係なし。

確かに、フィオレのみで天然石選べないとか、パークホームズ以外にもあるんですね。

最新式の施工方法のためボイドスラブ厚280ミリでも、遮音性に問題がないのも羨ましいのでしょうね

キッチン袖に天然石が貼れないところもあるようですよ。今の高級物件ではそれがトレンドなんですかね。

様々な問題が明るみに出ましたが、第2期も好調になるはずです

>>10161 匿名さん
キッチン袖に天然石をはるセンスはどうかと…

>>10163 マンション検討中さん

高級物件は標準で袖も御影石ですよ

中国産の御影石ね。

>>10164 匿名さん
高級感のある家に住みたいのですか？私はセンスのある家に住みたいですけどね。
キッチン袖に御影石って正直ダサいですね。高級物件がそうしてるからいいものだというのは間違いです。

そりゃ、下町である武蔵小山の街で高級感を求めるのは無理でしょう。

武蔵小山は下町風かもだけで下町じゃないだろ
「下町」の言葉の使い方おかしいぞ？

武蔵小山や戸越銀座は下町でしょ
東横沿線は高くて住めないけど
こっちは安いから住んでる人が大半なわけで

天カセフェチ、御影石フェチ、low−eフェチ、色々居ますね。

フェチというか、それらは最低限必要なものですよね。

>>10166 マンション検討中さん
キッチンは表面も袖も石の方が良い。クロスだと安っぽく見えるし。
リセールの時にもキッチンは結構見られるから。
中古でも億ションで出回るなら安っぽかったら売れない。

つまりフィオレは論外。

>>10165 匿名さん

パークホームズやシティーじゃないんだからもう少し考えなよ

御影石一択はもう古いと思う。すでに使ったことのある人も増えてきて、デメリットがわかってる人も多くなってきたんだろうね。
たとえばブリリア高輪ザハウスは坪600～ぐらいだけど天板はシーザーストーン。

いくらキッチンの天板が天然石でも、壁掛けエアコン、塩ビシートの扉では高級感なんてあったもんじゃないよ
ここの仕様がどうかは知らないけど

確かにキッチン天板、袖が天然石で、壁掛けエアコンじゃね…天板が天然石で袖がクロス以上にチグハグな感じかも。
廊下や浴室はタイルなんでしたっけ？
センスの良さってやっぱりバランスの良さですよね。

ここは地権者に合わせた仕様では？
元々小さなスナック、キャバレー、風俗店が密集していたエリアだから、その人達が満足できるレベルで良かったのだと思うよ。

>>10178
武蔵小山らしくていいんじゃないですか？

同じく悪いとは思いません。
チープな心地良さがマッチしていて良いと思います。ギラギラ豪華はこの街には合いません。

>>10172 匿名さん
キッチンだけ高級感出すのがセンスないよね。部屋全体が高級仕様であれば別ですが、そうではないのにキッチン袖が天然石って滑稽ですよ。

そんな細かいこと気にならんけど(笑

ここは同じ人がずっと同じ内容を書き込み、同じ人が同調する不思議なスレッドですね

センスのない垢抜けないところが親しみやすくて良い。三井はよく分析できてるな、と感心します。

パークシティで完売してるのは今のところ大崎だけか。
まぁ、ここはまだ売り出したばかりだけど wＷw

PC大崎も当時は割高と言われながら想定より半年早く完売したんですよね。
ここはどうなんでしょうか？

日本のマンションは今年がピークだろうな。
中古価格も新築価格に二割も乗っけて売れ残ってる物件ばかり。

投資アパート、かぼちゃの馬車などのシェアハウスも破たんし始めたし、居住用マンションの価格にも波及するだろう。
不動産価格に暗雲が立ち込めて参りました。
パークシティ武蔵小山さん、競売で会いましょう　笑

