パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>9956 匿名さん

両方物件もってるけど、天然石はメンテナンスが面倒くさい。実需なら止めておいた方がいい

>>9959 匿名さん
どんな感じになるんですか？

都市再開発には5年から10年の時間がかかりますから、待てるかどうかですね。
ここでさえ2020年、隣の三菱は2030年。

>>9960 匿名さん

水垢つきやすいし、使える洗剤とか気をつけないと

濃いめの御影石なら気にならないよ。

>>9963 匿名さん

それって解決になってるの？

>>9964 匿名さん
気にならなくても実際汚いのは嫌だよね。

ラグジュアリー感のある方がいいので御影石にします。

公式HPに以下の記載がありますが、
〉3LDK（72.37㎡）9,100万円台～
この部屋はどのタイプの部屋かわかる人いますか？

東角の低層72Cかな

>>9966 匿名さん
まあ、人それぞれだからその考えは否定しないけど、結構汚れるし染み込んだ汚れ取るの大変ですぜぃ。
ご参考までに
http://www.stonemaster.net/blog/ja/resp316_201705.html

今、高級物件でも人造石が主流だけど、何もコストカットしたいから人造にしてるとは思いません。ご参考になれば

ここのは品質が悪いけど、最近のフィオレストーンやイージーストーンは天然石よりも高級感あるし使い勝手が良い

人造石のキッチンをセレクトして入居3年の者ですが、やっぱり後悔しています。目から入る印象って、重要ですよね。人造石でもこの様な汚れは付きますし、結局は日頃の手入れ次第だと思います。

御影石は都庁の壁や高級墓石に採用されるほど水や汚れに強く、天然石のデメリットをカバーしていますが、やはり高いのです。このご時世に人造石でなく御影石を標準としている物件は目を引いてしまいます。

10年前は天然御影石天板が当然で、自分も購入して5年ほど使ったが、やはりちょっと気を使う。
最近はクオーツストーン系が増えてきたが、高級感もあり使い勝手も良さそうで期待している。

水や汚れに強いですし、見た目の質感も良いので、今まで玄関にも採用されてきた訳なのですが、こちらの物件はキッチンと玄関も選択制なのですか？

9975です。
御影石とクオーツストーンが選択制なのですね。

モデルルームがオープンしましたが、
第2期の販売戸数ご存知な方いらっしゃったら
教えていただけませんでしょうか？

販売戸数は要望書の集まり具合で調整するからまだ決まってないでしょ。

>>9977 マンション検討中さん
どういう風にデベロッパーが売り出していくのかを学ばれた方がよろしいかと
マンションをご検討されてるのなら尚更

こちらではキッチン天板の高級感重視の意見が多いですね。こだわりの強そうな方が多いのでお伺いしますが、ビルトインエアコンが無い点はどのようにお考えですか？

>>9980 匿名さん
またでてきた天カセ人間・・・

ビルトインエアコンは見た目のメリットはわかるけどさほど広くもない部屋の冷暖房には向いてないしエアコン性能は今後も(格段にかはわからないが)上がるのだから付け替えを考慮したら普通のエアコンのほうが合理的ですよ。

>>9982 匿名さん

でも、キッチン天板は合理的なクオーツストーンよりも取り扱いに気を使う天然石の方が良いというのが、ちぐはぐな感じがして

エアコンに重きを置いてないだけですね
キッチン天板も選べなければべつにどちらでもいい人が多いのではないでしょうか

>9979

来場者の反応で販売戸数を調整するわけだから、販売戸数って人気の一つのバロメーター。一期は順調でも、二期以降ばったりなんてケースもあるからその辺の動向は見極めないとね。

