パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>9575 匿名さん
少数派のご意見どうも～

>>9574 匿名さん

億ションのリビングは見た目も重要と思うけど。
タワーマンションに招待された時にどうしても天カセかどうか見てしまう。

ここは物価上昇で「なっちゃった億ション」だから。

逆に言えば、カネの価値が下がってるんだよ。
1億円の価値って、5年前の5,000〜6,000万円位の価値なんじゃないの？

そう考えると5,000〜6,000万円で充実したスペック求めるのは間違いってことが分かる。

1億円しか出せないと、これくらいの仕様になる。今後の新スタンダードの始まり。

>>9578 匿名さん

本来は5〜6千万円の価値しかない安普請の割高マンションってことですね。
セミプロの意見と同じですね。

なぜキッチンの袖に石貼りのオプションないの？
メジャー7のこの金額帯で初じゃない？

自分も含めて物価上昇の実感がまだ追いついてないからね。どうしても数年前と同じ金額なのに、なんで仕様が低いの？って思うんだと思う。

少なくとも新築に関しては1億円位だとこの程度しか手に入らない時代の幕開けかも。

昔は1億円以下でもloweとか天カセとか充実した設備があったらしいよ〜、「恵まれた時代があったんだね！」みたいな昔話になるかも。

ただ中古は別で市況次第でガンガン下がる(法人所有の不動産なんて事情次第で叩き売られる)から、待てる人は次の不況を待って、中古+リフォームが正しい選択という事になるのでしょう。

リフレで資産バブルなので、いつまでもは続かない。意外と早く、今年中に不況が来るかもよ。

>>9574 匿名さん

そうはいっても、高級物件は天カセだよ。それは間違いない。
シーザーストーンやシートフローリングは増えてるけど、なぜは壁掛けエアコンはない。

天板やフローリング材が以前と比較して、質感が上がってるのが要因。メンテナンスは圧倒的に人造の方がしやすいしね。

フィオレも高級感があるやつならいいんだけどなぁ。個人的にはここのやつよりも浜離宮のMRで見たフィオレが一番安っぽかった。

ジオ(大手町)でも天カセですよ。

ところで、タワマンって、それ自体はデメリットだと思うんですけど。眺望や抜け感、高い躯体性能、充実した共有施設、充実したサービスがメリットなのであって、低層でそれが実現できるなら低層に越したことないですよね？

12階建てでも条件によってはなかなかの眺望と抜け感はありますね。でも12階（最上階）はたいていプレミアム住戸で手が出ない。

>>9585
タワマンほどの抜け感と眺望がある低層なんてあったら見てみたいし、
充実した共用設備を限られた戸数の
管理費でどこまで充実させられるのかにも
興味あるな。
普通はありえないと思うけど。

>>9585 匿名さん
その通りですね。都心の一等地で駅近で低層で周りは囲まれてなくて、緑も多くて、品の良いお洒落な商業施設があり、眺望が抜けてて、日当たりが良く、共有施設も充実してて、スペックも最上級のマンションが手に入るなら是非住んでみたいです...いくら払えば手に入るのでしょうかね...

>>9588 匿名さん
少なくとも2億円くらいはかかりそう。

一昔前に億ションと言ってた品物は、今は2億ションじゃ無いと手に入らないんだろうね。

普通の億ションは大衆用。

相続とかアベノミクスに上手く乗れた人はフツーのサラリーマンでも十分出せるのでしょう。

ここ数年で、都心（とその周辺）のマンションをみていると、前の方が書かれていた「貨幣価値が下がってきた」というご意見は、不動産に関してはそのように考えるのが妥当そうですね。今後じわじわとその他の物価にも波及しそうですね。ガソリン価格とか。そういう時代が忍び寄っていると考えます。

相変わらずポジくんの自作自演の連続投稿の荒らしですね
独特なお考えをお持ちなようで、唖然としてます

>>9579 匿名さん
今後もインフレが起きれば、安普請ではなく、価格相応の設備となってしまいますね。

文句があるなら1億円出せ、だったのが、文句あるなら2億円出せ、の時代になるのかもしれませんね。

逆に言うと、給料が上がってない人は実質減給されているのと同じなのかもしれません。

そう言う私は大して増えてないので＊＊＊ですが（涙）

仮想通貨やってなかったんだ。
もったいね、もう遅いけど。

今日の日経の記事で、都心の億ションの購入者層が書かれていました。数字は若干私の記憶があやふやですが、ITベンチャーの経営者・役員が６割、医師・弁護士が2割、でした。サラリーマンはごく僅か。土地持ちは記述無かったように思います。実態ですね、なるほどと深くうなづきました。そうであれば、当面マンション価格は下がらない、購入者はまだまだ沢山いる、と理解しました。

>>9595 口コミ知りたいさん
となると、それらの業種がコケる時が不動産価格の崩壊かいな

なるほど、そういう見方はできますね

>>9594 匿名さん
雑所得扱いに唖然としたわ。金額次第で半分持っていかれるね。税務申告は適切に。

外貨を経由すれば大丈夫。
ユーロがおすすめ。

>>9595 口コミ知りたいさん
MRで聞いたらフツーの購入者はリーマン中心だって言ってたぜ。

>>9598 匿名さん
リスクだけ国民に取らせ、儲けたら国がガッポリ持っていく。酷い国だわ

ここであなたの言う「リーマン」ってどういう意味ですか？　良く分からないので教えてください。

>>9602 匿名さん、
普通の企業勤めのサラリーマンという意味です。

MRで「どんな人が買ってるんですか？」と聞くと傾向を教えて頂けますよ。

私も聞きましたが「普通の企業勤めのサラリーマンが中心」との事。流石にプレミアム住戸は経営者等が多いと言っていました。

ご存知の通り、大手商社や金融、テレビ局等のマスコミは年収1,000万は直ぐに超えますので、こういう職種に夫婦で勤めていれば、30代で世帯年収は軽く2,000万は超えると思います。40代くらいなれば世帯年収3,000万超クラスはいらっしゃるのではと思います。海外駐在すれば更に上に行きますよね…

日本は社会主義で税金が高いので、実際には手取りは思ったほどではありませんが、このマンションの金額位は高いと思いつつも払えるんだと思います。

羨ましい話ですね^ ^

>>9603
ほんとに日本って社会主義国だよな

>>9603 匿名さん

子持ちで2馬力前提でギリギリのマンション買うと不幸になるよ。実家が近くにあってサポートを受けられるなら良いだろうけど。それだけ収入あるなら賃貸で柔軟に暮らすのが吉。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14131245/

築古のタワマンはもうダメだろうね。ここは大丈夫だろうけど。

平均で1億程度のマンションだと一般サラリーマン（役員でない）の率は3割程度だったような。
ここがそれより多いとすると、やはり実家からの援助がある人が多いのだろうね。

