パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>9342

そうです。今はもう駅直結か駅前しか資産価値は保てません。

>>9343 匿名さん
んなことあるかいね。麻布に住む人は駅距離より高台の住環境重視でしょ。車を使えばいいし。

>ただのコストカット
うん、いらないコストをカットして４７０で出してくれた三井に感謝だね
いらないとこカットしないと520超ぐらいかな
三井の企業努力でグロス１０００も安くしてくれているんだよ
これで買えないなら都内か住宅地か駅距離かどれかあきらめるしかないね

カットしてない、もっと高いのがいいならPC乃木坂とかに行けばいい。
ま、あっちはなんちゃってタワーでもっと広い青山霊園が眺望で、昔よりも当然コストカット、大した共用もなくペラボーは同じですけどね　笑

ここの価値は、山手線まで一駅の急行停車駅直結の新築であるということ。突き詰めればそれだけ。
それに価値を見出すどうしても新築欲しい人は買えばいい。
損得だけで考えたら今もこの先も新築マンションなんか買っちゃだめだよ。
中古マンションは売り物件がすごい勢いで増えていくから、価格はこれからダダ下がりに下がるから新築買って中古を売ったら間違いなく損する。損得気にする人は中古買うべき。
ただこの先いくら待っても新築の買い時は来ないと思うよ。新築は、価格高いまま・売り物は減り・仕様は（ここのように）低いものばかり・おまけに金利は高くなる　と悪条件しかない。
待つならここの中古が出るのを待って買いたたくのが正解と思います。

>>9346 マンション比較中さん

こんな安普請中古でもいらない
しかも後からできるタワマンに囲まれて眺望もないとか、何の罰ゲーム？

>>9345 匿名さん

スペック落として安くすることが企業努力って本気で言ってるの？企業努力というのはスペック落とさずに価格を抑えること。三井がやったことは、地権者の言い値で土地を集めて、自社の利益を確保しつつ、買ってもらえるであろう想定単価を実現できる仕様にしただけ。価格が高いだけなら問題ないが、割高なのが問題。

それに何度も出てるけど、買えるけど買わないの。さすがに数千万ロスすることは嫌なので。

>>9341 匿名さん
ほら。こういう準高齢者が検討者or購入者の中心w。将来のサ高住タワマンかw
未来が予測できる...

>>9084、9089 匿名さん

三井って、デメリットなんじゃない？ 良く見ても±０だよね。 三井教信者は冷静な判断ができませんね。(笑)

>>9344 匿名さん
そのうち完全自動運転のタクシーが廉価に一般化して、電車の価値が今より落ちるかも。その時には駅近の価値も下がるかもね。

>>9348 匿名さん

数千万ロスと言ったけど、ここが下落するリスクに加えて、機会損失もあるという意味ね。賃貸しながら頭金を金融資産で運用する方が良いのか、他のマンションを買う方が良いのか、ここを買うかどうかはそれらとの比較になる。

>>9351 匿名さん
ここは車の便もいいんだよなー

客観的に見ると車の便はそう良い方ではないよ。

>>9354 匿名さん

いいえ、中原街道、目黒通り、山手通り
も近く、車でのアクセスも抜群です

なるほど、ローカルですね。

今販売中のタワマンでここより交通利便性の高いところはないでしょうね
資産性がこれほど高いところは見当たりません

↑あくまでも個人の感想です。

>>9358 匿名さん

↑世間のコンセンサスです

東京駅や新宿駅からタクシーで4千円もかかるのにアクセス良いわけない。残念。

東京都心から車だと時間もかかるよ。不便。

>>9357 匿名さん

交通利便性なら銀座東に惨敗しているよ

確かに新築の価格は高値止まりするかもね。

そして更に仕様は落ちて行くかも。

『あの時武蔵小山ディスったけど、もっと酷くなったな』、みたいな時代が来るかもね。

それでも新築は供給戸数を減らして行くからそれなりに売れる(ように見える)のかも。

間も無く本格的な中古リノベの時代到来か。

官製相場の終了に伴う長く深い不景気の到来と人口減少により比較的質の良い中古が大量に売りに出る。

次の買い手となる世代は『マンションは中古で買うもの』ってのがスタンダードになるかもね。

>>9355 匿名さん

そうだったの？ いつの時間も420号が信号も多くて合流部の所も詰まっててどこ出るのにも時間かかるのは地元民の常識でしょう。
ホントに住んだことある？

武蔵小山駅から羽田空港へのリムジンバスってありますか。

>>9362 匿名さん

あんな川べりと比較しないで下さい
地盤の強さが全く違います

420号線使い勝手悪いよね。何とかして欲しいよ。

>>9318 匿名さん

東急ファンって田都、東横の事であって目黒線の事じゃないですよ(ヾﾉ・∀・｀)

色々と読んだけど、2期で参戦かな。
ここ辞めた人はいいとこ買えるといいですね。

田都なら目黒線がマシ。246近はさすがに敬遠。

もちろんブランド力は東横だけど、
東横のイタマンションでこのぐらいの価格だろうから、タワーならここで問題ないわ。

バスで羽田に出るなら、大崎からかな。大崎までちょっと時間がかかるけど。

>>9366 匿名さん

地盤って交通利便性だったの？

交通利便性ならパークホームズ千代田淡路町やジオ大手町に惨敗しているな。

こんな安普請とかいう人って自分がどれだけ金がないかをインターネットを通して全世界に発信してるってことをわからないのかな?
中古でもいらない→中古でも買えない

心理学的には否認とか反動形成ですかね

案外、タワー好きが多いのね。ここの場合は大した眺望もないので、単に高いところに住むだけなんだけど。

単なる倍率引き下げたい人が多いのだとも思うけど、残り1/３だし、ここ買う人はこの掲示板なんて見てない人が多いと思うからほとんど効果ないかもね。

残り1/3は本当ですか?

