パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>9496 匿名さん

61Cは抜けるね。
65Aはリビングは抜けそう。
南西だし、再開発完了面となるからこれはいいぞ

>>9493 匿名さん
オプションの価格表にキッチンの天然石(御影石)への交換が約18万円、洗面所は天然石(御影石)への交換が約9万円とあります。

>>9501 匿名さん
今の流れだと南西は灼熱になりませんか？

数年で坪単価250万円位に爆落するから、その時に中古で拾ってスケルトンリフォームやな。
ボイドスラブは変更できんけど、実力通りの坪単価250万のハセコー価格になったら、価格相応、しゃーないやん、で納得できる。

>>9503 匿名さん
LowEに交換する流れ？？

こんなところまでコストカットなんですね。
こりゃ見えない部分で幾ら抜かれているかわかったものじゃないですね。

たしかパークタワー湊はオプションですら天然石選べないよ。

>>9502 匿名さん

通常、フィオレストーンと天然石は同等なので無償変更できますよね。
確かにモデルルームで見た感じフィオレストーンのグレードがあまり高くなさそうでしたので、天然石への交換がオプション扱いなんでしょうか。

>>9503 匿名さん
壁掛けのどでかいエアコンつけるので問題ありません。

>>9507 匿名さん

とてもお詳しいですね。

>>9504 匿名さん
んっ？
数年で暴落するならとなりの地所の新築タワマンが
安く買えるってこと？
だったら出来上がるの待ってた方がいいってこと？
な訳ないか、それなら計画中止になるよね。

３３０になるのは５０年後かー。

えー。
高級感を演出するのに天然石は必須でしょう。
選べないってことは三井が必要ない物件と判断したということでしょうね。

暴落論、こんなとこにもいるんだ。榊御大だけかと思ってた。

>>9513 匿名さん

なんで必須なものを標準にしないのだろうか

>>9513 匿名さん

高級感演出にはビルトインエアコンこそ必須だよ。キッチンには天然石よりフィオレの方が好まれるくらい。

>>9513 匿名さん
目蒲線、ハセコー仕様だから。
実力は坪単価250万以下。中古で爆落。

>>9516 匿名さん

ここは天然石を選べますが、あなたは一体何の話をしているのでしょうか。
武蔵小山のスレですよ、ここ。

>>9518 匿名さん

高級感演出の話だろ、武蔵小山はビルトインエアコンがあって良かったよな。
壁掛けエアコンは安い賃貸マンションと変わらないもんな。
パークコートはフィオレも天然石も無償セレクトだけど、ここも無償なの？

10年後建つという三菱。
再開発面積は大きく、600戸程度でしょ？
相当お高いよね、きっと。

>>9519 匿名さん
釣り？

>>9519 匿名さん

申し訳ございませんが、武蔵小山のフィオレストーンはグレードの悪いものを使用してるので、御影石に変更するには追加料金が必要となります。

パークコートがどうしたの？何たらの威を借るってやつ？
てか天然石選べるだけマシなのでは。選べないとかあるんですね〜。

>>9523 匿名さん

グレードの高いフィオレの方が御影石よりも高級感があって良い。
ここはグレードが低いようだけど。
本当に武蔵小山は何から何までグレードが低いようで、残念です。

高級マンションでフィオレストーンとか聞いたことすらないなぁ。
あるなら知りたいんだけど、教えてよ。

>>9525 匿名さん

中途半端な物件ばかり見てるんですねw
高級物件では今やフィオレストーンがスタンダードですよ。浜離宮も乃木坂もそうです。
こちらはグレードが落ちるものを使ってるようですが。

>>9519 匿名さん
え、ここ天カセある？

>>9525 匿名さん

恥ずかしい。高級マンションとは縁が無いんですね。
御影石よりも、フィオレストーンの方が高額ですよ。こちらは廉価版なんですね。

>>9526 匿名さん

普通パークコートは無償セレクトができるので、多くの場合、皆さん天然石を選ばれているようですよ。
つまり、選べるならフィオレなど選ばないということです。ここはお金かかりますが、選ぶことはできます。

>>9527
ないよ

>>9529 匿名さん

先程までパークコートの標準がフィオレであることすら知らなかったのに、皆んなが天然石を選んでるって、おかしなこといいますねw
見た目や機能面で時代はフィオレですよ。こちらのフィオレがグレード悪いせいか、天然石の方が良いと思い込んでるようですね。

>>9527 匿名さん

皮肉でしょうよ

うーん、ここは、PC(@550-600)レベルの水晶系よりは下だけど、私が最近見たブリリアのタワーのやつとか、郊外のセレクトで選べるやつ(@270-350)よりはよかったと思うよ。
結局価格なりなんじゃないかな?

