パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>960 匿名様
構造、占有部の仕様および付帯設備は間違いなくこちらの方が上です。目黒は建築コストが直近で最も高騰した時施工なので随所にコストカットがされていますね。

恥ずかしながらコストカット目黒の契約者です笑
おっしゃる通り構造や間取りのひどさは気になりましたが、圧倒的なランドマーク性に惹かれ購入しました

ただ、移り気なもので今は専有部が充実した武蔵小山タワーにかなり惹かれており、坪５００程度で中層階買えるのであれば乗り換えようか検討中です
それくらい魅力ある物件だと思いますよ

>>962 匿名さん
賢いお考えですね。

>>962 匿名さん
坪500なら中層以上が可能かと思います。

>>958 匿名さん
長文だけど、
自分には高くて買えないから安くなって欲しい、適正な相場価格を書き込まれると安くならなくなるので迷惑。
しか言ってないなw

取り敢えず、あなたがお金を持ってないのは分かった。

それにしても価格の話ばかりだね

家族なら最低100平米必要として、坪400なら1.3億くらい？安いな。

情報無いから、他との比較、価格、街の好き好き、くらいしか話題無いです。

>>958 匿名さん

えっ？
あなたが350が妥当と書いたとして、350でも高いと思う人、迷惑と思う人がいるかもしれませんよ？
どこで線を引くんですか？ただ単に、あなたが自分で引いた線より、皆が予想する相場が高いだけですよ。
あなたが相場についてこれないなら、それまでです。

９５８を支持します。
買うならできるだけ安く買いたい。それは真理。

結局ココまでの書き込み見てると、
安くなって欲しいと言う人は主観と願望だけで、
エビデンスも論理性もゼロなんですよね。
坪450万前後の予想してる人は、
周辺の新築相場、中古相場、同じ品川区の再開発タワマンの相場等客観的な予想の根拠を示しているのに対して。

そんなだから、年収も資産も少ないんだろうな。

>>970 マンション検討中さん

安ければ安いほどいいんですか？
でも、価格は需要と供給で決まるので、どうしても欲しい人は、高くてもいいので、買っちゃいますよ。

>>972 匿名さん

安い方がいいのは誰でもそうでしょう
高い方が嬉しいの？

お金持ちでも、買えるなら、良いものを安く買える方がいいに決まってる。
高い方が良いのは、売る側だけじゃない？見栄張りの人も、高い方がいいのかな。あとは、どうしても欲しいから、価格を高くして需要を減らして倍率下げたい人とか。

利害関係者、或いは成金でもない限り、
価格がまだ決まっていないかもしれないのに、自ら高値の正当化ロジックを広めようとすることに、何のメリットがあるのか？

そんな頭悪い人が半数以上占めるほど多くいるとは思えないから、やはりこの掲示板に営業さんか地権者さんが相当多いようだね

>>973 匿名さん

価値に見合った価格なら嬉しいです。
あなたみたいに、安ければ安いほどいいという考えでは、良いものは手に入りません。

ブランド品が安くならない意味わかってます？安いと買いたくなくなるんです。

安い方がいいと言っても、このご時勢でココが坪300で出るらしいって話の方が、
逆に怖いですね。いわくつき物件じゃないのですから・・・

で、で、出た～！！隣がお墓だけに・・・納涼

多少高くても、いいものを買った方がおすすめ結果的にお得。安物買いの銭失いにならないように。
https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/oki-20170708

いいものは、皆が欲しいから、安くなりません。

>>976～978

実際どう買い物するかの話ではなく、
「値段を高くして」と事前に叫ぶこと自体がおかしいと言っている。

ブランド品の値段を聞く前に、「このバッグは200万でも買うから、200万で売って」と自ら言うよう人。
そのロジックで話をするから、営業さんにしか見えないよ

ちょくちょくブリリア目黒より専有部、構造など優れてると書いてあるけどどのあたりが？
まだHPでの情報少なすぎませんか？目黒、出来上がってきてて植栽や水盤とても雰囲気いいですよ～
あれより良くなるのかな。。。
間取りも目黒悪くなかったですけどね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-3165.html

もちろんここの間取りも優秀です。上層階３LDK113㎡角部屋ほしーい！

>>975 匿名さん
価格が正式に出ないと何も分かりませーん。安くなって欲しいでーす！
自分の買えない価格を書き込む奴は営業！

しか言えない。仮説思考も出来ないあなたより無 能な人はこのマンション買う人には居ないかと。
仮説立てるためも材料もかなり出てるのにねw

>>981

"自分の買えない価格を書き込む奴は営業"