見た目の高級感に重きを置いてるのに
天カセはなくてもいい
でも、キッチン天板は天然石じゃないと嫌

なんか変なの
一貫性がないというか、合理的なものを求めてるんであればフィオレストーン一択だと思うけど

>>9985 匿名さん

ここの2期は色々なデメリットが可視化されてきたので、ぱったりなケースになりそうですね。

>>9986 匿名さん
天カセも天然石も趣味の世界の話ですから、変ではありません
それぞれです

天カセになればもう500万円くらい高くなるのかな

天カセのメリットは見た目がスッキリすること以外になにかあるの？
見た目がスッキリすることによる高級感かな

>9989

天井を折り上げにするのとエアコンの価格差だからコストとしては100万も違わないでしょ。

二期もかなりの予約入ってるみたいですね。これで4、50戸とか売れてしまえば本当に早期完売になってしまいそうですね。

大したマイナスポイントないからなぁ。人より多少お金あればまずこのマンション考えるのもわかる気がする。

ところで残戸数はいくらぐらいですか?２００戸ぐらいというのがだいぶ前にあった気もしたのですが・・・。
分かる方いたら教えてください。

高級マンションは例外なく天カセエアコンですよね
メリットは見た目のみかと思います
２０００年代前半は高級じゃないマンションでもついてましたが高級感よりイニシャルコストおよびランニングコスト
交換のしやすさ（天カセエアコン交換時には通常天井の壁紙の張り替えが必要なことが多いです）の関係もあり
今は高級マンション以外はほとんどつけないですね
見た目のたまならコストかかってもいいという金持ち向けマンション以外は減ってきましたね
ただリビングのみとかならあんまり意味ないですね

しかしエアコンが天カセか壁掛け式かはマンション業界では結構重要みたいでどの物件もホームページやパンフなどの写真にはかならずエアコンを写し込む角度で写真が載っていますよね

>9995

交換時に同じサイズの天カセエアコン選べば壁紙の張替えも必要ないでしょ。

以前だと、天カセエアコンと全熱交換の２４時間換気はタワマンのデフォルトだったんだけどね。

>>9995 匿名さん
リビングのみ天カセならあんまり意味ないとはどういうことですか？

>>9993 匿名さん

整理しますと、感情論抜きの事実は以下の通りとなってますね。
タワマンの良さが全く無い状況なのは致命的ですね。苦戦せずに売り切ってもらいたいです。

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

↑感情論抜きの
ではなく、
ネガ前提の事実的なもの出されてもね

10000さんの表は執拗に同じもの出されてますね。
以前の時には「デメリットは細かい単位で書いてるのにメリットは大雑把で書き切れてないと思ってます」
と反論されてましたが、何も変更なし。
全くここを検討してないスタンスの投稿であれば、やめてくださいと管理の方にも書かれたばかりですよ。

>>10002 匿名さん

ここは自由な意見交換をする場所です
自分にとって不都合な事実は排除したいのは理解しますが、検討者には有難い情報なので気に入らなければ自分がここを見なければ良いだけのことです
現実を見ましょう

>>10002 匿名さん

メリットあるなら書き足せば良いとおもいますよ。
あるならですけど。

>>10000 匿名さん

鹿島施工、三井販売、免震タワー、商店街隣接はメリットにならないんじゃない？
とすると、残ったメリットは駅前1分、ワイドスパンw

>>9998 匿名さん

こちらはコストカット激しいですよね
天カセ以外も無い無い尽くし

パークシティ3兄弟で御影石を選べるのはここだけ。
かたやここだけリビング天カセなし。寝室は兄弟揃って全て壁掛け。
専有部グレードは一概に言えんねこりゃ。
立地条件で比べると、湾岸は足切りライン外として、大崎とここの一騎打ちの様相か。

>>10007 匿名さん

ポジさんは、これだけ管理人から武蔵小山に関係ない話をするなと叱られてるのに、執拗に他と比較するのはなぜ？

これでどうですか。
10000です。すみませんでした。注意見てませんでしたのでかこのスレ見直してより中立に書き直しました。
整理しますと、感情論抜きの事実は以下の通りとなってます。

デメリット
坪470で武蔵小山や湾岸より坪100高い
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費
商店街隣接でうるさい
三井の売り方が嫌い


メリット
坪470で3Aや千代田区より坪100安い
ワイドスパン
バルコニー充実
断熱性最高水準
建物長寿命最高水準
緑化・太陽光利用最高水準
屋上スカイテラス
ゲストルーム、パーティルーム
住宅地・商店街以外の工場、高速道路、ゴミ焼却場などの公害等を発生する可能性のある大規模な嫌悪施設なし
地権者住戸1/4で通常の組合運営問題なし
エントランスが2階で豪華エスカレータあり
電車混雑は東西線、田園都市線、京浜東北線などよりかなりマシ。しかも乗車時間はわずか３－４分。
池上線駅まで徒歩圏、東急線運休でも目黒までタクシー1000円台
戸建てと違い電車で建物に振動なし。しかも目黒線は地下。
品川、新宿区、渋谷、大手町、東京などの山手線主要ビジネス地区に20分程度以内
管理費は物件価格並みだか、将来の値上げリスク低い予定
超高層ビル症候群リスクありの人は低層階を選べる
強風でも戸建てと違い屋根が飛ばされるリスク極小
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>10009：匿名さん

合格。

デメリットは武蔵小山じゃなくて、武蔵小杉より100高いだな。

デメリット
坪470で小杉や湾岸より坪100高い
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費
商店街隣接でうるさい
三井の売り方が嫌い