インターネットのお陰で既得権益産業は斜陽だし、AIも日々進化しているし、リーマン級のショックがまたあるだろうし、今の収入が定年まで維持できると考えない方が良いよね。

>>9605 匿名さん
この種の比較的世帯年収の高いサラリーマン共働き家庭が頭金3,000万円位入れて(かつキャッシュを1,000-2,000万円残しつつ)こう言う物件を買うんだと思います。

そうすると物件が1億円でも実質の借入金は5,000万円〜6,000万円程。人によっては更に親からの援助もあるでしょうし、決して借金漬けという資産状況では無いかと思います。

ただ富裕層かと言われるとそうではなく庶民だと思います。普通に満員電車に揺られ、って感じですね。

>>9609 匿名さん

今の状態なら支払いは可能でしょうが、それだけ稼ぐには残業はざらで、夫婦共に海外を含む転勤リスクを抱えているんでしょ？ここ買ったらどっちも辞められなくなっちゃうし、子供をどうやって育てるのか謎ですし。転勤の場合はどうするんでしょう。

まあ、うちは1馬力前提で買えるので、興味でしかないんですが。

>>9610 匿名さん
うちの会社の同僚の場合は旦那が海外勤務の時は子供と嫁さん残して単身赴任していました。

残業は会社が配慮するので奥様の方は大して残業は無かったようです(普通の総合職です)。どうしても回らないときはシッターを使っていましたよ。シッターについては会社からかなり手厚い補助金が出ますので、助かったと言ってました。

旦那の方は海外勤務でかなりの金額がブーストされてましたし(新興国でハードシップ手当も加算)。

何とかなるんだな、と思いましたよ。

>>9611 匿名さん

なるほど。そういうご家庭の場合は問題なく買えますね。いい会社で良かったですね。教えていただいてありがとうございます。

>>9610 匿名さん
転勤の場合は売るか賃貸ですね。保育園ってご存知ですか？それに土日は休みですよ。
あなたは働いたことないのかな？もう少し社会常識を身につけた方がいいでしょう。

>>9612 匿名さん
いえいえ。
1馬力で買えるのが本当に羨ましいです。
中々人生は思う通りいかないこともあるのでリスクありますが、与えられた条件の中でベストを尽くすしか無いです。

住みたいと思う所に住むことがベストと思います。
ここを1億で買っても満足出来る人も多いと思いますがリセールの事を全く考えないのもどうかと。
人生なにがあるか分からないし。
リセールする時に武蔵小山駅1分というだけでこの価格、この設備を受け入れる事が出来るか疑問です。
坪400まで！個人的な意見です。

>>9611 匿名さん
総合商社のどこかかな。

こちらは坪単価470万円なので、当然全熱交換器は付いてますよね。
他の坪単価400万の物件でこんな投稿がありました。
↓

拝見しましたが、ここは全熱交換器がコストカットされているようですね。有る無しは所謂 高級と高額物件の違いの一つとされているようです。

上で臭いが出ていかないとかいう可笑しな持論を展開されている方がいますが、むしろ全熱交換器がないと湿度も調節されず不快な環境に晒され続けるという事は、皆様ならご存知かと思います。（さすがに熱だけの調節器だと思われている方は、いないとは思いますが）
この時期は湿度調節が大変になりそうですね。
特に結露からのカビにはご注意下さい。

https://www.sumai-surfin.com/colum...

http://mansionnavigate.blog.fc2.co...

>>9617 匿名さん

あなたがいう高級物件は2億円オーバー、あるいは坪600万円級ね。

>>9618 匿名さん

なんだ、ここは高額の安普請てことか

１億円以上の資産を持っている日本人は、24人に1人いるとテレビでやってた。アメリカに次ぐ人数の多さ。買える人は、一杯いるって。

9617さんの投稿の貼り付け部分がすでに読めなくなっており、不安になりました。
こちらのマンションは、カビが生えやすいのでしょうか？

>>9621 匿名さん

内廊下で風通り悪いし、少なくともカビが生えにくくはなっていないね。全熱がなくても機械式吸引だったら良かったのに。まあ、日当たり良好な部屋は大丈夫だと思う。

>>9622 匿名さん
なるほど、通気性も悪く機械式吸引でもない安普請のためカビが生えやすい劣悪な環境にあるとのことですね。

なるほどなるほど。
全熱交換器ではなくて内廊下のマンションの方角が悪ければカビがはえるんですか。
初耳です。

湿度を適切に保つ機能も持つ 全熱交換器があるとないとじゃカビの生えやすさも違うでしょうね。
内廊下のタワマンでは必須の設備と言われている所以です。

1億円出してこれ、が現実なんですよねえ。新築、中古ともに見まくって、理解するのに半年くらいかかりました。

>>9626 マンション比較中さん

わかります
ここがいかに割高であるかってことですよね

>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

３０年後の価格は坪いくらぐらいなんだろうか。

>>9628 匿名さん

有名ブロガーなどのセミプロは残念ながらそうは見ていないようですね。
素人考えでも、購入者が満足してればいいんでしょうけど、割高なのは不変ですね。

30年後。坪＠300-　物価2倍。つまり現価で＠150-くらいかと・・・

>>9624 匿名さん
港区の築年の古い内廊下の高級マンションとか内見すればわかるよ
エレベーターホールからカビ臭くなってたりするから

>>9629 匿名さん
西小山や不動前にもタワマン乱立して坪200ぐらいじゃない

>>9632 検討板ユーザーさん
外廊下だと安普請と言われ、内廊下だとカビ臭くなるリスクあるからダメだとするなら、結局どっちが良いのでしょうか？

住みやすいのは実は外廊下。
この物件も外廊下にして、low eと天カセ付けたら良かったのに。

有名ブロガーの多くも駅近、タワー、大手大規模の資産性は認めてるね
あと、高いと感じて買いにくい物件ほど上がりやすいともね。

まぁブロガーの意見見たり聞いたりするのに要らない時間費やしているようじゃここは買えないよね。

内廊下でも全熱交換器があればいいってことですよね？

支持多い意見ですね

>9628: 匿名さん　
[2018-01-10 14:00:55]
>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

削除依頼 参考になる! 10

テナントがパッとしないですよね。これから入るテナントに期待ですね。

バイバイ
>住む気にならん

坪３００とかなら買ったほうがいいね

>>9638 匿名さん

その通り。
全熱交換器があれば内廊下でもカビ臭くなることはありません。原理を知っていればわかる事ではありますが。
無知ゆえに資産価値が低下していくのは、悲しい事と言えましょう。