一言でもこのようなことを言った？
人の話を正確に理解できなければ、反論すらされないよ

>>982 匿名さん
コンテクスト、文脈という言葉知ってますか。
つくづく明記されないと何も考えられない、理解できない人なんですねー、残念過ぎ…。

いずれにしても、三井は素人じゃないんだから、こんな掲示板の予想価格で値付けはしない。
まして、ここの予想に使われている根拠データなど、百も承知のこと。

顧客の反応は、こんな素性も知れない匿名掲示板ではなく、わざわざ足を運んでくれたモデルルーム来場者で見るもの。
少し高めの想定価格をモデルルーム来場者に提示し、反応を見ながら価格を修正してくる。
大崎の場合、正式価格になるまで5回くらい改訂した。勿論、全然下がらない部屋もあれば、数百万円下げた部屋もある。

住友以外は、最初に提示された想定価格が上限と思って間違いないない。

ここの書き込みで販売価格が影響されるなんて、三井に失礼過ぎる。

>>979 匿名さん
ちなみに、誰が高くして、と書き込んでました？なんかそのコメントで、話のレベルの擦れが何なのかな分かりました。


ここの販売価格はどの位が適正かって話しか、
して無いですよね？いろんな根拠を積み上げると、市場環境、周辺相場に再開発、駅近、免震タワマンという価値を乗せると、安くて坪400万〜、竣工迄に売り切れれば良いというスタンスなら坪450万辺り。坪500万なら流石に高くて、苦戦。ここをちゃんと検討する人は、別に坪400-450万は高いとそもそも思ってないんだよね。

>>983

いちいち相手をディスるのは自分の教養レベルの低さを露呈するだけ。
まして理解力が低く、話を正確に理解できないくせに自分知的レベルを高くアピールしようとする。
あなたとこれ以上会話を交わすのは私の時間の無駄。

>>984

確かに

>>986 匿名さん
あ、逃げた笑
時間の無駄と言うのは凄く同意。

>>984 匿名さん

説得力あります。

予算に関わらず、皆、割高で買いたくないのは一緒じゃないかな？

だからこそ、現況相場に照らして、適性価格がいくらかを議論することに意味がある。
適性価格がわかって初めて、割高、割安という言葉が意味を持つ。いわば、スタートライン。

絶対値での高い安い、買える買えないは、その人の懐事情（主観）で決まるが、適性価格は客観的データで決まる。

450を予想している人は、少なくとも客観的根拠を示していると思うけどな。

高いという人は、上記の絶対値で話している、少しでも安く買いたいという思い、つまり主観だから話は噛み合わない。でも、それって高値掴みしないために、何ら役立たない。

繰り返しになりますが、高値掴みしないためにこそ、適性価格、市場コンセンサスを把握することから始める必要があります。

グランスカイは強気だったんですよね～。特に眺望良好の北向きが。
リーマンショック後、競合に住友大崎ウエスト、再開発も決定後だったにもかかわらず。
完売には時間がかかりましたが、こういう例を考えると不安にもなります。

いい忘れました。うん年前が適性価格、今は割高はなしね。

今の相場は、数学の問題でいう境界条件だから、境界条件はいじれません。

再開発第一弾はたいてい高い高いの大合唱
しかし後続の物件はさらに高値となり結局最初が一番安かった、良心的だったってことも多いよね
もちろんここがそうなるかはわかりませんけどね
とにかく割安（相場に比べて）なのが欲しければ都内だけでなく千葉埼玉あたりも視野に入れた方がいいと思います

>>985 匿名さん
ここはね
ぶっちゃけ竣工後再開発が完成した後の方が訴求しますよね
竣工後の方が高く売れると思います
三井はすみふみたいな売り方はしませんでしたがこれからはわからんね

>>990 匿名さん
武蔵小杉などの例を見れば４５０万というのはもしかしたら割安の可能性もあるよね

私は４５０は今の相場なら安い方だと思う。駅すぐタワー免振商業三井隣接で他より割安になる理由なし。
ただ、いまから１５年内には、金利上がるか、景気悪化するかで３００の時が来ると思う。
その時に残債割れしない金持った人以外は今の相場で買ってはいけないと思うし、金持った人だけですぐ売れると思う。

996さんに賛成。
450超が適正と言ってる人も、高すぎると言ってる人も、どっちも正しい。
要は、今の相場から見ると450超でも適正だけど、10～15年後に2～3割価値が
下落するリスクが相当程度あるってこと。
そのリスクを許容できて、どうしても欲しい人だけが買えばよい。
許容できない人は、景気悪化時に手放さざるを得なくなり、ますます
相場下落を引き起こすので、やめた方がみんなにとって良い。