メリット
坪470で3Aや千代田区より坪100安い
ワイドスパン
バルコニー充実
断熱性最高水準
建物長寿命最高水準
緑化・太陽光利用最高水準
屋上スカイテラス
ゲストルーム、パーティルーム
住宅地・商店街以外の工場、高速道路、ゴミ焼却場などの公害等を発生する可能性のある大規模な嫌悪施設なし
地権者住戸1/4で通常の組合運営問題なし
エントランスが2階で豪華エスカレータ
電車混雑は東西線、田園都市線、京浜東北線などよりかなりマシ。しかも乗車時間はわずか３－４分
池上線駅まで徒歩圏、東急線運休でも目黒までタクシー1000円台
戸建てと違い電車で建物に振動なし。しかも目黒線は地下
品川、新宿、渋谷、大手町、東京などの山手線主要ビジネス地区に20分程度以内
管理費は物件価格並みだか、将来の値上げリスク低い予定
超高層ビル症候群リスクありの人は低層階を選べる
強風でも戸建てと違い屋根が飛ばされるリスク極小
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

これでどうかな

いや、いや>>10000は、「メリット」、「デメリット」に分類してる時点でもう感情の吐き出し以外の何物でもないだろ。
事実だと主張するのだったら単に数字だけを並べればいいのであって、「薄い」、「隙間大きい」、「無し」だの言う時点で自分の主張、評価入りまくりやん。だから完全な悪意のネガとしか評価できない。
一例で言えば「坪470」が何でデメリットなの？ 都心に比べりゃ安いと見る人、今後この値段では買えないと思う人にとってはメリットでしょ？貧乏人が入り込めないことが最大のメリットかもしれんし(笑)逆に駅前1分は資産価値維持にはメリットかもしれんが居住性の面ではデメリットも大きい。
要は捉え方次第なんだから、自分の考えがいかにも普遍的だと主張し続ける時点でこういったスレに投稿する資格がないよ。自分の脳内で勝手に評論家してれば。

>>10013 匿名さん

ポジさん落ち着こうか

バブル期は、ここのプレミアムクラスでも5億はしたから、プチバブルの今はコストダウンはしょうがない。
贅沢な仕様に住みたければ、都心でうん億出すしかないよ。

>10014: 匿名さん　

あなたも物件と関係ないレスするのやめようか。

>>10015 名無しさん

バブル期と比較する謎。
プチバブルなのにコストダウンを肯定する謎。贅沢な仕様なら都心でうん億とか謎。

支離滅裂な論理展開。これがとんでも論理というやつですね。簡単にポジさんだと見分けられました。

>10017: 匿名さん
以下の投稿に該当します。見苦しいのでやめてください。
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿

>>10018 匿名さん

あなたの主張が意味不明なので、無駄な投稿をやめてください、ということだと思いますよ

品川で坪500なら港区、千代田区も買えるし中央区ならさらに余裕だよね。なぜ品川？

>10013: 匿名さん　
同意します。まぁ新しいメリットデメリット比較出てきたのでいいのではないですか
これを修正する方も、メリットとデメリット双方をよく検討して掲載してほしいですね

え?
港区、千代田区で駅3分内大手の新築タワー坪５００ってどこかありますか?

>>10021 匿名さん

同じく、タマワンとしてのメリットが全くないことには同意します。
ここまで、冷静にメリデメ分析されると客観的に物件の評価ができますね。

>>10022 匿名さん

なぜタワーに限定？

>>10021 匿名さん

同じく、タマワンとしてのメリットも満載マンションであることに同意します。
ここまで、冷静にメリデメ分析されると客観的に物件の評価ができますね。

>>10025 匿名さん

ポジさん得意のオウム返しですね。

タワマンのメリット満載だと判断できた点を論理的に説明してみて下さい。

千代田区や港区でもそりゃ築30年の板マン、３流デべならここより安いですよ。
最低限、新築、大手デべ・ゼネコン、タワーマンション程度の条件合わせないと比較にならないでしょう。

ちなみにここはあと残りどのぐらいの戸数ですか?