三井って最終的には値引きする例あるんでしょうか？

>>9652 匿名さん

あります

>>9652 匿名さん

スラブ厚をはじめとした様々な低仕様の問題を抱えてますから、最終的には値引きになるのでしょうか

値引いても5パーセントが上限ですかね？
何だかんだ人気物件ですもんね。

>>9653 匿名さん
詳しそうなのでおしえてください
どのくらいまで残ってたら値引き始めるの？

郊外激安仕様のマンションなんて5%引きでもいらないよね
スラブ厚280って、、、笑笑

5%引きなら欲しいなぁ

>>9659 匿名さん

提携企業割の1%引が最大だと思うよ

ここ仕様悪いうわさで倍率下がるかもしれないね 笑

>>9661 匿名さん

低仕様でも情弱が一定数いるから
まだ売れるよ
急がないと買えなくなるよw

LowE無し、天カセ無し、全熱交換無し、シャッター商店街の片田舎の本物件は坪単価200万円が妥当ですなw

>>9661 匿名さん

仕様悪いうわさじゃなくて
仕様悪い事実ね

高齢者介護マンションだから子供もおらず、スラブ厚も関係無しっとw

>>9665 匿名さん

静かに暮らしてくれる人ならスラブ厚が280でも良いけど、どんな人が住むかわからないからやっぱり薄くて不安

皆さん、スミフさんの物件を待ちましょうね。その後すぐに何本もタワマンラッシュですよ。

スミフはここよりグレートな仕様で出て来るかもしれませんよ。

その頃には大量に余った三井府のこの物件が安値で叩き売られますからそれを待っても良いですね。

９６６１が皮肉なのわからないのかね

この物件に魅力は全く感じないわ。

ここが低仕様だと三鷹の駅直結はどうなるの？

>>9672 匿名さん

ここのひかくたいしょは3Aなんでしょ？w

>>9673 匿名さん
それは私じゃないです。
単純な質問ですよ。

>>9668 匿名さん
MR見学した際、中国人ファミリーらしき団体いましたよ！

>>9675 評判気になるさん

ちょっと前に営業さんに確認しましたが、投機目的の中国人はいないとのことでした。
風水では墓地からの何メーター以内はダメというのがあって希望者がいないとのことでした。

投機目的でここを買ったら笑われる。利に聡い中国人が買うわけがない。

グレーシアタワー三鷹との比較はしないのねー

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も少ないんでしょうけど。

>>9678 匿名さん

格が同じだから？

>>9679 匿名さん

ネガは事実をそのまま伝えてくれるので
ありがたいですよ
それを踏まえて検討するだけですから
知らないで購入を決めると後悔する

>>9680 匿名さん
私には武蔵小山の方が上に見えます。
なぜ、低仕様だと騒がないのですか？
ここより明らかに仕様が低いですよ。皆さん大好物の低仕様です。

>>9682 匿名さん

なぜ武蔵小山のスレで三鷹の話をしないといけないの？
ポジさんは他が気になって仕方ないんですね

>>9683 匿名さん

三鷹はここより低仕様ですよね。なので、マンション単体の評価としては三鷹はここよりも買ってはいけないマンションだと思います。

>>9684 匿名さん

他の物件を一生懸命持ち出して比較してるのはポジさんですよね。
このスレ読み返してみると良いですよ。
都合が悪くなると逃げてしまうのもなおした方が良いです。
スラブ厚の件みなさんあなたの回答を待ってますよ。

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も少ないんでしょうけど。

>>9673 匿名さん
所詮は斜陽国家ニッポンの中の都市w。まあミクロで見れば3Aはまだマシですが、ここは宇宙の果てみたいな立地ですなぁ〜w

ポジさんのトンデモ理論ばかりでまともな議論にはなっていないようですね。
今回もまたボイドスラブ厚が280㎜の事実に対し、営業から納得できる説明があったと主張するものの、その詳細は開示せずに話題をそらして逃亡するといういつもの戦法。
ご自身のことを客観的に見られる日が来るといいですね。

チャイナ様に興味すら持ってもらえないマンション...買い手が少ないと言う意味で湾岸に立地でも完敗。竣工から数年でタダでも売れない負動産へ。

ポジが煽って他物件の話をしようとするのを冷静な購入者が再三荒れるから止めろと制止してますね。それも効かずに結局ポジが他の地域や物件に噛み付いて荒れてるけど。
で、今回はなぜ突然三鷹？笑

>>9691 匿名さん
事実を総括すると、僻地&三流デベによる三流マンションという事ですな。価格だけぼったくりで億ションと。フムフム。

>>9694 匿名さん

ほらそうやってまた逃げる。
坪470でボイドスラブ厚280ミリは仰る通り意味不明ですね。笑
なぜこんなにコストカットしてるのか。

ここの立地ならスラブ280は非常に納得。
お金ない人は暴れないでくださいね。

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も非常に少ないんでしょうけど。

>>9696 匿名さん

間違いありませんな。
スラブ厚に対するポジさんからの反論も無いようなのでこれで確定してしまいますね。

>>9699 匿名さん

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人気の立地のタワーでこの価格でぼったくりと思うのであれば、マンション買うのやめたほうがよくないですか。

有名ブロガーの多くも駅近やタワー、大手大規模の資産性を認めてるね
あと、高いと感じて買いにくい物件ほど上がりやすいとも書いてる。

>>9693 匿名さん

中国人は資産価値が無いからここに興味が無いわけでは無いです。
墓地に近く風水上の問題があって避けただけです。結果的に成功ですよね。

>>9697 匿名さん
それは地主と三流デベが利益をウェイウェイしてるからでござりまする！w

>>9703 匿名さん

また自分の都合の良いように解釈したとんでも理論が炸裂ですね。

名指しで価値に見合わない高値と酷評されてるのに、ようやりますね。

ネガの人は周りが見えなくなってますねぇ

9626: マンション比較中さん　
[2018-01-10 13:36:09]
1億円出してこれ、が現実なんですよねえ。新築、中古ともに見まくって、理解するのに半年くらいかかりました。


9627: 匿名さん　
[2018-01-10 13:38:57]
>>9626 マンション比較中さん

わかります
ここがいかに割高であるかってことですよね


9628: 匿名さん　
[2018-01-10 14:00:55]
>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

爆笑

また自分の都合の良いように解釈したとんでも理論が炸裂ですね

>9706: 匿名さん　のことですか?