>>10186 マンション検討中さん

かぼちゃはもともとのビジネスモデルの問題だろ。

それでも区内の新築マンション価格は上昇傾向が続くと思うよ。中古はどんどん下がると思うけど。
つまり資産性を気にするなら、新築買っちゃダメってこと。

>>10172 匿名さん
ここは袖はクロスじゃないことは伝えておくよ

10188　それでも区内の新築マンション価格は上昇傾向が続くと思うよ。

　そう思います。ただ中古は、山手線外は下がるかもしれないけど、内側は新築物件も少ないので下がらないと思います。

価格が保たれるのは、子育てしながら２馬力で働ける地域だと思います。
ここを含めて。

ここが値崩れするとしたら、賃貸居住者のマナーが悪いと評判が立った時。
賃貸は値崩れ始まっているから、それなりで無い方も入居できるようになる
でしょうから。

武蔵小山を特徴づけるパルム街がチェーン店ばかりになってきたのは寂しいね。

>>10191 匿名さん

ど素人か？

ありゃりゃ武蔵小山でムサコの名称が使えなくなるかも。
商標権利はどうなってるのか。。
「JRのムサコガーデンがオープン」
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20180118/20180118_info2.pdf

地元の人はコヤマでしょ
ムサコとか恥ずかしい

>>10192 匿名さん
10年以上前からそうだがな

ここは広めのお部屋があるのはいいですね。
なかには、3LDK70㎡台の部屋までしかない兄弟もいるみたいですし。
それでどうやって家族で過ごすのでしょう。2段ベッド活用術ですかね。

武蔵小山のスロット屋は空いてて居心地がいい。
タワマンが建って人口が増えてジャグラーの島が埋まるとかマジやめてもらいたい。

>>10197 匿名さん
7〜8年前の分譲タワマンと比べたら全然狭いけど。。。

>>10195 匿名さん
そう、ムサコとは呼んでいないよね。
コヤマだよ。

>>10197 匿名さん　

たぶんそんな物件は３段ベッドじゃないですかね。
ここは一人ずつ子供部屋が与えられそうな80㎡台の間取りが多めで安心です＾＾

山手線内側エリアが坪600万で売っているのをみると、ここで400万か。と妙に納得してしまう。
でも自分のローン融資限度を見ると上がってない。

バブル崩壊しろ。

こんな物件買う奴考えられない。。。
目黒線だし。高いし。コヤマだし（笑）

>>10202 名無しさん

470万ですよ

>>10201 匿名さん
子供のことを一番に考えるなら
建坪で最低100平米の戸建て4LDKだと思うけども
80平米のマンションとか可哀想でしょ

70台は狭いね、確かに。
都心にしがみ付くカツカツ一家ってカンジ。

ひとりで70くらいの3LDK住みます。
ここじゃないけど。

>>10207 匿名さん

子供2人持ちで70平米に住まれたら下の人はたまったものではないよね。素直に戸建に住んでもらいたい。我が家は夫婦2人で72平米です。

最近は様々な要因で子供が出来にくくなっている為、夫婦2人のみで人生をまっとうする方も増えているのですね。

ここって60m2の部屋多いよね
担当営業が3人家族が多いって言ってたけど狭すぎない？

>>10210 匿名さん

そうなんですか？未就学児でも3人で60平米は厳しいと思います。イメージ、60平米は子供の可能性も意識したDINKSが多いかと。

>>10208 匿名さん
そんな偏屈夫婦と住みたくない人も多いでしょうね。

そんな人こそ戸建てに行けばいいのに。子供がいない僻みか。

70平米台4人家族は当たり前。
広くはないけど暮らせるよ。
物を捨てられない人はムリだろうけど工夫しだいだと思うよ。
あと間取りにもよるし一概に平米だけじゃ判断できない。
戸建ては100平米でも3階建てなら広さだけじゃない暮らしづらさもある。

70平米は4人家族、60平米台は3人家族。
ここに限らず、最近のそんな感じの供給が多い。

>>10207 匿名さん
自宅でお仕事される方？
昔、1人で3LDK住んでたことあるけど、一部屋全く使わなくて無駄だったなー。

>>10214 匿名さん

4人家族だと、160cm程度のダイニングテーブルは必須として、4人が掛けられるソファは置けますか？子供部屋を主寝室1つとして2人で使わせて、広めの2LDKとすればギリギリいけるかもですが、子供が可哀想ですよね。