羽田なら普通電車でしょ。目黒から品川に出て京急。

今は新築プレミアムあるけど、中古になった瞬間にパークシティ大崎と比較されて、同じ金額なら大崎だね、安いなら武蔵小山でも良いかもってなるな。

立地は山手線の大崎には敵わない。今は中古は大崎の方が高いから已む無くここが坪470万円でも検討されてるだけなんだろう。

羽田へのアクセスも大崎の方が良いし。武蔵小山にあるのは昭和の匂いがする商店街(もうすぐ平成も終わるけど)と、林試の森だけ。今のままじゃ商店街もじわりじわりと衰退するだろう。タワマンが5棟立つ時には湾岸エリアや小杉と同じ様な店舗が入り、面白みのない店舗街となる予感がする。

>>9378 匿名さん
羽田こそタクシーだよ。荷物多いだろ。

また知らないで言ってる。

国内外の出張が多いバリバリのビジネスマン向きではないよ、ここは。

商店街なんて20時には閉まるんでしょ？
なにが魅力なの？

>>9383 匿名さん

駅前1分、鹿島×三井の免震タワーの基本スペックの高さが魅力です

>>9382 匿名さん
蒲田の方が便利

現役世代よりリタイア組が多そうなマンションになるのかな。
本当は東横線に憧れていたけど、そこは妥協してって感じ？

東横線沿線住まいだけど、渋谷駅の移転で致命的に不便になった。
今は、目黒線の方が便利だと思う。

洗足や奥沢あたりの3億以上で売れる戸建所有者のためのマンションですよ、ここは。サラリーマンが最初に買うべき物件ではない。次の買い換え以降が回らなくなる。
好きで一生住むつもりなら反対しないけど。

パルム商店街への幻想も持ってたりとか。

>>9386 匿名さん
はい。ジジババマンションです。
東急線は20年後は一部を除いて基本衰退。
日本の縮図と思えば特別なことではないですが。

>>9389 匿名さん
年をとるとね、昔の思い出が大切なの。
そっとしてあげてください。

チェーン店だらけになっている現状もチェックしてないとか。

>>9345 匿名さん

ここペラボーで塞ぐことさえできてないですが、、
あと一枚追加して塞ぐこともできないくらい予算不足なんですね。

いっそ敷地内商業施設に葬儀屋を誘致したらいいんじゃないかな

>>9393 匿名さん
余裕が無かったわけじゃないですが、利益を削ってコストをかける気は無かった、と言う事かと。

まあそれでも売れるだろうという読みでしょうな。

>>9394 匿名さん
ありでしょう。終活は大事な事ですから。お寺もあるし秀逸な導線ですな。あとはデイケア施設も大事かと。

商店街潰して、合計5本もタワマン建てると知ったら驚く年配契約者もいそうだ。

タワマン3本目の完成はいつ頃の予定でしたか？
さらに、4本目、5本目は？

>>9396 匿名さん
相続専門の弁護士事務所も欲しいね

>>9392 匿名さん
高齢者しかいないと、そのうちチェーン店も出て行く。シャッター商店街コース。

>>9395 匿名さん

つまり、低スペックということですね。

>>9401 匿名さん
しーっ！それを言っちゃいけません。ハセコーさんをモデルにした賃貸格安仕様ですが。ここだけの秘密ですよ！

目蒲線ハセコー仕様タワーか
坪250だな

>>9398 匿名さん
3本目はまだ工期も確定していないし、
4本目、5本目は未だ組合も立ち上がっていないみたいですよ。

私はこのスレ非常に健全で有意義と思っています。私は総合的にみて撤退した者ですが、ここがこの先も順調に売れるかどうか、大いに注目しています。このスレですが、多くの方がネガとか言われながらも客観的な意見を提示しています。私もいったんその物件が気に入ってしまうと舞い上がってしまい良いところばかりみて悪いところは目をそらしてしまいます。駅1分とか良いところも勿論ありますが、注意すべき点もあります。なんとかそのことを伝えたいという意見には耳を傾けていただければと願っています。

>>9403 匿名さん
鋭いですな！まさにオリンピック後の適正価格です。なお、年を追うごとに下がり続けます。ですが、修繕費だけは確実に値上げしますよw

>>9405 口コミ知りたいさん

わかります。ネガティブな意見も大事です。
契約者の一人がそのネガティブな意見に対して常軌を逸した投稿を繰り返し健全な意見交換を阻害してるのが、非常に残念ですね。

すでにチェーン店ばかりのパルム商店街。
今後アーケードは維持されるのかな、形だけかも知れないけど。

>>9408 匿名さん
アーケードの維持費は都から補助金が出るから大丈夫

店は殆ど変わってそうだけどね。

>>9403 匿名さん
うむ。

>>9399 匿名さん
相続&争続かもしれませんね…
「親父が住んでたマンションどうする？管理費と修繕費で月10万近く請求来てるぞ」
「売れないからなぁ。貸せないの？」
「税金と管理費・修繕費を引いたらトントンだよ。空室が出た瞬間に赤字だぜ」
そして届く、修繕費値上げの通知書。
郊外（=購入当時は準都心と呼ばれていた）タワマンの悲哀。

順調というか、ペース加速でしょ。
私は買えないかもですが、買った人は明らかにかちぐみですよね。

「かちぐみ」と判断されるマンションなら、
無理してでも是非お買い上げください。

>>9413 匿名さん

超割高な物件ですが、満足して買って住むわけですから、そういう意味では勝ち組ですね。売らなければ損も得もないですし。

そんなことはない。他を買っていればその後の生活は楽だった・・・とか

>>9413 匿名さん

支払い能力ないのに買ったら＊＊＊。というか破産予備軍。築10年くらいまで残債割れと見ておいた方が良い。

湊も相当コストカットしてるみたいよ。

少なくとも湾岸では最低クラス。

>>9415
こんな安普請で満足した生活送れるかな？

①何があっても絶対に引っ越さない、②オールキャッシュかローンは余り組まないと言う前提なら、どんな物件でも本人が気に入りさえすればサイコーの物件。

>>9418 匿名さん

スマフはコストカットしそうですよね
違和感ないです

スマフってスミフのこと？興奮して間違えたんか。

スミフは銀座東やろ、ちゃうちゃう湊や。
一個しかないでえ

ここ買う人は自宅処分して3億程度ある人も普通にいるから、別にここまで細かく考えてないと思うけど。
こういう風に細かく考えないといけないなら買わないほうがいいと思うよ。