ボイドスラブ厚280は本当ですか？
郊外の激安マンションでも今時280は聞かないですよ！

>>9704 匿名さん
そうかな。ここが妥当価格の坪単価200万なら中国人結構来たんじゃない？海も見えないし、詰まる所魅力に乏しい証左。

ネガの人が必死になればなるほど、買いたい人が買いやすくなる感じですね。
まあネガの人を信じて買わなくなる人なんてほぼいないんでしょうけど。
ではおやすみなさい。

スラブ厚280では足音響きまくりで
正常な生活厳しそうですよね。

それにこんな異常行動する住民が万一下の階に住まわれたらクレームや攻撃が凄そうですね。

本当ですね。
ポジさんが何度もとんでも理論が論破されても、なお自分の主張をし続けるところに病的な異常性を感じます。

ポジさん、スラブ厚の納得できる説明とやらはまだですか？

>>9716 匿名さん

それよりもスラブ厚の解説を。笑笑

>>9717 匿名さん
ああ、否定しないと言うことはあれなんですね

>>9709 匿名さん

残念ながら本当です。
しかしながらポジさんが、誰もが納得できる説明をして下さるようなのでお待ちしましょう。
万一ポジさんからの回答がない場合は安普請が確定してしまうことになります。

うちのタワー、１２年前に坪２４０万で買ったけどスラブ３３ｃｍ

はっせっこーのマンションなら分かるけどタワーで２８ｃｍって聞いたこと無い．．．

>>9720 匿名さん
うむ。やはりここの適正な坪単価は200万ですな。マンションの仕様に一番大事なスラブ厚を基準にすると、240万円×28cm÷33cmで約200万が算出されますね。明快で分かりやすいロジックです。

武蔵小山の地位を考慮すれば、坪単価470万円は吉野家の牛丼に3,000円払う様なものという事ですな。

吉野家の牛丼に3千円払う奇妙な人が世の中結構いるってことか。完全にバブルだな。

ここの仕様は昔のタワーに比べるととっても低仕様なのは確かだけど、この先もここと同程度の低仕様のマンションばかりが続々と出てくると思うよ。この先満足できるような仕様のタワーとか大規模なんかもう出て来ないんじゃないかな。高すぎて売り切れないと思うし。
１億出してもこの程度の仕様のタワーマンションしか買えない程相場が上がっちゃったとみるのが自然だと思う。
坪単価２００とか言ってる人は新築マンション買うのは一生諦めたほうがいいよ。新築は低仕様だろうが立地さえよければこの先も安くならないよ。でも中古はこの先ものすごく安くなるから、それこそ２０年後ぐらいにここの中古を坪２００ぐらいで買い叩くといいよ。

>>9645 匿名さん

今日イチの参考になる!の数ですね。私も同意見です。
皆さんが同意されている通り、全熱交換器は内廊下のタワーマンションにはついて然るべき装置。
何となく室内が不快な時、原因の1つがこれがない事だと言われていますよね。おそらく湿度の問題なのでしょう。
私は両方住んだ事ありますが、不快さに加え結露の頻度や内廊下のカビ臭さは明らかに全熱交換器がない方が酷い印象です。
ただしここは湾岸のような水辺のジメジメした環境ではないので、必須ではないかもしれません。
資産価値への影響は不明ですが、必要と思われる該当物件にお住いの方々は、生活の質が目に見えて低下してくる前にさっさと引っ越しした方がいいですよ。

>>9720 匿名さん

まあ、最近は7～8千万の物件でも、非タワーならボイド25cmもざらにあると思うが、億以上するタワーで28cmというのは確かに残念。

>>9724 マンション比較中さん

月島は共有も占有も高仕様みたいですね
三井に関しては低仕様の流れは無いようですよ

相変わらず、スラブ厚でうるさくなるってあるけど、MRで頂けるタブレット見て言ってますか。前のスレでもあったけど、WEBで見たら遮音性はシティータワー恵比寿と確かに同じですよ。安らぎの暮らしとして、この遮音性を恵比寿ではアピールしてますね。しっかりと確認して、マンション検討に有用な情報交換をしましょう。

>>9723 匿名さん
みんなが大好きなセミプロさんはこぞってバブルではないと言っているのが気になる

>>9728 検討板ユーザーさん
同意です。
スラブ厚で盛り上がっている人たちはMRすら行かず発言しているのが明らかなのでスルーしてます。

ここは地権者によって「なってしまった億ション」。インフレだけが要因の他マンションとは違うよ。武蔵小山だけが低仕様の高額マンション。

>>9729 匿名さん
皆がバブルでは無いと言い出したら本当に危険。皆んながバブルだって言ってる間はまだ加熱しきってない。

>>9728 検討板ユーザーさん
まさか、二重床の遮音性能だけで話してるわけじゃないですよね。
もしそうだとしたら、入居してからこんな筈じゃなかったという話になりますよ。
二重床の話だけしかされてないなら、うまく営業に丸めこまれたと考えるべきです。

https://296fd.co.jp/buyer/safety/apartment/soundproof/

武蔵小山は地権者以外の周辺住民もお金持ち多いです。駅直結となるのはＰＣだけでしょ？その価値はやっぱりその後できるタワマンとは別格になると思います。その点はバブリア目黒目黒と同じ。この立地に同じ仕様設備でスミフが販売したらさらに坪100くらいは盛っていたと本気で思います。

>>9725 匿名さん

正解

>9734: 匿名さん

正解

駅直結じゃないでしょ？

「ほぼ」駅直結です(ちょっと言い訳口調で・・)

>>9733 匿名さん

ここの二重床の等級わかりますか？

逃亡とか書いてるけど何と戦ってるんだろうか
スラブ厚薄くて遮音性に不安がある。って結論で終わりの話だと思うけど、一人の発言をクローズアップしていつまでもネチネチ同じ事を繰り返されるのは迷惑です

>>9738 匿名さん

直結とは書けないね
本当に言い訳だよ

ここは日本一のパルム商店街に隣接しているのも大きなポイントですね。

>>9741 匿名さん
この音に関する話だけど、ホントにちゃんと理解したほうがいい。
前住んでたマンションで、上下階でケンカになっちゃった話が管理組合にあがってきたけど、下の階の人が二重床で遮音性能もしっかりしてるのに、足音がするのは上の人が嫌がらせをしてると主張しちゃって埒があかないケースがありました。
二重床の遮音性能と子供の足音など音は別物と考えるべきだし、太鼓効果が逆にウルサくなることもあります。それらを理解した上で入居しないと後々のトラブルの種てす。

>>9741 匿名さん

史上初の薄さだから音の響きも史上初のクリアさということでは？
レオパレス級の分譲かな

は？薄いとは思えない

纏めると、

タワマン必須設備;
Low-E、ボイドスラブ320mm以上、全熱交換器、天カセ、充実した共有設備

最低でもこれらが揃ってない物件は手を出すべきでは無いという事ですな。

そこで質問ですが、ここに準都心(本当は都心が良いけど)、駅近、それなりの商業施設(生活利便性)、を組み合わせた場合、今、坪単価いくらで手に入るのでしょうか？

或いはいくらが妥当な坪単価なのでしょうか？

>>9745 9733さん

二重床だからという論点ではないよね。
床スラブ厚自体が薄いのだからその分遮音性は低くなるよね。
またボイドスラブは重量床衝撃音に対する遮音性が低いようなので、上階に走り回ったりジャンプするようなお子さんがいる場合は心配ですね。
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/ylkveszzrb