>>10216 匿名さん

ソファ置くとなるとLDK16-20畳欲しいですね。お子さんいる家庭はソファを置かないところが多い気がします。

>>10212 マンション検討中さん

子供が下に騒音を作らないように躾けてくれれば全く問題ないが、マンションの場合は騒音を作る側が悪い。文句を言われたり窮屈な思いをしたくない家族が戸建にすべき。

>>10217 匿名さん

そうなんですね。地方出身なので、東京の標準的な部屋のサイズがわからなくて。。ソファなしの場合は、座椅子とかを置くのでしょうか？

>>10218 匿名さん
それを言ったら、周りの足音が気になって嫌になるほど神経質な人が集合住宅なんかに住むなと言いたい。
集合住宅はお互い様なんです。一人の神経質がマンションの雰囲気を壊す

>>10219 匿名さん

私は快適なダイニングテーブルを買って、それだけで過ごせるのが理想的ではないかと思っています。

理想的なリビングは20畳
http://comfort-archi.com/best-ldk/

>>10220 匿名さん

いや、夫婦2人で戸建はないでしょ。騒音を出す側がお互い様というスタンスなのは違う。仕方のない部分もあるが、せめて申し訳なく思って欲しいね。

>>10218 匿名さん
マンションの足音の訴訟では、よっぽど悪質でない限り上の階の人が負ける事はありません。
ある程度、生活音というものをマンションでは許容しなさいという事なんです。
あなたのような住人をモンスタークレーマーと言います

>>10222 匿名さん
多分上の階の人が申し訳ないですと言っても、表面上しか謝ってない、わざと足音を出してるとか言ってずっとクレーム言い続けるよ。あなたみたいな自己本位な性格の人は
そんなに足音が気になるなら、最上階住めば良いのに

>>10222 匿名さん
ここは商業地で駅前、広場もある。
そして多くの人が住むタワマン。
完全は静寂を求めているのなら、
あなたに不向きな物件だと思うよ。

>>10221 匿名さん

ありがとうございます。参考になります。

>>10221 匿名さん
リビングだけで20畳なんて家は基本的にないですね。

>>10221 匿名さん
これをマンションで実現しようとしたら、90平米あっても2LDKだよ。
だいたい廊下がネックになる。
間取りのよい90平米で3LDKで20畳のリビングって都心で購入できる物件はサラリーマンだと無理だよね。
通勤1時間覚悟するか、5000万くらい親に援助してもらうか、起業してお金持ちになるか。
そのレベルだと思うけど。
田舎の戸建なら余裕で実現できるがね。

>>10222 匿名さん
あんた、自分がよそ様に全く迷惑をかけずに今まで生活してきたと思ってんの!?

>>10221 匿名さん

ここからどう削って自分の部屋に合わせるか、ですかね。

>>10228 匿名さん
別件ですが、浜離宮の角部屋は80㎡台の3LDKでもLDKが20畳をゆうに超えていた記憶があります。
逆に子供部屋は割をくって4.5畳くらいしかありませんでしたが。
何を優先するかは人それぞれですが、私は多少リビングが狭くても許容できるのでバランスをとって欲しい派ですね。

>>10231 匿名さん
パークコートの話ですか？パークコートとパークシティを比較してる時点で…

別に仕様の話ではなく間取りの話なのでブランドグレードは関係ないのでは。

２００５－２０１０年ごろ分譲のタワーは８５㎡から１００㎡もあたりまえにあって、リビングが広い物件も多かった。湾岸タワーでもパークコート浜離宮よりはるかに間取りが良かった。当時は坪あたりの建設コストが安い分、贅沢な部屋を作れたってこと。

いまはプレミアムとなっているような間取りが普通にある感じだったね

>>10233 匿名さん
今の新築で20畳超えるリビングがあるマンションはハイグレードしかないと思いますが…

昔の話も無意味。

>>10237 匿名さん
中古になった瞬間、昔の物件が競合相手なわけだから、一概に無意味ではない。

>>10236 マンション検討中さん

ここのメニュープランで20畳以上のLDKありでしょ！

>>10239 匿名さん
そういうことじゃないですね…

武蔵小山ならついこの間まで
1億出せば100平米ぐらい買えたんだけどな

パークシティ大崎の連中がここを荒らしていたことが確定したようですよ。

詳しく知りたい方は、グランデバンセ御殿山、のスレを覗いてみてください。

>>10242
いろんな掲示板チェックしまくってるんですね。
ご苦労さまです。

>>10243 パークシティ大崎住民版ユーザー７さん
お帰りなさい。
傷は浅いほうがいいですよ。

>>10242 匿名さん

貴重な週末にご苦労さまと言いたいところだけど、他物件のスレでそんな事をやって荒らしているアンタも同じ穴の狢。
もし購入者ならば、もっとドンと構えていれば良いのに。そういう事を他スレでするから、このスレが荒んでいくことを自認していただきたい。よろしくお願いします