メールきましたね。来週にも価格発表ですね。
安いと嬉しいけど、安いと競争激化？　ドキドキ悩ましいですね。

「パークシティ中央湊 ザ タワー」のスレッドは、今から見ると激安だったとの感想だらけw

最初は、場末の湊であり得ない！って反応だったんですけどね。

1000なら坪500オーバー。

>>1000 匿名さん

どういう意味？？

平均450って相当安いよ。上層階のプレミアムプランの影響も考えると、中層階以下の中住戸なんてせいぜい坪400ちょい、すなわち70平米で8000万円だからね。そんなんバカ売れでしょう。

＞999

中央湊もそうだし、三井の再開発タワーで過去結果的に値下がりした例はほとんどないと思う。結局再開発前を知りすぎているとどうしても割高に見えて決断できない一方、合理的に考えて決断した人が最終的に笑う、という構図。

中央湊に再開発なんてあったっけ。
マンションが建っただけでは。

それに比してこちらはリアルな再開発だし、比べるのがおかしいか、と。

>>1002 匿名さん

同じ450万払って中低層買うなら大井のタワーマンションの高層階の方が良いような気がしてきた。駅近は魅力だけど目黒線1本だし通勤には少し不安、町の売りが商店街だけというのも
物足りないか？でもマンションの中でボーとしててもいいような気もするし。

メール等、届いてますか？

大井町、大崎は羽田航路の真下ってのがあるからね
ここも全く無縁ではないけど、直下ではないから幾分マシかと。
まあ確かに大井町の交通利便性は抜群に高いよね。

大井町は民度がな…
武蔵小山も威張れたもんじゃないけど、大井町は本当にひどいよ…

>>1006 マンション検討中さん

金曜日にメールきました。専用アドレスとパスワードついてました

>>1008 匿名さん

そんなに酷いんですか？どんな感じなんですか？

スーパーはありますか？

>>1010 匿名さん

1008さんは何か意図があると思えます。
(或いは知らないのに大袈裟に書いてるか)
私は大井に勤務しているが各社の支店や営業所が多くサラリーマンの街。
夜はOLも一緒に健全に飲んでるような街。
しかも今後新しい住民の増加によりより活気に溢れてくると思うけど
小山は民度が高いのかな
少しさみしいだけの街じゃないかな。

サラリーマンの街ということは住民じゃない人がたくさん出入りするということ
確かに大井町は子育てには向いていないかもね

>>1011 マンション検討中さん

スーパーはイトーヨーカドーと西友
アトレの中には成城石井
阪急ホテルの1階には食物館
(関西の人には阪急オアシスと言え
ば分かりやすいかな)
ヤマダ電器の店舗ビル2棟 にユニクロ
残念ながら小山の商店街より規模は大きいかも

>>1013 評判気になるさん

確かに駅の東口は飲食店も多くサラリーマンと若者の街ですね。
ただ西口は飲食店もなく事務所の続きには住宅エリア その辺りにマンションが立て続けに建つみたい

間取もまあまあ良いですね。ただ坪450は高いなあ、360から380万位ではないの？

>>1014 口コミ知りたいさん

スーパー充実してますね、し過ぎてますね。羨ましい限りです。

>>1016 名無しさん

450は高いね、同感。せめて420から430とかだと思うけどな。

価格の話は不毛ですね。8/4以降に特設サイトで一部住戸の販売予定価格が公開されるということなので、待ちませう。

最寄りの区立小学校は、小山台小学校？
北東側にある後地小学校も、近いのかな。改築予定とのことで、どんな校舎・設備になるか気になる。

>>1020 評判気になるさん

小山台、小山、後地あたりが近いですが、現行の学区割だと小山小学校の学区になります。
品川区は学区外の選択制度もありますが、特に小山台小は人気なので抽選で落ちる可能性大かと思います。

小山台小って、なぜ人気あるんですか？理由わかる方いますか？抽選になるほどの理由ってなんでしょう。

モデルルームより先に価格発表って、珍しいね。価格発表っていっても、2〜3くらいだったり、ざっくりとしたレンジが示されるぐらいだと思うけど。いずれにしても楽しみだね。

>>1022 マンション検討中さん
品川区の小学校は学区外入学を認めてますので３割くらいは毎年抽選になります
学区内の住民は抽選なしですが
小山台小学校は学区内に国家公務員住宅があるためか教育熱が高い家庭が多く中学受験する人が多いです
そのため中学受験をさせたい人が学区外から流れてくるようですね
ただ小学校が特別な受験教育するわけでもないのでそこまでこだわる必要があるかは微妙ですね
しかしこのマンションができることで小山小も変わるでしょうね

>>1022 マンション検討中さん

1024さんの仰る通りです。
ただ実際に昨年の学校公開で複数校比較した人に聞いたところ、小山台小は個々の教員の差ではなく、学校全体の雰囲気として一丸となった熱心さが感じられたそうです。
教員も一定頻度で異動がありますし、校長先生も最近変わっているそうなので、明確な教育方針というよりも以前から定着している校風や文化のようですね。