>>9749 匿名さん

富久クロスは都心で坪400万くらい

>>9752 匿名さん
いつの話をしてるの？

>>9753 匿名さん

今の中古だけど。64平米が7890万で売りに出てる

>>9751 マンション検討中さん

ここは若いファミリーが多いから気になりますね。ただでさえ、ちょっとアレな契約者がいるようなのでトラブルの火種になりそうです。

>>9754 匿名さん
新築の話をしてるんだけど、、

>>9751 マンション検討中さん
だから、二重床で遮音性能がシティタワー恵比寿と同じだからというトンチンカンな考えで安心しちゃってる人に注意喚起したまでです。
それらを踏まえ理解した上で入居されるのなら問題ないですが、誤解したまま入居するとトラブルの種ですよということです。

>9526
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なんかこの物件は、構造自体に問題があるような書き込みが多いですが、具体的にどこに開示されてるんですか？この物件も関心があるんで気になっています。例えば、スラブ厚の何センチとかWEBとかで分かるんでしょうか？

三井はアピールできる部分しかHPには載せません。
こればかりは住友以下かと思います。

各所の検討板ではネガの書き込みはすべてここの購入者のように決めつけられていてショックです。
なぜそんなに嫌われているのでしょう？
私はここは資産性と暮らしやすさがどちらも保てるいいマンションだと思って購入しましたし、だからといって他のマンションを貶めるつもりはさらさらないのに。
同じ価値観でこちらに決めた他の購入者の方もそんな下品なことをするレベルにはいないとは思うのですが。

>>9786 匿名さん
別にここの物件に限らず、マンコミュの検討スレなんてこんなもん。
気になるなら精神安定状もう見ない方がいいよ。
もう買っちゃったわけだし、マンコミュの評価でリセール価格が決まるわけでもないので

>>9786 匿名さん
私も購入者が書いてるとは思いませんよ

何が引き金になったかわかりませんが、このマンションの評判を落とすために他の掲示板に喧嘩を売るような真似をしてる方がいますね
このスレッドに何度も同じ内容のネガティブな書き込みをしてる人と同一人物だと思います

管理側に相談してはどうでしょうか
ネガティブな内容が、その通りだとしてもしつこいし、流石に目に余ります

9786さん、切実ですよね。
私は見送ったものですが、約1名の多分？契約者が、舞い上がってと言うか、自慢したくてと言うか、他のスレで暴れているみたいですね。
私はこのマンション（デベ）にはやや疑問を覚えますが、マンションの住人が変な目で見られることには怒りを覚えます。

>>9786 匿名さん
角の立つ言い方かもしれませんが、買えない方の妬みかと。

買えるけど買わない人はここにはいないでしょう(関係無いのでここを見る時間がムダ)。

ここは良い意味で庶民の街なので、買えない事実に納得が出来ないんだと思います。選ばれた人のための選ばれた街では無いですから。ディスることで精神バランスを取っている(何でこの程度のものが手に入らないんだという妬み)のではと思います。

上の方に書いている人もいたけど、普通に考えて地権者の行動じゃないですか？
地権者や購入者ではないという根拠もないのに、ネガがポジになりすましている、、、なんて考えすぎだと思います。

>>9790 匿名さん

いや、買えるけど買わないと判断した人が、その判断が正しかったのか確認する意味で覗いてるケースは多いと思う

>9790: 匿名さん　
私もそう感じます。ほかのスレではポジのふりでこのマンションが嫌われるように持っていき、ここでもネガ書き込みで執着してる人がいますね

>>9794 匿名さん
私も他のスレのポジは武蔵小山ネガだと思っています。
内容を見たら明らかですよね。
もはやストーカー。

まぁ良識ある大人なら敢えて言わなくともわかりますよね、それくらいは。
犯人も、ね。

>9795: 匿名さん　
私も騙されるとこでした。が、微妙に違うんですよね。
>9796: 匿名　
掲示板でもストーカーの人いるんですね。人じゃなくてスラブ厚や天板にあまりにも凄い執着。

では一体、真犯人は誰でしょう。

でも、このスレの書き込みはムサコポジじゃないかな
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

基本はポジで、それに便乗したネガもいるというのが実態かと思います。
どちらにせよまともじゃなく、抑圧された何かがあるんでしょ

明日からMRオープンですねー！

いやいやいや、ネガの執着の方がよっぽど凄いよね。
スラブ厚、天カセ、ポジの意見には全く耳を傾けず言い続ける執念が。
契約者が必死でポジるのは理解できるが、執着したネガは何か理由があってスレに張り付いているよね。
趣味の人もいるのかな。

「武蔵小山」は、もはや宗教。この宗教を作り上げた三井のマーケティング力、恐るべし。その一方で、信者の未来や、如何に。。。

ポジのほうはまだいいところだから怖くないけど
スラブ厚の過去の書き込みの多さ見たら血の気引くレベル
なんでこんなに攻撃できるのか　怖すぎる

>>9806 匿名さん
武蔵小山に対して愛着を持つ人は昔から一定数存在していましたよ。
決して三井が作り上げたわけではない。
一度暮らすとなかなか離れられない人が多く強い愛情を持ってしまうみたいですね。

この物件と比較は難しいでしょうけど、ルジェンテ武蔵小山の公式サイトがオープンしてましたね。
駅徒歩6分、55平米2LDKが一番大きい部屋。
いくらで分譲になるか注目です。

インプレストコア武蔵小山（坪400万円前後）と同じくらいか、
少し高いかもしれないというところでしょうか。

武蔵小山の再開発、進みますね！

天カセ、Low-E、スラブの3本柱ネガは凄かったですね。
執念が不気味過ぎる。
過去に例のない歴代一の安普請の割高マンション判定で結構なので、本掲示板からお引き取り下さいと言いたかった。

>>9811 匿名さん

どっからどうみてもいつものポジですね

品川区、武蔵小山の再開発本気だね。
これは楽しみだ。

読むに耐えない悪意の書き込みが次から次へとレスされているのに、そのまま延々と生真面目にやりとりを続けているのが不思議。
管理人さんは自主的に掃除はしてくれませんよ。

>>9824 通りがかりさん

喧嘩ふっかけてきた張本人が被害者ヅラするなんてどっかの国のと一緒ですよね
ポジさん

>>9824 通りがかりさん

これはすべて事実ですよね。
それが聞くに耐えないって、どういうことかしっかり説明して下さい。
事実は悪意とは違います。自分達に都合の悪いことを悪意と言葉を変えるのは卑劣だと思います。現実を見て下さい。
スラブ厚薄い、ペラボー隙間大、天カセなし、loweなし、スカイラウンジとライブラリーなし、眺望なし