>①何があっても絶対に引っ越さない、②オールキャッシュかローンは余り組まない

これは本人の資金状況だから仕方ないでしょ。
私もローンは有明買うぐらいが一杯で、ここは泣く泣く諦めました。

9414: 匿名さん　
[2018-01-08 17:25:33]
「かちぐみ」と判断されるマンションなら、
無理してでも是非お買い上げください。

中古で70m高層7500万台になったらここ買いたいけど、いつなるかなぁ・・・。

>>9422 匿名さん

えー？
パークシティ中央湊って、武蔵小山よりも仕様が低いんですか？
対比表のアップお願いします！

>>9426 匿名さん

武蔵小山の酷さは知らないけど、中央湊の仕様は以下の通り

・天井高2550mm
・階高3300mm
・スラブ厚270～330mm
・梁の少ない広々としたリビングとハイサッシ
・奥行き2メートルのバルコニー
・エントランスから廊下部分まで、タイル貼り標準。無料でフローリングに変更することも可能
・間取りはセレクトメニューから選ぶことが可能
・リビング部分天井カセットエアコンが標準
・間取り変更でリビングが拡大されたときも無償で天井カセットエアコンが増設
・温水式床暖房
・キッチン裏側収納カウンター標準装備
・キッチン立ち上がりの石貼りが無償選択可能
・ディスポーザー有
・タンクレストイレ
・トイレ内のデザインクロスを無償選択可能
・シザーストーンのキッチンカウンター
・Low−E複層ガラス
・玄関サイドにトランクルーム
・バスルームの床がタイル貼り
・洗濯機置き場上部の棚が標準装備

一体どこが武蔵小山より劣ってるの？

商業施設40店舗って、40店舗も何が入るの？

交通の便が悪いところは仕様をあげないとね。
あれ？あまり変わってない？

>>9430 匿名さん

どこにでもあるチェーン店

やっぱり免震でもスラブ厚は330なんだ

>>9432 匿名さん

ですよね。ガラス貼りの店舗って限られますよね。

>>9435 匿名さん

駅前の新築のテナント料払えるところは限られる
つまらない店しか入らないよ

>>9433

ここは免震だからスラブ厚280にしてるとポジさんは主張してましたね
他の免震でも330はざらにあることが判明してしまいました
どう抗弁されるんでしょう

そもそも営業から納得ある説明があったとのことですが、それすら内容の開示が出来ず(そんな説明ないから)逃亡してますね
しれっと戻って話題そらしまくりですけどw

>>9428 匿名さん

こう見ると武蔵小山って本当に低スペックだな。
三井も騙せる相手からは搾り取る方針に変更なんだね。

>>9438 匿名さん

しかも坪単価が武蔵小山の方が2割増し

>>9430 匿名さん
武蔵小山ザ・モールで検索すると出てきました。
ぱっとしませんなぁ。。。
どうせなら、三井不動産に一括マスターリースして店舗招聘を一任すれば良かったのに。
オーナーが三井不動産に手数料を支払い続けるのが嫌だったのかな。

http://www.meijikogyo.com/photo.tenpo02.htm

上手く貼れなかった...

>>9427 匿名さん

武蔵小山のスペック見てからだとすごく感じる。バルコニーの奥行きが2メートルあってもlow-eなんだね。武蔵小山は1.8メートルでペアガラス。低層マンションよりスペック低いからなあ。

low-eあっても全熱交換器ないと意味なくね？

>>9443 匿名さん

夏の灼熱は全熱あっても無力

>>9443 匿名さん

武蔵小山も、当然全熱交換器はありません
営業からは環境性能評価のためとか言われましたけど

ここはある意味で話題性バツグン
語り継がれるね。

>>9446 匿名さん

強烈なポジさんが毎日燃料投下して
スレを賑わしてくれてるからね

とんでも理論と共に語り継がれることでしょう

陽当たりある部屋は日中カーテン、北東はお見合いでずっとレース。タワーの意味ないね。

南向きってそんなに暑い？

>>9449 匿名さん

やばいと思う

冬は陽が直接部屋に入ってくるからカーテン必須ですね。

low-e無いですからね
日中はカーテン開けられませんね

冬は暖房いらないが夏は灼熱
でもカーテンと空調でなんとかなる

>>9453 住民板ユーザーさん1さん

冬も日中は暑くてカーテンあけられない

>>9449 匿名さん

夏に武蔵小杉のタワマンを見に行けばわかりますよ。ほとんどがカーテンないしは反射板のようなものを付けています。

>>9455 匿名さん

ここのスペック的には10年前のタワマンクラスなので武蔵小杉としました

>>9449 匿名さん

以前は、Low-e無しの南西に住んでましたが、エアコンかけても夏場は相当なもんでした。
今は、Low-eの南西角に住んでますが、全然違います

ガラスはlow eに交換出来ないの？

サッシ&ガラスは(専有使用の)共有部だから普通は勝手に交換できない。

>>9458 匿名さん
外壁、ガラス、玄関のドアなどは、マンションの共有施設ですから、勝手に交換はできません。

>>9459 匿名さん

その通りですね。特にlow-eはガラスの色が違うので、全戸が交換に応じない限り絶対に交換できません。

ちなみに、ベランダも共用部分です。

人によって言ってることが違うからよくわからないんだよね

◆南loweあり
暑くない
◆南向きloweなし
灼熱
◆北向き
寒い

どれが本当なの？
当方、高層階狙いで色々なマンション検討中です

>>9463 匿名さん

全部本当だけど、北向low-eは寒くないかも。

loweは遮熱性も断熱性もある

角部屋のダイレクトウインドウはLOWEだよね

南東は朝から灼熱でやってられんよ。ワイドスパンは良いことなんだけど、夏は全居室でクーラー全開にしないといけないのが珠に瑕。

>>9467 匿名さん
でも、南側が高く設定されてることが多いですよね

>>9468 匿名さん

最近のタワーはそんなことはないよ。眺望や抜け感がある場合、北向きは一番高い。むしろ、抜け感変わらずで南側の方が高いタワマンがあったらチャンスだよ。北向きの方が価格上昇する可能性大。

>>9468 匿名さん
タワマンだろうが、南側神話は健在。
実態は異なるけど

但し、抜け感のない北側は最悪。自分で住むなら安くても避けるべし。

いつぐらいまで待てばここの中古坪330ぐらいになりますかね?