パークコートの標準はフィオレではないよ。
ただ、コストを下げたいからそっちを選んでくれればラッキーくらいに選択肢として残してあるだけ。
てかパークコートクラスのMR見たことある？
必ずプレミア住戸の方が天然石仕様になってるから。理由をよく考えてみなはれ。
あと御影石の方が安いなら、湊はなぜ選べずにパークコートは選べるんだい？完全に論理が矛盾してるっしょ。分かりやすく説明してみなよ。笑
まぁここは選べるからいいけど。

>>9533 匿名さん

安いマンションでもフィオレストーンがセレクトできるの？
ここのフィオレは最低レベルだよ。
これ以下のフィオレはないと思うけど。
因みにプラスチックみたいな人造大理石をフィオレと言ってるんじゃないよね？

>>9534 匿名さん

湊が出てきたり、書いてる内容が支離滅裂でよく分からないんだけど。

こちらもプレミアムのmrはフィオレストーン使ってるよね。乃木坂もそう。
コスト下げるのが目的じゃなくて、mrは基本的に見栄えの良い方を使う。
だから廊下もフローリング選べるけどタイルにしてるでしょ。

４０年後に330ぐらいにならないですかね。

ここって、キッチンの袖にフィオレストーン、御影石どちらもオプションで貼れないよね。
塩ビシート貼りにするのがオプションで、標準が壁紙。そっちの方が衝撃的なんだけどね。

西戸山タワーホームズが３１年で２８０とかだから３０年後には300あるかもな。生きてたら。

つまり追加でお金が必要ということは、そのプレミアムで使われる程のフィオレストーンより御影石の方がグレードが高いということですよ。
自分で首絞めてどうするんですか。
選べないとそういう発想になるんですかね。

まぁ御影石選べるなら普通はそっちでしょ。
有料となると少し考えるが。
ただ、フィオレの方が取り扱いやすいから、後は個人の考え方次第かな。

>>9540 匿名さん

本当に無知にも程がありますね。
書いてる内容も意味不明ですし、自己主張も結構ですが、高級マンションを語るならもう少しお勉強されてはどうでしょう。
一般的なフィオレストーンは御影石よりも高額です。ここのグレードが低すぎるので、逆転現象がおきてるだけです。
一般的なフィオレストーン>御影石>武蔵小山で使用してるグレードのフィオレストーン

>9535
９５３３ですが
こことは言わないけど、やっぱり個人的には価格なりだと思うけど。もちろん同時期のと比較。
https://manmani.net/?p=10034
あとは確か私の見たのは東神奈川のタワーだったと思います。

PCも最近は過去よりも仕様おとしてますね。個別物件の差は非常に激しいと思います。
ここの板に何か書き込むとすぐネガとかポジのネタとして攻撃受けるので嫌ですね。

私はここは駅一分と免震スーゼネタワーだけで当面の価値は保たれると思いますが、内装はチープであると思います。多分戸建てだと3割増しでいいのが買える気がしますが、これも時代の流れではないでしょうか。

>>9540 匿名さん

恥ずかしいから、あんたもう黙ってなよ

ポジは一体何がしたいんだ？
ここが安いフィオレを使ってることをアピールしたかったのだろうか。
相変わらず奇行が目立つな。

パークコート乃木坂はプレミアムのMRがフィオレなんですか。昔は知りませんが、麻布十番〜浜離宮まではプレミアムの方が全て天然石仕様でしたよ。
あと申し訳ないのですが、お勉強よりもまず高級物件というものを経験する事をお勧め致します。
フィオレが御影石より上ということは一般的なグレードで比べた場合、まずありません。マーケットを見渡すとおわかりになると思いますが、普及品グレードの物件ではそもそも御影石自体が選べません。この場合は論より証拠と言えますね。

以後精進なさって下さい。

>>9546 匿名さん

ポジさんはプレミアムでもフィオレストーンを使用してる武蔵小山はやっぱり安普請ということを主張したいのですね。
そうですよね。マーケットを見渡す限りオプションでもキッチン袖に石貼りできないって前代未聞ですもの。
でも急に自分から、安普請のカミングアウトをなさったのは何故なんですかね。
今までの行いを悔い改めたい？

選べていいよね、ということでしょう。

天然石にもピンキリあるように、シーザーストーンのような人造石もピンキリ。どっちが高いとかは個々の商品に依る
ただ、天然石は日々のメンテナンスを考えると選択しづらいのも事実