>>9821 匿名さん
この人、「。笑」だよね。

>>9823 匿名さん

基本スペックとかね。笑

他にもいっぱいあるけど言わない。
ここで繰り返し同じ言葉で連続投稿するからわかるんだよね。

あと、安普請の指摘を受けると
"今はこれが普通"とかね

>>9828 名無しさん
噂をしたら、「。笑」のご登場だ。

>>9830 匿名さん

ポジさんこんばんは

ポジさんは、スラブ厚の件でまともな回答できずに敗北宣言して、何故またでてきてるんですか？
素朴な疑問です。

>>9819 匿名さん
自分以外の誰かに相談してくださいね
あなたは本当に危険な状態ですよ
ポジティブな意見が全て敵に見えてしまう病気だと思います

あれは恥ずかしかった。
スラブ厚の話してるのに二重床の遮音性能にすり替えようとしてるんだもん。ね。

>>9833 匿名さん

あなたが病気です。自作自演をするって多重人格の恐れがあるらしいですよ。

スラブ厚280ミリでも遮音に問題がない納得ある説明はもらえなかったでFA?(ポジ風)

>>9837 匿名さん

ポジさん、浮いてますよ、あなた。
身バレした以上やぶれかぶれなのはわかりますが、さらに墓穴を掘るだけですよ。

>>9837 匿名さん

過去ログ見ましたが、ポジさんの自作自演以外は見当たりませんでした
本当に心配です

やっぱネガはこれだけ書かれてもずっと張り付いてるのな。

確かにネガが考えた現最強マンションが知りたい

最強マンションってのは最高級マンションの事じゃないからね
コストに見合って、お買い得な物件を提示してくださいね
坪700万オーバーの最強マンションです！とか出してきたら笑ってしまう

ネガさん、予算に限りがないとしてどこがいいの？

ポジは整合性の取れない行動ばかりするな
>>9688 参照

>>9852 匿名さん
いやいや、坪450万前後の予算の人が買うマンションじゃないと意味がない
ここはそういう予算帯の人が検討してる場所なのだから、代替もその価格帯であるべきでしょう

>>9854 匿名さん
結局ないんだね
しょーもない人ですね

ネガが代替を出さないということは現在坪450前後で買える新築マンションで、ここが上位に来るのは間違いないって事だよね
ここよりいいマンションがあるならすぐ挙げるでしょう

武蔵小山と豊洲で駅近タワーマンションを比較した場合、武蔵小山の方がやや高いのでない？

>>9863 匿名さん
夜中に発狂してて大丈夫かいな。
世の中、タワマン駅近だけが全ての価値観ではないですよ。自分の足で色々なマンションを見て回れば自然と目が肥えてきます。
簡単にネットで調べただけでも、中古マンションの情報あるし、夜中に吼えてる位なら、その中から気になる物件に足を運んでみられては。
@450しか予算が～というのなら、あなたの先見性が無いだけです。5年前であれば@450出せば、パークマンションすら買えました。
https://www.sumu-log.com/?s=%E3%83%A2%E3%83%A2%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%81...

https://allabout.co.jp/gm/gl/2546/

https://www.kencorp.co.jp/famous_property/

ポジさん、自分がお金持ってませんって堂々と言ってるようなものだな。笑

本当、駅近タワマン以外にも価値の高いマンションはいくらでもある。少し見れば分かるはずなのに。

>>9866 匿名さん
結局、現在の新築マンションは挙げることが出来ないのですね
しかも、他人の選んだマンションにまるのりw
思考停止の人でしたか

今販売中のなかではここがナンバーワンであることが証明されました

>>9868 匿名さん
ちなみに私はポジでもネガでもありません。
二重床の件等、おかしな所があれば指摘してきた者です。
まず、思考停止と言われた件ですが、あなたみたいな不毛な煽りをする方こそが思考停止です。私は、それなりに新築・中古問わず相当数見てきました。それをただで情報提供するほどお人好しではないです。自分で調べろ、自分の無知・先見性の無さを嘆けというスタンスです。
このマンションの良い面悪い面を検討者がより正確に把握できればと思っております。それが本来の検討者スレの姿です。
購入者は、色々悪い面を挙げられては不快かもしれませんが、そのような方は検討者スレを見ずに、購入者スレにいれば良いと思います。
また、9867さんのようなお金がないとかいう煽りもよろしくありません。

ナンバーワンであることで満足でしょうか？
韓国の報道新聞みたいですが．
しかも上には上の物件がありますが．．．（ずっと高いですけどね．．．）

>>9871 9866さん
いや、指摘するのはいいと思いますよ
でも、一日に何度も同じ内容のネガティブな指摘は必要ですか？

あなたが中古新築相当数見てきて、それを全て無料で教えろとは言ってません
現在、ここを真剣に検討してる人の邪魔になるくらい同じ内容の書き込みを続けているのだから、同じ予算帯でこういう物件を選ぶべきですと指南するべきだと言ってるんですよ
ここ一年以内の同じ予算帯の新築マンションだとどういうものがいいマンションなのか是非例を挙げてください

>>9874 匿名さん
本気で私が何とかの一つ覚えみたいな投稿してると思いますか？
そういう投稿は、正直恥ずかしいものですが、こういう匿名掲示板の性質上、しょうがないかと。無視すれば良いよ

>>9868 匿名さん

シティタワー恵比寿 >>>武蔵小山タワマン

>>9875 9866さん

そうやって毎回一度に何個も投稿するから同一人物ってすぐバレるんですよ。
気付かないのかな？

>>9876 匿名さん
坪単価ぜんぜん違いますね。参考になりません。
あと、シティタワー恵比寿は駅から遠いです。
山手線は魅力的ですけどね。

>>9875 9866さん
その流れに乗って同じ内容を書き込んでいれば同じですよ。
同一人物がどうかは関係ありません。

同じ品川区ならシティタワー大井町。
駅の距離はこっちが上、駅の規模は大井町。
ナンバーワンは個人が決めることで、他のスレでナンバーワンと投稿する人はおこしい。

>>9882 匿名さん
シティタワー大井町はいいと思いますよ
比較検討であがってくる物件だと思います

他スレでナンバーワン発言をしてる人は、このスレッドを困らせてるネガの人です
私もナンバーワンは個人の事情により違うと思いますよ
何を優先するかによりますね

とりあえずスラブとキッチン天板とガラスの執拗な話は辞めようや。まともな掲示板にしてくれ。

ポジさんの昨夜の狂った投稿の一部が削除されましたね
やっぱりポジさんが荒らしだったのか

>>9890 匿名さん
その話題がダメというのもおかしい。自由な開かれた掲示板であるべき。
ネガのお陰でLow-eに関してもマンション規約で将来的に取り替えられるという書き込みもありましたよね。それって購入者でも多くの方が気付いてなかった話だと思います。それ以来、あまりLow-eの話でないですよね。
要はこの掲示板に必要なのは、しっかりしたポジとネガの投稿であり、執拗なポジネガの反復投稿や虎の威をかるような便乗煽り投稿が排除されるべきです。
建設的な掲示板にしましょうね。