>>9472 匿名さん

50年以内には確実になると思うよ

>>9472 匿名さん

まわりのタワーが全て建つ頃にはなるんじゃない？

>>9458 匿名さん
購入者です。

ガラスはLOW-E複層ガラス等に変更できるようです。

契約時に配布される、『管理規約集』の『リフォーム工事細則』、別紙第5「窓ガラス・サッシ等改良にかかるガイドライン」に記載がなされており、「複層ガラス、Low-E複層ガラス、真空合わせガラス、防犯ガラス、防音ガラス等への変更」について認められており、色彩・形状に配慮する限りにおいて承諾される旨、明記されています。

もちろん現時点では「管理規約集」自体が「案」に過ぎませんが、ここだけ変更されるリスクは相当程度低いのではないのでしょうか。

よって、費用は自腹になりますが、Low-Eガラスへの変更が可能と考えて宜しいかと思います。

>>9475 匿名さん
へえー、それは素晴らしい。購入者負担でという事を良しとすべきかどうか複雑な気分ですが、ある程度ガラスに関して許容されてるのは大きいですね。
情報ありがとうございました

ガラス変えられるんだ。
湾岸の9.5%値下がりマンションさんは、こういうの知らないくせにウソばっかり言ってたんだね。

>>9475 匿名さん
有益な情報ありがとうございます。
ガラスを変更できるのは珍しいですね。
どんどん後発の良いものがでてくるので、変更できるメリットはかなり大きいと思いました。

>>9477 匿名さん

ポジさん、お帰りなさい！
loweにリフォームだ変更できるようで良かったですね。
次は待望のスラブ厚の解説お願いします。

目の前が抜けてるなら南より北の方がいいのか
ちょっと価値観を見直してみるか

>>9479 匿名さん
待て待て。そんなに焦るなw


＞loweにリフォーム「だ」変更できるようで

>>9480 匿名さん

ここの北は住友ビューだけど

>>9481 匿名さん
スラブ厚の解説が楽しみで、つい。てへ

Low-E複層ガラスに後から変更できるとわかって、武蔵小山ポジが水を得た魚のようでワラた

やっと、スラブ厚に話題が戻るのか。
これも管理規約で後から変更可能とか書いてある？笑笑

個人的には天カセないのが結構まいなす。
リビングに壁掛けがあると安っぽく見えるんだよね。

内装も水回りが天然石仕様ですね。
これ、普通かと思ってましたが、どうやらチープな人造石しか選べないマンションもあるようで。

かしこ

>>9486 匿名さん

億ションで壁掛けはありえない

>>9475 匿名さん
その場合、タワマンでガラス割れるなんて事あまり無いでしょうが、もしヒビが入った際誰が修復費を出すのかの責任の所在が難しいですね。

>>9488 匿名さん

同意
ここは壁掛けでしたか。

ここも壁掛けでしたか。

>>9487 匿名さん

えー、ここって洗面もチープな人造大理石なんだ。ありえん。

ここは天然石ですよ。キッチンも。
パークシティなら標準はどこもそうですよね？

>>9480 匿名さん
確か、モデルルームに置いてある地図に両隣りのタワマン建設位置が記載されてたと思う。
それによると、北西寄りの北東面と南西面は正面の視界が抜けてたかと。

>>9493 匿名さん

こちらはフィオレが標準で天然石はオプションですよ
それにあまり品質の良いフィオレではないです

どうぞ。

パークシティの中でも武蔵小山は群を抜いて仕様が低いから他のパークシティで付いてるものがあると思ったら大間違い

>>9496 匿名さん
あっ、これこれ

何故そのような仕様にしたのでしょうか。
年配者層が多いからあまり気にしないと踏んだのか。

高いのに仕様はいまいちなんて、、。

>>9496 匿名さん

61Cは抜けるね。
65Aはリビングは抜けそう。
南西だし、再開発完了面となるからこれはいいぞ

>>9493 匿名さん
オプションの価格表にキッチンの天然石(御影石)への交換が約18万円、洗面所は天然石(御影石)への交換が約9万円とあります。

>>9501 匿名さん
今の流れだと南西は灼熱になりませんか？

数年で坪単価250万円位に爆落するから、その時に中古で拾ってスケルトンリフォームやな。
ボイドスラブは変更できんけど、実力通りの坪単価250万のハセコー価格になったら、価格相応、しゃーないやん、で納得できる。

>>9503 匿名さん
LowEに交換する流れ？？

こんなところまでコストカットなんですね。
こりゃ見えない部分で幾ら抜かれているかわかったものじゃないですね。

たしかパークタワー湊はオプションですら天然石選べないよ。

>>9502 匿名さん

通常、フィオレストーンと天然石は同等なので無償変更できますよね。
確かにモデルルームで見た感じフィオレストーンのグレードがあまり高くなさそうでしたので、天然石への交換がオプション扱いなんでしょうか。

>>9503 匿名さん
壁掛けのどでかいエアコンつけるので問題ありません。

>>9507 匿名さん

とてもお詳しいですね。

>>9504 匿名さん
んっ？
数年で暴落するならとなりの地所の新築タワマンが
安く買えるってこと？
だったら出来上がるの待ってた方がいいってこと？
な訳ないか、それなら計画中止になるよね。

３３０になるのは５０年後かー。

えー。
高級感を演出するのに天然石は必須でしょう。
選べないってことは三井が必要ない物件と判断したということでしょうね。

暴落論、こんなとこにもいるんだ。榊御大だけかと思ってた。

>>9513 匿名さん

なんで必須なものを標準にしないのだろうか

>>9513 匿名さん

高級感演出にはビルトインエアコンこそ必須だよ。キッチンには天然石よりフィオレの方が好まれるくらい。

>>9513 匿名さん
目蒲線、ハセコー仕様だから。
実力は坪単価250万以下。中古で爆落。

>>9516 匿名さん

ここは天然石を選べますが、あなたは一体何の話をしているのでしょうか。
武蔵小山のスレですよ、ここ。

>>9518 匿名さん

高級感演出の話だろ、武蔵小山はビルトインエアコンがあって良かったよな。
壁掛けエアコンは安い賃貸マンションと変わらないもんな。
パークコートはフィオレも天然石も無償セレクトだけど、ここも無償なの？