>10026: 匿名　
煽りのみの投稿はやめなさいってば

>>10028 匿名さん

あなたもデタラメな事実無根の投稿やめなさいね

タワマンのスケールメリットを生かした共有設備も無ければ、眺望もないのは紛れも無い事実だな

>>10027 匿名さん

まだ相当数売れ残ってますよ。
残りはより条件の悪い部屋なので、苦戦しないかと心配です。
悪仕様にめげずに2期も高スタートを切ってくれると嬉しいです。

タワマンだからこその屋上展望施設だし。
あと、「眺望ない」とか明らかに悪質な嘘を書くな。

>>10012 匿名さん に補足ですが、デメリットとして、物件価格に地権者へのお布施額が含まれている点も加えた方がよいのではないでしょうか。
このために、このマンションの割高感が目立ってしまい、「コストカットしているのに武蔵小山でこの価格？」と多くの人が感じているように思います。
現在の価格を支払っても構わないと思う方は購入され、他方で、御利益はなくてもよいのでお布施分は支払いたくないと思う方は購入に慎重になるのでしょう。

相当数って、全６２８戸のうちあとどのぐらいなんですかね?５０戸単位ぐらいでいいんだけど。

>>10031 匿名さん
良い条件の部屋とか悪い条件の部屋とかいうのは、相対評価です。デベもバカじゃないから、既に売れた条件の良い部屋なんて見せようとしないです。
二期の検討者は、今残ってる部屋の中から条件の良い部屋を選んでいくので、心配せずとも粛々と売れていくと思います。

>>10032 匿名さん

西以外が今後他のタワーで眺望が塞がれるのは紛れも無い事実です

>>10033 匿名さん
お布施とか書くから角が立つ。
地権者多く、地権者特権があるかも知れない位でOK

ここの共有施設はどれも痒いところに手が届かない設備。タワマンらしさが全くない。

フィットネスはロードランナー2台と筋トレ器具2台だけ、キッズルームはパーティールームに併設されていて子供3人くらいで一杯になりそうな広さ。屋上は屋根なしで使い方が不明で、管理費かかるならいらないレベル。

>10036: 匿名さん　
全く見えなくなるわけでもないですし、しかもすぐにすべての方角にマンションが建つわけでもありません
眺望ないは　明らかな虚偽ですから、二度と書き込みしないでください。

デメリット　１０年以内には西以外の方角の住戸は視界の半分程度が塞がれる可能性がある
メリット　　高層階の解放感、西のほぼ永久眺望、周りのマンションができても視界が確保できる住戸が選択できる

このぐらいではないですかね

>10038: 匿名さん
明らかにここを検討してない人の書き込みはご遠慮ください。

ここと千代田区や港区を比較してるって思わず絶句してしまいました…

>10036: 匿名さん　
じゃ西買えばいいじゃん

>>10040 匿名さん

まあそう興奮なさらずに。
ここは検討版です。
購入者を慰めるスレではありません。

購入者にとって隠蔽したい都合の悪い情報が流れても、検討者にとって有益な以上ここでは仕方ありません。

傷を舐めあうのは結構ですが、ここでは他の皆様のご迷惑となりますので、契約者版の方でお願い致します。

>>10039 匿名さん
一部でも塞がれるなら眺望がないというのは誤りではないです。半分程度塞がれるところもあれば完全に塞がれるところもあるでしょう。
高層階でも開放感は得られませんね。

あなたの論理からすると西もほぼ永久眺望というのは虚偽になりますね。
駅ビルが建て替わる可能性もあるし、高校が移転してタワーが建つ可能性もある。
未来のことがわからない以上メリットにはなりませんね。

眺望がないとか眺望がゼロとかいうのはおかしいでしょう

あとどのぐらいの戸数か知ってる人いないのかな。
モデルルーム行ってるひとはここにはいないのかな・・・。

>>10045 匿名さん

少なくとも西以外は開放感が得られないのは事実です

>10043: 匿名さん
ここのマンションを全く検討してない方の書き込みはご遠慮願います。　

>>10046 匿名さん

リアルタイムで前向きに検討してる人がいないってことかな
冷静にメリデメ評価すると、購入意欲下がりますよね

>>10048 匿名さん

スパム投稿は迷惑なので書き込みしないで下さい

中央区なら余裕やで。

しかし湾岸以外にタワーマンションが0件なのがネック。

>10050さん
10047: 匿名さん　とかまさにそうですよね
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿

>>10045 匿名さん

少なくとも西以外は開放感が得られないと感じるのは単にあなたの主観ですから事実ではないですよ。
私は北東角のシミュレーションで解放感問題ないと感じました。

訂正願います。
訂正できないなら、それは特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張なので、今後書き込みしないでください。

中央区は住居の格としては都心6区にすら入れませんからね。

>>10053 匿名さん

開放感問題ないと感じたのもあなたの主観です。特定の意見に誘導しようとする事実を歪めた詐欺行為だと思います。

>>10054 匿名さん

ここは中央区でもないし、都心6区でもない
唐突感がありますが、この物件に関係のない話題の投稿はお控え下さい

>>10054 匿名さん

初耳ですw