ここがナンバーワンと主張するのをやめたらいい話。ナンバーワンじゃなくてその人にとってのオンリーワンという事なら分かるし、平和的。歌みたいだけど。人それぞれ好みの基準が違うのだから、全員にとってのナンバーワン物件は無いよ。

>>9893 マンション検討中さん
それが匿名掲示板では、どういう人なのかわからないんですよ
私はネガティブな立場の人が書いてると思ってます

そういうのも引っくるめて今後やめましょうって事を管理担当の方は書いてるのではないでしょうか
そもそも明らかに検討してない人は書くのを控えるべきです

後発のすみふは坪500と予想。
設備が気になります。

ポジさんは武蔵小山愛とこのマンションへの思い入れが強すぎるんですよね。
だからナンバーワンなんて言ってるんでしょうけど、連続投稿など行き過ぎた行動が目立ちますね。自粛して欲しいです。

>ポジさんは武蔵小山愛とこのマンションへの思い入れが強すぎる
っていうしつこい書き込みも何十回も見てお腹いっぱい。もうやめてください。

ナンバーワンにならなくてもいい
武蔵小山はポジのオンリーワン〜

>>9898 匿名さん

はい、解散

ルジェンテ武蔵小山、坪単価いくらぐらいになるかな？ここの低層38〜72平米の住戸と需要が被りそう。

>>9900 匿名さん
ルジェンテは最大で約55平米だから需要はあまり被らないのでは？
立地はインプレストコアより若干武蔵小山駅に近いね。
インプレストコア同等以上の価格だろうね。
坪単価400万円くらい。

あまり特色ないので４００はキツイのでは?360-80と予想しますが如何?
新年になって色々物件情報出てきたものもありますが、都内のタワーは少ないですね。湾岸でも野村も大和ハウスも板マン。タワーは月島・千住ぐらいでしょうか。城南とか全くなさそう。

だれか今年出そうな中央線より南で池上線より北、環七内側のあたりの２３区タワー知ってたら教えてください!

>>9902 匿名さん
インプレストコアもたいして特色ないのに坪400万円くらいでしたからね〜
売り出しが2018年5月頃だし特にミサイルが飛んでくるとかレベルの事件がなければ
平均坪単価400万円以上は固いのではないでしょうか

>>9903 匿名さん

で、将来リセールに困ると

リセール考えるなら、今から新築買おうなんて間違ってる。
リセール気にするなら中古しか買ってはダメ。
新築価格は下がらないし、中古価格はどんどん下がる。
どうしても新築を買いたい人だけが新築買ったらいい。

>>9905 マンション比較中さん
中古価格がどんどん下がるのに、なぜ中古物件をススメルの？

>>9904 匿名さん
武蔵小山は55平米の大きさの部屋は70平米以上3LDKと比較すると
そこそこ多いからリセールは困ると思うよ。
小さめの部屋は中古でもほぼ常にある状況。
55平米の広さで良いなら安めの中古買ってフルリフォームがオススメだね。

中古をすすめるポジさん
それがしつこいんだよ
何度も聞いたよ

買ってよかったホトトギス

リセール考えてるんなら、新築買う方がよっぽどバカじゃないかと思うけど。
買った瞬間、ダダ下がりの中古物件になっちゃうんだよ？
だったら新築プレミアムのはげ落ちた中古買った方がまだましじゃん。
何でわからないかな。投資でマンション買う人は新築なんか買わないよ。

みなさんって投資用のマンションを買うんですか？

>>9903 匿名さん
インプレストコアはどう考えても高すぎでしたよ

アトラス品川中延と比較検討している方いますか？

>>9912 マンション比較中さん
うーん、やっぱりちょっと弱いと思います。頭の方が
このマンションが割高かどうかという話は別にして、新築プレミアムに関してはそんなに単純な話でないですよね。
市況、立地、デベ、ゼネコン、仕様等々
あなたの言っている事が正しければ、不動産にはキャピタルゲインという言葉は存在しませんね。

>>9911 名無しさん
リセール気にするなら、とバッチリ書かれてますが

>>9912 マンション比較中さん
同意。中古の富久クロスが坪単価420万円で出てる。

都心5区の富久クロスと、品川区のパークシティ武蔵小山。

中古同士で比較したら新宿区の圧勝(富久の間取りはちょっとアレだけど)。差はわからんが、冷静に考えて中古になった瞬間、ここの時価は420万円以下というのは確か。

それにしてもここはいい物件ですね

>>9918 匿名さん
あなた、9912さんでしょ。自分で自分のフォローしてて楽しいか？それとも弱いのが2人いるのか、はたまた昨夜から釣りを楽しんでるのか。

あえて釣られてみて、矛盾点を指摘してみる。私はポジではないけど

富久の分譲時の状況ってご存知かしら。富久という土地柄は在日が多く、バブル期の地上げ失敗で駐車場だらけの虫食いエリアでした。そこにこれだけの大規模開発とイトーヨーカ堂が入るということで、死にかけた街が復活すると登場話題になりました。分譲価格も@330と山手線内新宿エリアで破格の安さと消費増税直前いうことで、多くの部屋が高倍率の抽選になりました。間取りがイマイチなのにもかかわらず。

そういう土地柄の物件とこのマンションを比較する事にまず問題点が一つ。
新築プレミアムを叫んでいらっしゃいますが、@330→@420へのキャピタルゲインをどのように説明されるのでしょうか。あなたの言っている事が全てならば、富久の中古価格は@300になるばずです。

不動産は買い時と市況が大きな要素です。駅近などの要素はどちらかというと、価値が下がりにくいというような補強要素と考えるべきでしょうね。

>>9919 匿名さん

いい物件の割に致命的なデメリットが多いな

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>>9920 匿名さん

武蔵小山も元闇市でスナックやキャバレーなどの夜の店が多く、富久と土地柄は同等
山手線内の富久が現在420だから武蔵小山が今後それを上回ることは無いという考えではないでしょうか
論点がズレてますよ

>>9921 マンコミュファンさん
メリットとデメリットの粒度の違いがすごいですね
仕事で、こんなメリデメを提示されたら笑ってしまうかも(笑

>>9923 匿名さん

確かに。
メリットが、それメリット？って疑問なものも多い。実質的なメリットって駅前1分だけかな。

このデメリットみるとタワマンの良さが全て潰されて買う意味あるのかと疑問に思う。

>>9924 匿名さん
私はそんなこと言ってません。
デメリットは細かい単位で書いてるのにメリットは大雑把で書き切れてないと思ってます
明らかにデメリット側に偏っていて情報として使えないです