10年後建つという三菱。
再開発面積は大きく、600戸程度でしょ？
相当お高いよね、きっと。

>>9519 匿名さん
釣り？

>>9519 匿名さん

申し訳ございませんが、武蔵小山のフィオレストーンはグレードの悪いものを使用してるので、御影石に変更するには追加料金が必要となります。

パークコートがどうしたの？何たらの威を借るってやつ？
てか天然石選べるだけマシなのでは。選べないとかあるんですね〜。

>>9523 匿名さん

グレードの高いフィオレの方が御影石よりも高級感があって良い。
ここはグレードが低いようだけど。
本当に武蔵小山は何から何までグレードが低いようで、残念です。

高級マンションでフィオレストーンとか聞いたことすらないなぁ。
あるなら知りたいんだけど、教えてよ。

>>9525 匿名さん

中途半端な物件ばかり見てるんですねw
高級物件では今やフィオレストーンがスタンダードですよ。浜離宮も乃木坂もそうです。
こちらはグレードが落ちるものを使ってるようですが。

>>9519 匿名さん
え、ここ天カセある？

>>9525 匿名さん

恥ずかしい。高級マンションとは縁が無いんですね。
御影石よりも、フィオレストーンの方が高額ですよ。こちらは廉価版なんですね。

>>9526 匿名さん

普通パークコートは無償セレクトができるので、多くの場合、皆さん天然石を選ばれているようですよ。
つまり、選べるならフィオレなど選ばないということです。ここはお金かかりますが、選ぶことはできます。

>>9527
ないよ

>>9529 匿名さん

先程までパークコートの標準がフィオレであることすら知らなかったのに、皆んなが天然石を選んでるって、おかしなこといいますねw
見た目や機能面で時代はフィオレですよ。こちらのフィオレがグレード悪いせいか、天然石の方が良いと思い込んでるようですね。

>>9527 匿名さん

皮肉でしょうよ

うーん、ここは、PC(@550-600)レベルの水晶系よりは下だけど、私が最近見たブリリアのタワーのやつとか、郊外のセレクトで選べるやつ(@270-350)よりはよかったと思うよ。
結局価格なりなんじゃないかな?

パークコートの標準はフィオレではないよ。
ただ、コストを下げたいからそっちを選んでくれればラッキーくらいに選択肢として残してあるだけ。
てかパークコートクラスのMR見たことある？
必ずプレミア住戸の方が天然石仕様になってるから。理由をよく考えてみなはれ。
あと御影石の方が安いなら、湊はなぜ選べずにパークコートは選べるんだい？完全に論理が矛盾してるっしょ。分かりやすく説明してみなよ。笑
まぁここは選べるからいいけど。

>>9533 匿名さん

安いマンションでもフィオレストーンがセレクトできるの？
ここのフィオレは最低レベルだよ。
これ以下のフィオレはないと思うけど。
因みにプラスチックみたいな人造大理石をフィオレと言ってるんじゃないよね？

>>9534 匿名さん

湊が出てきたり、書いてる内容が支離滅裂でよく分からないんだけど。

こちらもプレミアムのmrはフィオレストーン使ってるよね。乃木坂もそう。
コスト下げるのが目的じゃなくて、mrは基本的に見栄えの良い方を使う。
だから廊下もフローリング選べるけどタイルにしてるでしょ。

４０年後に330ぐらいにならないですかね。

ここって、キッチンの袖にフィオレストーン、御影石どちらもオプションで貼れないよね。
塩ビシート貼りにするのがオプションで、標準が壁紙。そっちの方が衝撃的なんだけどね。

西戸山タワーホームズが３１年で２８０とかだから３０年後には300あるかもな。生きてたら。

つまり追加でお金が必要ということは、そのプレミアムで使われる程のフィオレストーンより御影石の方がグレードが高いということですよ。
自分で首絞めてどうするんですか。
選べないとそういう発想になるんですかね。

まぁ御影石選べるなら普通はそっちでしょ。
有料となると少し考えるが。
ただ、フィオレの方が取り扱いやすいから、後は個人の考え方次第かな。

>>9540 匿名さん

本当に無知にも程がありますね。
書いてる内容も意味不明ですし、自己主張も結構ですが、高級マンションを語るならもう少しお勉強されてはどうでしょう。
一般的なフィオレストーンは御影石よりも高額です。ここのグレードが低すぎるので、逆転現象がおきてるだけです。
一般的なフィオレストーン>御影石>武蔵小山で使用してるグレードのフィオレストーン

>9535
９５３３ですが
こことは言わないけど、やっぱり個人的には価格なりだと思うけど。もちろん同時期のと比較。
https://manmani.net/?p=10034
あとは確か私の見たのは東神奈川のタワーだったと思います。

PCも最近は過去よりも仕様おとしてますね。個別物件の差は非常に激しいと思います。
ここの板に何か書き込むとすぐネガとかポジのネタとして攻撃受けるので嫌ですね。

私はここは駅一分と免震スーゼネタワーだけで当面の価値は保たれると思いますが、内装はチープであると思います。多分戸建てだと3割増しでいいのが買える気がしますが、これも時代の流れではないでしょうか。

>>9540 匿名さん

恥ずかしいから、あんたもう黙ってなよ

ポジは一体何がしたいんだ？
ここが安いフィオレを使ってることをアピールしたかったのだろうか。
相変わらず奇行が目立つな。

パークコート乃木坂はプレミアムのMRがフィオレなんですか。昔は知りませんが、麻布十番〜浜離宮まではプレミアムの方が全て天然石仕様でしたよ。
あと申し訳ないのですが、お勉強よりもまず高級物件というものを経験する事をお勧め致します。
フィオレが御影石より上ということは一般的なグレードで比べた場合、まずありません。マーケットを見渡すとおわかりになると思いますが、普及品グレードの物件ではそもそも御影石自体が選べません。この場合は論より証拠と言えますね。

以後精進なさって下さい。

>>9546 匿名さん

ポジさんはプレミアムでもフィオレストーンを使用してる武蔵小山はやっぱり安普請ということを主張したいのですね。
そうですよね。マーケットを見渡す限りオプションでもキッチン袖に石貼りできないって前代未聞ですもの。
でも急に自分から、安普請のカミングアウトをなさったのは何故なんですかね。
今までの行いを悔い改めたい？

選べていいよね、ということでしょう。

天然石にもピンキリあるように、シーザーストーンのような人造石もピンキリ。どっちが高いとかは個々の商品に依る
ただ、天然石は日々のメンテナンスを考えると選択しづらいのも事実

>>9549 匿名さん

とにかく、天然石でないこともコストカットでしょう。まあ、そこは安けりゃいいという人も多いので、天然石にアップグレードできるのであれば問題ないと思う。

窓ガラス全部low-eにして、天板を天然石にアップグレードしたら、結局、坪いくらになるのかな？

人造大理石の中でも低グレードでコストカットか。でも何故キッチン立ち上がりの石貼りのオプションがないんだろう？
武蔵小山の検討者層は見た目の拘りないと思われてるのかな。