>>9549 匿名さん

とにかく、天然石でないこともコストカットでしょう。まあ、そこは安けりゃいいという人も多いので、天然石にアップグレードできるのであれば問題ないと思う。

窓ガラス全部low-eにして、天板を天然石にアップグレードしたら、結局、坪いくらになるのかな？

人造大理石の中でも低グレードでコストカットか。でも何故キッチン立ち上がりの石貼りのオプションがないんだろう？
武蔵小山の検討者層は見た目の拘りないと思われてるのかな。

>>9550 匿名さん
100万あればお釣くる

>>9551 匿名さん

キッチン立ち上がりの石貼りが標準では無いだけでなく、オプションですら無いって本当ですか？
だとしたら、パークシティ史上初の安普請と決定されてしまいますよ。
嘘であることをポジさんが証明して下さることを信じます。

ここはハセコー賃貸専用不動産レベルの立地と仕様なので、坪単価250万円以下の価値しかありません。470万はデベがぼってるだけ。すぐに爆落します。かつ住民は高齢者ばかりで若い家族連れは殆どいません。

真面目な質問なんですが、行灯部屋はないものの、洋室の幅が狭くないですか？
子供部屋にするのに、ベッドと机がおけるかなと不安なのですが。

ここの反応見て、お隣のスミフさんがマシなグレードで価格引き下げで出して来るかもしれませんね。

三井不動産は三流で強欲なので皆んな手を引きましょう〜

>>9384 匿名さん

また何度も何度も同じことを、よく飽きないね。だから、傾いたマンションや、液状化対策に手を抜いたマンション造ったのどこなのさ？

>>9557 匿名さん

三井で不足なら、どこなら良いって言うんだよ
言ってみろよ

>>9555 匿名さん

いまのタワマンマは、どれも幅2m前後。
家具配置をシミュレーションした方が良いと思います。

>>9556 匿名さん

早朝からお勤めご苦労様です

三菱地所レジデンス

みんな買わないくせに、難癖付けて楽しそう。
他とばかり比べて、小さい頃親に、他の家と比べないの❗うちは、うちよって言われたんだろうね。

こんだけ同じ話で盛り上がって、結局人気なんだね。

>>9562 マンション検討中さん

ここのポジさんが比較大好きだから盛り上がるんだよね
他より優位だと唱えるけど、ボロでまくってボコボコにあうw
安普請の割高で他に勝てるところなんてないんだから大人しくしてりゃいいものを、騒ぎ立てるから欠点の指摘の嵐を喰らうことになる

>>9558 匿名さん
ハセコー様一択！

まぁ無償で選べるなら普通は御影石選ぶわな。
ここは追加で20万弱かかるのが問題なんだろ？
てかそれなら後付けできるしな。

>>9565 匿名さん

ここはキッチン立ち上がりの石貼りができないのが大問題
それ以前にリビング天カセ無い時点で、内装なんてどうでもいいよって人達だから天板の素材なんて気にしない

>>9563 匿名さん
優位ですぞ。高齢者比率がw

>>9565 匿名さん
無知の極み

リビングのエアコン壁掛けなのに
天板の石がどうとか笑える。

どっちとも言えるな。

坪単価470万の物件だから、全体金額から考えるとオプションで付けたってたかが知れてる金額の差。

後から付けられるから良いやって判断もあるし、だったら値段ちょい上げて付けとけよって判断もあるし。

で、結局湊は御影石選べないんでしょ。
何十万も追加でコストがかかるわけじゃないのに選べないとかコストカットの極みッスね。wWw

御影とフィオレの比較をどなたかお願いします。

>>9571 匿名さん

湊より天カセがないこっちの方がよほどコストカットの極み。
天カセの後付けは相当難しいよ。
基本無理だけど。

そもそも天カセのメリットって一番は見た目、二番目に広い部屋を効率的に冷暖房できることだけど、最近の壁付けエアコンの性能は上がっていて二番目のメリットは殆ど天カセと壁付けで差がない。
むしろ天カセってどうしても風が当たる場所がでてくるから15畳～20畳程度のリビングには不向き。
なので見た目のメリットしかないよ。