>10242: 匿名さん
情報ありがとうございます。

>>10245 匿名さん

軽率でしたね。
まあ傷は浅い方が良いですよ。

>>10247 匿名さん
あなたがいう住民版ユーザー7とかいう者ではないので、変な絡みは止めていただきたい。
鬼の首を取ったように他スレで暴れられると、また大挙してネガが発生するので、止めていただきたいだけです。やっとこのスレもムリポジ・粘着ネガがいなくなって平和になったのに

ここの購入者とおぼしき頭おかしい人が色んなスレ荒らしてるみたいなんでちゃんとハウスにお願いします。

>>10249 匿名さん
あの人は購入者のフリをしたネガなので無視してください

>>10250 評判気になるさん
その方の目的は何なんですか？他スレでもかなり問題視というか呆れられてる存在なようですが。

武蔵小山ポジさんは色んなところでネガ工作してますね。
特に千桜と湊を敵視してるようで、その暴れぶりはおぞましいの一言です。
それらの書き込み内容とここでのポジさんの書き込みを見比べれば一目瞭然です。
武蔵小山ポジさんが、まともな方でないことは確かですね。

また大崎の監視部隊の登場ですか。

昨日の一件で懲りなかったの？
はやく危険構造物のお宅にお帰り。

>>10253 匿名さん
危険構造物ってどういう事ですか？

拝見させていただいたところ、例の異常者こちらのスレにお戻りになったようで安心しました。

>>10254 匿名さん

ボイドスラブ厚280ミリのことかな？

>>10256
免震で躯体が軽量なマンションだと思います。

>10254
二流建設会社施工の制震タワマン。
スーゼネ施工の耐震と同じクラス、たぶん。

>>10258
それはどこの話ですか？

一般論。

偏見論

二流建設会社施工の制震マンション
≒ スーゼネ施工の耐震マンション

スラブ厚280なんて、今どき郊外の長谷工でもしないよ。
どこの話してんの？
もし、そんなところあるなら、下の階からクレームの嵐だよ。

>>10263
いまどきスラブ厚280なんてそんなマンションあるんですか？
どこですか？

興味ありますね
スラブ厚280のマンション
最低でも330は必要なところ50も薄い

ボイド有りを書き忘れている。

>>10266 匿名さん
×0.8

ボイドスラブ厚280なんて、余計ヤバイじゃん
どこの郊外板マンション？

談合が常態化してる企業が一流なのかね

ここはスラブが薄いだけでなく、下の階に配慮する気のない住民もセットみたいだから、かなり環境悪そうとは思う

この掲示板での武蔵小山ポジさんの自分勝手な振る舞いを見ていると、入居してから苦労しそうだとは思う

極論すれば、仮にここが日本一の最低マンションだとしても、二流建設会社施工の制震マンションはスーゼネ施工の耐震マンション以下、という事実は変わらない。
なぜならこの２つは全く事象が異なるのだから。