>>9550 匿名さん
100万あればお釣くる

>>9551 匿名さん

キッチン立ち上がりの石貼りが標準では無いだけでなく、オプションですら無いって本当ですか？
だとしたら、パークシティ史上初の安普請と決定されてしまいますよ。
嘘であることをポジさんが証明して下さることを信じます。

ここはハセコー賃貸専用不動産レベルの立地と仕様なので、坪単価250万円以下の価値しかありません。470万はデベがぼってるだけ。すぐに爆落します。かつ住民は高齢者ばかりで若い家族連れは殆どいません。

真面目な質問なんですが、行灯部屋はないものの、洋室の幅が狭くないですか？
子供部屋にするのに、ベッドと机がおけるかなと不安なのですが。

ここの反応見て、お隣のスミフさんがマシなグレードで価格引き下げで出して来るかもしれませんね。

三井不動産は三流で強欲なので皆んな手を引きましょう〜

>>9384 匿名さん

また何度も何度も同じことを、よく飽きないね。だから、傾いたマンションや、液状化対策に手を抜いたマンション造ったのどこなのさ？

>>9557 匿名さん

三井で不足なら、どこなら良いって言うんだよ
言ってみろよ

>>9555 匿名さん

いまのタワマンマは、どれも幅2m前後。
家具配置をシミュレーションした方が良いと思います。

>>9556 匿名さん

早朝からお勤めご苦労様です

三菱地所レジデンス

みんな買わないくせに、難癖付けて楽しそう。
他とばかり比べて、小さい頃親に、他の家と比べないの❗うちは、うちよって言われたんだろうね。

こんだけ同じ話で盛り上がって、結局人気なんだね。

>>9562 マンション検討中さん

ここのポジさんが比較大好きだから盛り上がるんだよね
他より優位だと唱えるけど、ボロでまくってボコボコにあうw
安普請の割高で他に勝てるところなんてないんだから大人しくしてりゃいいものを、騒ぎ立てるから欠点の指摘の嵐を喰らうことになる

>>9558 匿名さん
ハセコー様一択！

まぁ無償で選べるなら普通は御影石選ぶわな。
ここは追加で20万弱かかるのが問題なんだろ？
てかそれなら後付けできるしな。

>>9565 匿名さん

ここはキッチン立ち上がりの石貼りができないのが大問題
それ以前にリビング天カセ無い時点で、内装なんてどうでもいいよって人達だから天板の素材なんて気にしない

>>9563 匿名さん
優位ですぞ。高齢者比率がw

>>9565 匿名さん
無知の極み

リビングのエアコン壁掛けなのに
天板の石がどうとか笑える。

どっちとも言えるな。

坪単価470万の物件だから、全体金額から考えるとオプションで付けたってたかが知れてる金額の差。

後から付けられるから良いやって判断もあるし、だったら値段ちょい上げて付けとけよって判断もあるし。

で、結局湊は御影石選べないんでしょ。
何十万も追加でコストがかかるわけじゃないのに選べないとかコストカットの極みッスね。wWw

御影とフィオレの比較をどなたかお願いします。

>>9571 匿名さん

湊より天カセがないこっちの方がよほどコストカットの極み。
天カセの後付けは相当難しいよ。
基本無理だけど。

そもそも天カセのメリットって一番は見た目、二番目に広い部屋を効率的に冷暖房できることだけど、最近の壁付けエアコンの性能は上がっていて二番目のメリットは殆ど天カセと壁付けで差がない。
むしろ天カセってどうしても風が当たる場所がでてくるから15畳～20畳程度のリビングには不向き。
なので見た目のメリットしかないよ。

>>9574
わざわざ長文で書く必要がないことありがとうございます。
高級感って見た目でしょ？

>>9575 匿名さん
少数派のご意見どうも～

>>9574 匿名さん

億ションのリビングは見た目も重要と思うけど。
タワーマンションに招待された時にどうしても天カセかどうか見てしまう。

ここは物価上昇で「なっちゃった億ション」だから。

逆に言えば、カネの価値が下がってるんだよ。
1億円の価値って、5年前の5,000〜6,000万円位の価値なんじゃないの？

そう考えると5,000〜6,000万円で充実したスペック求めるのは間違いってことが分かる。

1億円しか出せないと、これくらいの仕様になる。今後の新スタンダードの始まり。

>>9578 匿名さん

本来は5〜6千万円の価値しかない安普請の割高マンションってことですね。
セミプロの意見と同じですね。

なぜキッチンの袖に石貼りのオプションないの？
メジャー7のこの金額帯で初じゃない？

自分も含めて物価上昇の実感がまだ追いついてないからね。どうしても数年前と同じ金額なのに、なんで仕様が低いの？って思うんだと思う。

少なくとも新築に関しては1億円位だとこの程度しか手に入らない時代の幕開けかも。

昔は1億円以下でもloweとか天カセとか充実した設備があったらしいよ〜、「恵まれた時代があったんだね！」みたいな昔話になるかも。

ただ中古は別で市況次第でガンガン下がる(法人所有の不動産なんて事情次第で叩き売られる)から、待てる人は次の不況を待って、中古+リフォームが正しい選択という事になるのでしょう。

リフレで資産バブルなので、いつまでもは続かない。意外と早く、今年中に不況が来るかもよ。

>>9574 匿名さん

そうはいっても、高級物件は天カセだよ。それは間違いない。
シーザーストーンやシートフローリングは増えてるけど、なぜは壁掛けエアコンはない。

天板やフローリング材が以前と比較して、質感が上がってるのが要因。メンテナンスは圧倒的に人造の方がしやすいしね。

フィオレも高級感があるやつならいいんだけどなぁ。個人的にはここのやつよりも浜離宮のMRで見たフィオレが一番安っぽかった。

ジオ(大手町)でも天カセですよ。

ところで、タワマンって、それ自体はデメリットだと思うんですけど。眺望や抜け感、高い躯体性能、充実した共有施設、充実したサービスがメリットなのであって、低層でそれが実現できるなら低層に越したことないですよね？

12階建てでも条件によってはなかなかの眺望と抜け感はありますね。でも12階（最上階）はたいていプレミアム住戸で手が出ない。

>>9585
タワマンほどの抜け感と眺望がある低層なんてあったら見てみたいし、
充実した共用設備を限られた戸数の
管理費でどこまで充実させられるのかにも
興味あるな。
普通はありえないと思うけど。

>>9585 匿名さん
その通りですね。都心の一等地で駅近で低層で周りは囲まれてなくて、緑も多くて、品の良いお洒落な商業施設があり、眺望が抜けてて、日当たりが良く、共有施設も充実してて、スペックも最上級のマンションが手に入るなら是非住んでみたいです...いくら払えば手に入るのでしょうかね...