>>9574
わざわざ長文で書く必要がないことありがとうございます。
高級感って見た目でしょ？

>>9575 匿名さん
少数派のご意見どうも～

>>9574 匿名さん

億ションのリビングは見た目も重要と思うけど。
タワーマンションに招待された時にどうしても天カセかどうか見てしまう。

ここは物価上昇で「なっちゃった億ション」だから。

逆に言えば、カネの価値が下がってるんだよ。
1億円の価値って、5年前の5,000〜6,000万円位の価値なんじゃないの？

そう考えると5,000〜6,000万円で充実したスペック求めるのは間違いってことが分かる。

1億円しか出せないと、これくらいの仕様になる。今後の新スタンダードの始まり。

>>9578 匿名さん

本来は5〜6千万円の価値しかない安普請の割高マンションってことですね。
セミプロの意見と同じですね。

なぜキッチンの袖に石貼りのオプションないの？
メジャー7のこの金額帯で初じゃない？

自分も含めて物価上昇の実感がまだ追いついてないからね。どうしても数年前と同じ金額なのに、なんで仕様が低いの？って思うんだと思う。

少なくとも新築に関しては1億円位だとこの程度しか手に入らない時代の幕開けかも。

昔は1億円以下でもloweとか天カセとか充実した設備があったらしいよ〜、「恵まれた時代があったんだね！」みたいな昔話になるかも。

ただ中古は別で市況次第でガンガン下がる(法人所有の不動産なんて事情次第で叩き売られる)から、待てる人は次の不況を待って、中古+リフォームが正しい選択という事になるのでしょう。

リフレで資産バブルなので、いつまでもは続かない。意外と早く、今年中に不況が来るかもよ。

>>9574 匿名さん

そうはいっても、高級物件は天カセだよ。それは間違いない。
シーザーストーンやシートフローリングは増えてるけど、なぜは壁掛けエアコンはない。

天板やフローリング材が以前と比較して、質感が上がってるのが要因。メンテナンスは圧倒的に人造の方がしやすいしね。

フィオレも高級感があるやつならいいんだけどなぁ。個人的にはここのやつよりも浜離宮のMRで見たフィオレが一番安っぽかった。

ジオ(大手町)でも天カセですよ。

ところで、タワマンって、それ自体はデメリットだと思うんですけど。眺望や抜け感、高い躯体性能、充実した共有施設、充実したサービスがメリットなのであって、低層でそれが実現できるなら低層に越したことないですよね？

12階建てでも条件によってはなかなかの眺望と抜け感はありますね。でも12階（最上階）はたいていプレミアム住戸で手が出ない。

>>9585
タワマンほどの抜け感と眺望がある低層なんてあったら見てみたいし、
充実した共用設備を限られた戸数の
管理費でどこまで充実させられるのかにも
興味あるな。
普通はありえないと思うけど。

>>9585 匿名さん
その通りですね。都心の一等地で駅近で低層で周りは囲まれてなくて、緑も多くて、品の良いお洒落な商業施設があり、眺望が抜けてて、日当たりが良く、共有施設も充実してて、スペックも最上級のマンションが手に入るなら是非住んでみたいです...いくら払えば手に入るのでしょうかね...

>>9588 匿名さん
少なくとも2億円くらいはかかりそう。

一昔前に億ションと言ってた品物は、今は2億ションじゃ無いと手に入らないんだろうね。

普通の億ションは大衆用。

相続とかアベノミクスに上手く乗れた人はフツーのサラリーマンでも十分出せるのでしょう。

ここ数年で、都心（とその周辺）のマンションをみていると、前の方が書かれていた「貨幣価値が下がってきた」というご意見は、不動産に関してはそのように考えるのが妥当そうですね。今後じわじわとその他の物価にも波及しそうですね。ガソリン価格とか。そういう時代が忍び寄っていると考えます。

相変わらずポジくんの自作自演の連続投稿の荒らしですね
独特なお考えをお持ちなようで、唖然としてます

>>9579 匿名さん
今後もインフレが起きれば、安普請ではなく、価格相応の設備となってしまいますね。

文句があるなら1億円出せ、だったのが、文句あるなら2億円出せ、の時代になるのかもしれませんね。

逆に言うと、給料が上がってない人は実質減給されているのと同じなのかもしれません。

そう言う私は大して増えてないので＊＊＊ですが（涙）

仮想通貨やってなかったんだ。
もったいね、もう遅いけど。

今日の日経の記事で、都心の億ションの購入者層が書かれていました。数字は若干私の記憶があやふやですが、ITベンチャーの経営者・役員が６割、医師・弁護士が2割、でした。サラリーマンはごく僅か。土地持ちは記述無かったように思います。実態ですね、なるほどと深くうなづきました。そうであれば、当面マンション価格は下がらない、購入者はまだまだ沢山いる、と理解しました。

>>9595 口コミ知りたいさん
となると、それらの業種がコケる時が不動産価格の崩壊かいな

なるほど、そういう見方はできますね

>>9594 匿名さん
雑所得扱いに唖然としたわ。金額次第で半分持っていかれるね。税務申告は適切に。

外貨を経由すれば大丈夫。
ユーロがおすすめ。

>>9595 口コミ知りたいさん
MRで聞いたらフツーの購入者はリーマン中心だって言ってたぜ。