ここを貶めている貧民君はこれを十分理解した上で以後自由に議論をすすめてくれたまえ。
事実は変えられないが有耶無耶にすることはがんばれば可能かもしれないよ。

はハはハは。

>>10272 匿名さん

一行目の前半の記述は、あなたと同じで同意します

10272気持ち悪い

ここの地権者が水商売、風俗関係者である事実も変えられませんね。
マンションでスペシャル付きのマッサージ店営まれたりすることもあるようですし、不安がありますよね。

>>10274 匿名さん

これがいわゆる武蔵小山ポジというものです

超高層の場合、すでに湾岸で実績を残している制震の方が圧倒的に安心感あるんだが。期体感は免震だが、一抹の不安は残るよね。

耐震制震免震以前に山手線と目黒線じゃ立地で勝負にならんわ

はハはハは。

反応激ハヤやんけ。wwwwwww
気にしとるんけ？制震を精神的にwwwww

ポジりすぎてついに精神を病む人まで出てきた

>>10278 匿名さん

確かに、大崎(御殿山)>>武蔵小山は誰もが認めるところ。ファミリーにとっては特に。

構造以前の話をとして、地権者の属性が気になります。武蔵小山で検索したらドサクサ横丁なるものが出てきて、バラックのような建物ばかりで、小さいスナックなどがいっぱい。
上手くお付き合いできるか不安ですね。
そういったこともあって、共有施設を最小限にしているのでしょうか。

ついに大崎さんが身バレを怖れずなりふり構わず大挙して攻めて参りました。

>>10283 匿名さん

もしそうだとしたら何か問題でも？書いてある内容を否定しないと議論にならないよ

昨日のグランデパンセのスレでもうバレちゃったからどうでもいいよ、それ。
それともパークシティ大崎がここを荒らしちゃいけないルールでもあるのかい？

ボイドスラブ厚280㎜って、明らかに賃貸マンションのパフォーマンス。
やばいね。

>>10285 匿名さん

これ武蔵小山ポジの成りすましね
分かりやすい

>>10286 匿名さん

賃貸仕様でも、住民がそれを理解して気を使って生活すれば問題ないが、ここの住民にそれができるのか

様々な問題が明るみになってまいりましたが、どのように弁解されるのでしょうか
いや、この事実に対して弁解できるのでしょうか

>>10287
どうやら内輪揉めを始めた模様です。

はハはハは。

>>10288 匿名さん

坪500近く出して賃貸仕様って、冗談よしてよ

笑いすぎた、すまんスマン。

賃貸仕様でもどうでもいいよ。じゃんじゃん議論してちょんまげ。

では。
倒れるまでがんばって地震に真っ向勝負で踏ん張り続けてね。
ガチムチマッスルマンションさん、漢らしくてかっこいいです。

マジでこの金額だして、この仕様は笑うしかない

良いのか、悪いのか判断できないが、こんな記事が出てました。

中古住宅「狙い目駅」ランキング！城西・城南6区の1位は武蔵小山、城東6区の1位は？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180122-00156592-diamond-bus_...

ここのお陰で武蔵小山の相場が実力以上に上がってしまってるってことだよね

>>10294 匿名さん

昔買った人は良かったねという記事ですね。つまり、今買うのは完全に高値掴みということ。

ここは駅徒歩1分の新築なのでまだ良いけど、徒歩5分くらいの低仕様の中古まで高騰しているのは違うだろって感じだね。武蔵小山の中古が何気に一番の地雷。

>10294 匿名さん

ふーん。大崎って2016年にかけて10ポインツしか上がってないんだね。しかもすでに頭うち。
安いから買ってもケガはなさそうだけど。

>>10297 匿名さん

駅1分の新築でも、低仕様は嫌だな。
あ、一般論ね。

>>10295

そうだね。
ここの再開発のおかげで周りの古い中古が値上がりしたって事であり、
こちら自体が恩恵を受けるわけではないでしょ。

>>10300 匿名さん

そうだね。
ここが割高なのはセミプロブロガー達の記事の通りで、その結果周辺物件が影響を受けてるってことだね。

>>10298 匿名さん
読解力が無いことはわかった。

悪天候の日は駅直結が最強ですね

>>10303 匿名さん
その電車が壊滅的だったじゃない。昨日は

最強は車通勤。昨日は道路も空いていてラクラク帰宅

昨日のような雪では車は事故、立ち往生のリスクあるからわざわざ使わないでしょ。道路がすいているのは、そういうこと。

>>10305 匿名さん
雪対策してない車が都内に多いから、昨日は出さなかっただけでしょ。昨日位の雪で車が危ないなんて言ってたら、雪国の人に笑われるわ。
ロールスロイスとかランクルとか颯爽と走ってましたよ。空いてる道路を

>>10303 匿名さん
今朝も三田線、南北線壊滅じゃない。
電車来なければ意味がない。
地下鉄とか雪に強いかと思ってたけど、一番普通に動いてるのが山手線