>>9588 匿名さん
少なくとも2億円くらいはかかりそう。

一昔前に億ションと言ってた品物は、今は2億ションじゃ無いと手に入らないんだろうね。

普通の億ションは大衆用。

相続とかアベノミクスに上手く乗れた人はフツーのサラリーマンでも十分出せるのでしょう。

ここ数年で、都心（とその周辺）のマンションをみていると、前の方が書かれていた「貨幣価値が下がってきた」というご意見は、不動産に関してはそのように考えるのが妥当そうですね。今後じわじわとその他の物価にも波及しそうですね。ガソリン価格とか。そういう時代が忍び寄っていると考えます。

相変わらずポジくんの自作自演の連続投稿の荒らしですね
独特なお考えをお持ちなようで、唖然としてます

>>9579 匿名さん
今後もインフレが起きれば、安普請ではなく、価格相応の設備となってしまいますね。

文句があるなら1億円出せ、だったのが、文句あるなら2億円出せ、の時代になるのかもしれませんね。

逆に言うと、給料が上がってない人は実質減給されているのと同じなのかもしれません。

そう言う私は大して増えてないので＊＊＊ですが（涙）

仮想通貨やってなかったんだ。
もったいね、もう遅いけど。

今日の日経の記事で、都心の億ションの購入者層が書かれていました。数字は若干私の記憶があやふやですが、ITベンチャーの経営者・役員が６割、医師・弁護士が2割、でした。サラリーマンはごく僅か。土地持ちは記述無かったように思います。実態ですね、なるほどと深くうなづきました。そうであれば、当面マンション価格は下がらない、購入者はまだまだ沢山いる、と理解しました。

>>9595 口コミ知りたいさん
となると、それらの業種がコケる時が不動産価格の崩壊かいな

なるほど、そういう見方はできますね

>>9594 匿名さん
雑所得扱いに唖然としたわ。金額次第で半分持っていかれるね。税務申告は適切に。

外貨を経由すれば大丈夫。
ユーロがおすすめ。

>>9595 口コミ知りたいさん
MRで聞いたらフツーの購入者はリーマン中心だって言ってたぜ。

>>9598 匿名さん
リスクだけ国民に取らせ、儲けたら国がガッポリ持っていく。酷い国だわ

ここであなたの言う「リーマン」ってどういう意味ですか？　良く分からないので教えてください。

>>9602 匿名さん、
普通の企業勤めのサラリーマンという意味です。

MRで「どんな人が買ってるんですか？」と聞くと傾向を教えて頂けますよ。

私も聞きましたが「普通の企業勤めのサラリーマンが中心」との事。流石にプレミアム住戸は経営者等が多いと言っていました。

ご存知の通り、大手商社や金融、テレビ局等のマスコミは年収1,000万は直ぐに超えますので、こういう職種に夫婦で勤めていれば、30代で世帯年収は軽く2,000万は超えると思います。40代くらいなれば世帯年収3,000万超クラスはいらっしゃるのではと思います。海外駐在すれば更に上に行きますよね…

日本は社会主義で税金が高いので、実際には手取りは思ったほどではありませんが、このマンションの金額位は高いと思いつつも払えるんだと思います。

羨ましい話ですね^ ^

>>9603
ほんとに日本って社会主義国だよな

>>9603 匿名さん

子持ちで2馬力前提でギリギリのマンション買うと不幸になるよ。実家が近くにあってサポートを受けられるなら良いだろうけど。それだけ収入あるなら賃貸で柔軟に暮らすのが吉。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14131245/

築古のタワマンはもうダメだろうね。ここは大丈夫だろうけど。

平均で1億程度のマンションだと一般サラリーマン（役員でない）の率は3割程度だったような。
ここがそれより多いとすると、やはり実家からの援助がある人が多いのだろうね。

インターネットのお陰で既得権益産業は斜陽だし、AIも日々進化しているし、リーマン級のショックがまたあるだろうし、今の収入が定年まで維持できると考えない方が良いよね。

>>9605 匿名さん
この種の比較的世帯年収の高いサラリーマン共働き家庭が頭金3,000万円位入れて(かつキャッシュを1,000-2,000万円残しつつ)こう言う物件を買うんだと思います。

そうすると物件が1億円でも実質の借入金は5,000万円〜6,000万円程。人によっては更に親からの援助もあるでしょうし、決して借金漬けという資産状況では無いかと思います。

ただ富裕層かと言われるとそうではなく庶民だと思います。普通に満員電車に揺られ、って感じですね。

>>9609 匿名さん

今の状態なら支払いは可能でしょうが、それだけ稼ぐには残業はざらで、夫婦共に海外を含む転勤リスクを抱えているんでしょ？ここ買ったらどっちも辞められなくなっちゃうし、子供をどうやって育てるのか謎ですし。転勤の場合はどうするんでしょう。

まあ、うちは1馬力前提で買えるので、興味でしかないんですが。

>>9610 匿名さん
うちの会社の同僚の場合は旦那が海外勤務の時は子供と嫁さん残して単身赴任していました。

残業は会社が配慮するので奥様の方は大して残業は無かったようです(普通の総合職です)。どうしても回らないときはシッターを使っていましたよ。シッターについては会社からかなり手厚い補助金が出ますので、助かったと言ってました。

旦那の方は海外勤務でかなりの金額がブーストされてましたし(新興国でハードシップ手当も加算)。

何とかなるんだな、と思いましたよ。

>>9611 匿名さん

なるほど。そういうご家庭の場合は問題なく買えますね。いい会社で良かったですね。教えていただいてありがとうございます。

>>9610 匿名さん
転勤の場合は売るか賃貸ですね。保育園ってご存知ですか？それに土日は休みですよ。
あなたは働いたことないのかな？もう少し社会常識を身につけた方がいいでしょう。