バスで学附に通えるのは大きいね
落ちたら小山台通えばいい

小山台小は財務省官舎のおかげだね
官舎は無くなってもまだ人気みたいだけど

学区としては小山小のエリアだけど、
こちらも校舎が新しいおかげで一応人気校。
学校も小さいから、タワマン3棟分の子供を受け入れる
余地など無い。となると学区割りの変更もあるかな。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000029600/hpg000029592.htm

あれ学附ってまだここではトップクラスなのか。。
横浜にいた時は学附を辞退して翠嵐に行くって感じだったが。。
おかげで最近学附は辞退を見込んで合格を水増ししてるとも聞く。

>>1021 評判気になるさん
1020です、情報ありがとうございます。
小山台は英語教育に力を入れているようですね。
このあたりも人気の理由ですかねぇ。
http://benesse.jp/kyouiku/201403/20140317-1.html

1LDKの1番小さい36平米でいくら位ですか？

普通のOLですか？36だと。

専用アドレスとパスワードを案内するメールを届きました？

たまに意味不明な投稿をする人がいます。スルーした方が良さそうですね。

>>1031 マンション検討中さん
はい。
おいくら位になりそうですか？

>>1034 マンション検討中さん
4800万くらいじゃない！

3600ですよね。OLが買える気がする。

そんなに安くない。4300〜4900くらいじゃないですか。何階を買いたいかによってもだいぶ違うと思う。もう少ししたら、ある程度正確な数字分かりますよ。

普通のOLが4,000万も買えないでしょ

>>1038 匿名さん
私OLですけど4000万のマンションそろそろ買いますよ！！銀行の仮審査も通りました。

>>1039 口コミ知りたいさん

無謀なローン組む人は普通じゃないから

普通のOLで4000万って凄い。これまで節約等、努力されてきたのでしょうか。偉いですね。私も見習いたいです。

自作自演ありがとう。
OL10年。150×10年=1500万円。買える。

>>1040 匿名さん
無謀じゃないですよ！月々85000円の35年ローンです。大学出て会社員9年目です。

>>1040 匿名さん


十分買える値段だと思いますよ。固定ローンであればなお今後も見据えて。OL蔑視を感じる発言ですね。私も3800万のコンパクトマンション購入者ですが、生活に支障なく払えています。

>>1043 検討板ユーザーさん

頭1000万くらいですか？
OLさんも買えるね。

働く女性で年収５００万以上あるのは５％以下
正社員に限定しても１割に満たない

実家住まいだったり親から援助でもないかぎり年収５００万あっても
４０００万のマンション買うのはけっこう
きつい

そのような恵まれたひとを「普通の」OLというのは疑問だな

>>1043
普通のOLじゃないですよ
あなたはエリートOL

>>1043 検討板ユーザーさん

その返済額なら月手取り60万近くあるでしょ
普通のOLじゃないなあ

>>1048

一人暮らしなら、月手取り60万もあれば億ションも頑張って買えますよ。
月々8.5万返済は手取り25万でも余裕でしょ

>>1046 匿名さん

私は社会人10年目、年収700の者ですが、3500で買いました。1046さん、私は無謀ですか？頭は300でした。

ローンの返済８．５万払うのに手取り６０万もいらねえだろｗ

>>1049 匿名さん

そういう無謀なローンで買うのは普通じゃない
バカと言います

>>1051 匿名さん

えー住居費は手取りの2割が鉄板だよ
管理費等と税金で12万かかるんだから60万で2割
将来は必ず修繕積立金や消費税上がるし、年金だって出ないんだからバカなローン組んで国や他人に迷惑かけないでくださいね

てことは年収3000万の人（手取り150万）は住宅費30万しかダメなんだ。
ロクな物件買えへんね。

>>1053 匿名さん

手取りではありません。年収の2割ですよ。

それに買ったマンションが全て負債になる訳でもなく、値上がりする事もありますし、完済すれば管理費等だけで住め、国や他人にも迷惑掛けないでしょう。

私は賢い選択だと思います。

手取りの2割w　手取り25万の一般人は実家暮らしかボロアパートしか住めないなw

>>1055 マンション検討中さん

子供いたら実際手取りの2割じゃないとキツイよ
表面利回りたったの4%の価格でその考えは甘い
35年ローン払って管理費と修繕積立金の合計が月5万のボロマンションだからねえ

>>1056 匿名さん

そうだよ
節約得意や子供いないなら3割でもいけるのかもしれないけど
見栄張って限度額までローン組むのは今時ダサいからやめましょうね

>>1054 匿名さん

そりゃエンゲル係数が違うんだから話は別

年収3000万www
手取りの４割でも90万も残るわww あほ？