仕事で提示されたら露骨にデメリット側を目立たせて選択肢を固定したいんだな、、と思ってしまい笑ってしまうって話です

>>9925 匿名さん

本質はここがタワマンらしい良さが全く無いことでしょうか

>>9926 匿名さん
ちょっとあなたが何を言いたいのかわかりません。
答えありきで会話をするつもりはありません。
あなたが当該マンションの良さが理解出来ずに検討外とされているのなら投稿は控えて下さいね

細かいメリットすらないなんて‥

>>9927 匿名さん

武蔵小山ポジさん
おはようございます！

>>9922 匿名さん
論点がズレてるって、何言ってるのか理解できないんだけど。ごめんね
誰がこの物件が富久の中古価格上回れないって書いたのかな？
それにね、富久は死にかけた街。キャバレーとかは町として活きてるよね。元闇市というのは、地歴てす。
別に闇市が負の地歴とは思わんけど。戦後なんてどこもそんなもん。

あなたが新築プレミアムでリセール暴落するとか意味分からん事いうから、そんなに単純な話じゃないですよということ。中古価格は純粋に需給関係で決まります。その需給関係は、複雑な要素が有りますよということ

敷地内の公開広場は良いですね。
ただ、パチンコ店が隣接してるので、開店前の溜まり場になってしまう懸念があります。

>>9930 匿名さん

説明になってない。
はい、やり直し。

>>9932 匿名さん
弱いと書かれたこと、根に持ってるのかな？
くだらん煽りには乗らない主義なので
どうやら、同じレベルで話ができなさそうなので、お相手してあげるのはこれまで。
MR10件くらいいけば、もうちょっとマシなレベルになると思います。頑張ってね

>>9933 匿名さん

ポジさんは自分から、富久は在日が多くなんて、地歴の話をしておきながら、地歴の話じゃないなんて、支離滅裂で会話にならない。
もう少し言いたいこと整理して話す癖つけた方が良いですよ。
だからいつもみんなにボコボコにされて、逃亡する羽目になる。

>>9934
横入りだけと、あなたの方が支離滅裂です。自分が反論できないと相手が逃亡と言うのは以前から粘着してるネガですか。
9933さんは、恐らく二重床とかの指摘をした方だと思います。ポジじゃないと思います。

>>9935 通りがかりさん

お手本のような自作自演ですね

ここって、スラブ厚が薄いだけではなくて
床にまで不備があるんですか？
詳しく教えて下さい。

>>9935 通りがかりさん
フォローありがとうございます。9934は粘着投稿者だから相手にしないほうが良いですよ。相手をするから喜んじゃう性格なんでしょ。相手にした自分がバカでした。
ところで、身バレですがおっしゃる通りです。文脈からバレんのかな？

>>9938 9933さん

過去投稿と全く同じ自作自演の仕方
恥ずかしげもなく良くこんなことできるね
過去投稿から次は、また別人のふりした相手がおかしなこと言う人います、かな

アトラス品川中延ではポジ、馬込、西馬込はネガ？

>>9939 匿名さん

わかります。一連の流れを見れば連続投稿するポジさんが荒らしであることが、ついこの前も異常な連続投稿で削除されてましたよね。

ポジさんの意味のない投稿が邪魔です
掲示板を荒らさないでね

>>9939 匿名さん

オガワさんもうやめなさい

>>9945 匿名さん

ポジさん、相当やられてるみたいですね
妄想に取り憑かれているようですからしばらく掲示板から離れてゆっくりお休みされたらいかがですか
ご自愛下さい

>>9945 匿名さん
とりあえず、5回は相手してあげないといけないようてす。
https://ninchisho-online.com/archives/52/

>>9946 匿名さん

以下をおよみいただいで、是非とも病院にかかってください。

自分の都合のいいように解釈する人の心理特徴7つと上手な付き合い方


思い込みが激しく都合のいい解釈で防衛している

度が過ぎるほどに真面目で言われた通りに受け止める

現実逃避の傾向があり責任感が希薄である

期待心の裏切り回避の為に都合よく立ち回っている

わりと他人には厳しいが自分はとにかく楽をしたい

被害者意識がいつもあり責任転換する癖がある

理想は高いが都合よく逃げがちなので実力がない

時間をかけて矛盾点をわかるまで説明する

優しい態度で本能を刺激させずに接してみる

曖昧な態度は取らずハッキリと伝える



本当は嫌われているのに「自分は皆から好かれている」と思い込んでいる都合のいいように解釈する人は、ガラスのハートの持ち主です。

矛盾していても都合のいいように解釈するのは弱い心を守るため。相手が悪い人じゃないなら、優しく対応して矛盾を理解させましょう。

しかし中には自信過剰が暴走してしまう迷惑な人も。そんな相手にはハッキリした対応を取ることでストレスなく過ごせるようになります。

ここの購入者は異常者が多いの？
他のスレと解離がすごいですね。

どうでもよいけど、意味のない人格批判なんかせずに物件の話に戻したら？ここマンション掲示板ですよ。
ポジもネガも人格批判するのは、立場が違うだけで同類だと思います。同類なんだから仲良くしたら？

>>9950 通りがかりさん
人格批判はやめるべきだと思いますが
管理担当に注意されても改善されない方はどうすればいいですかね
どうしても、あなたのように流れを知らない人が引っかかりまともな議論が出来ないんですよ

煽り、挑発するやつは、マウントとりたいだけのマウンテンゴリラだと思って、相手にしなければ、良いと思いますけど。煽りに乗ってやり合わずに淡々と削除依頼してアクセス禁止にして貰えば良いのかと。

>>9950 通りがかりさん

とりあえず、物件の話は一通り出尽くした

>>9914 匿名さん
実際早々に完売しましたから高すぎとは言えないのでは。

>>9925 匿名さん
ここはあなたがそう指摘するなら追加で書けばいいんじゃないでしょうか。延々とレスがついてるのにメリットが書き足されないことこそ、この物件がいかにダメかを物語っています。

御影石にしようか迷うなぁ。

結局　
駅近1分X商店街隣接x山手線駅３分の利便性
東急x城南の環境
三井x鹿島x免震タワーxワイドスパンの信頼性と安心感と心地よさ
これが絶大だから、マイナス要素はあっても高値のまま売れ行き好調なんでしょうね。

あと２０００万安かったら手が届いたかもしれないのに残念です。

>9902さん
他のタワーの情報ないですよね。ここか、もしあえて待つなら西新宿北の再開発しかないと思ってます。