>>9612 匿名さん
いえいえ。
1馬力で買えるのが本当に羨ましいです。
中々人生は思う通りいかないこともあるのでリスクありますが、与えられた条件の中でベストを尽くすしか無いです。

住みたいと思う所に住むことがベストと思います。
ここを1億で買っても満足出来る人も多いと思いますがリセールの事を全く考えないのもどうかと。
人生なにがあるか分からないし。
リセールする時に武蔵小山駅1分というだけでこの価格、この設備を受け入れる事が出来るか疑問です。
坪400まで！個人的な意見です。

>>9611 匿名さん
総合商社のどこかかな。

こちらは坪単価470万円なので、当然全熱交換器は付いてますよね。
他の坪単価400万の物件でこんな投稿がありました。
↓

拝見しましたが、ここは全熱交換器がコストカットされているようですね。有る無しは所謂 高級と高額物件の違いの一つとされているようです。

上で臭いが出ていかないとかいう可笑しな持論を展開されている方がいますが、むしろ全熱交換器がないと湿度も調節されず不快な環境に晒され続けるという事は、皆様ならご存知かと思います。（さすがに熱だけの調節器だと思われている方は、いないとは思いますが）
この時期は湿度調節が大変になりそうですね。
特に結露からのカビにはご注意下さい。

https://www.sumai-surfin.com/colum...

http://mansionnavigate.blog.fc2.co...

>>9617 匿名さん

あなたがいう高級物件は2億円オーバー、あるいは坪600万円級ね。

>>9618 匿名さん

なんだ、ここは高額の安普請てことか

１億円以上の資産を持っている日本人は、24人に1人いるとテレビでやってた。アメリカに次ぐ人数の多さ。買える人は、一杯いるって。

9617さんの投稿の貼り付け部分がすでに読めなくなっており、不安になりました。
こちらのマンションは、カビが生えやすいのでしょうか？

>>9621 匿名さん

内廊下で風通り悪いし、少なくともカビが生えにくくはなっていないね。全熱がなくても機械式吸引だったら良かったのに。まあ、日当たり良好な部屋は大丈夫だと思う。

>>9622 匿名さん
なるほど、通気性も悪く機械式吸引でもない安普請のためカビが生えやすい劣悪な環境にあるとのことですね。

なるほどなるほど。
全熱交換器ではなくて内廊下のマンションの方角が悪ければカビがはえるんですか。
初耳です。

湿度を適切に保つ機能も持つ 全熱交換器があるとないとじゃカビの生えやすさも違うでしょうね。
内廊下のタワマンでは必須の設備と言われている所以です。

1億円出してこれ、が現実なんですよねえ。新築、中古ともに見まくって、理解するのに半年くらいかかりました。

>>9626 マンション比較中さん

わかります
ここがいかに割高であるかってことですよね

>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

３０年後の価格は坪いくらぐらいなんだろうか。

>>9628 匿名さん

有名ブロガーなどのセミプロは残念ながらそうは見ていないようですね。
素人考えでも、購入者が満足してればいいんでしょうけど、割高なのは不変ですね。

30年後。坪＠300-　物価2倍。つまり現価で＠150-くらいかと・・・

>>9624 匿名さん
港区の築年の古い内廊下の高級マンションとか内見すればわかるよ
エレベーターホールからカビ臭くなってたりするから

>>9629 匿名さん
西小山や不動前にもタワマン乱立して坪200ぐらいじゃない

>>9632 検討板ユーザーさん
外廊下だと安普請と言われ、内廊下だとカビ臭くなるリスクあるからダメだとするなら、結局どっちが良いのでしょうか？

住みやすいのは実は外廊下。
この物件も外廊下にして、low eと天カセ付けたら良かったのに。

有名ブロガーの多くも駅近、タワー、大手大規模の資産性は認めてるね
あと、高いと感じて買いにくい物件ほど上がりやすいともね。

まぁブロガーの意見見たり聞いたりするのに要らない時間費やしているようじゃここは買えないよね。

内廊下でも全熱交換器があればいいってことですよね？

支持多い意見ですね

>9628: 匿名さん　
[2018-01-10 14:00:55]
>9627: 匿名さん　
いえ、逆です。割高に見えますが、ここのように駅近いなど理由があるところは当然いいお値段するということです。ここは中古価格も高値維持と予想します。

削除依頼 参考になる! 10

テナントがパッとしないですよね。これから入るテナントに期待ですね。

バイバイ
>住む気にならん

坪３００とかなら買ったほうがいいね

>>9638 匿名さん

その通り。
全熱交換器があれば内廊下でもカビ臭くなることはありません。原理を知っていればわかる事ではありますが。
無知ゆえに資産価値が低下していくのは、悲しい事と言えましょう。

三井って最終的には値引きする例あるんでしょうか？

>>9652 匿名さん

あります

>>9652 匿名さん

スラブ厚をはじめとした様々な低仕様の問題を抱えてますから、最終的には値引きになるのでしょうか

値引いても5パーセントが上限ですかね？
何だかんだ人気物件ですもんね。

>>9653 匿名さん
詳しそうなのでおしえてください
どのくらいまで残ってたら値引き始めるの？

郊外激安仕様のマンションなんて5%引きでもいらないよね
スラブ厚280って、、、笑笑

5%引きなら欲しいなぁ

>>9659 匿名さん

提携企業割の1%引が最大だと思うよ

ここ仕様悪いうわさで倍率下がるかもしれないね 笑

>>9661 匿名さん

低仕様でも情弱が一定数いるから
まだ売れるよ
急がないと買えなくなるよw

LowE無し、天カセ無し、全熱交換無し、シャッター商店街の片田舎の本物件は坪単価200万円が妥当ですなw

>>9661 匿名さん

仕様悪いうわさじゃなくて
仕様悪い事実ね

高齢者介護マンションだから子供もおらず、スラブ厚も関係無しっとw

>>9665 匿名さん

静かに暮らしてくれる人ならスラブ厚が280でも良いけど、どんな人が住むかわからないからやっぱり薄くて不安

皆さん、スミフさんの物件を待ちましょうね。その後すぐに何本もタワマンラッシュですよ。

スミフはここよりグレートな仕様で出て来るかもしれませんよ。

その頃には大量に余った三井府のこの物件が安値で叩き売られますからそれを待っても良いですね。

９６６１が皮肉なのわからないのかね

この物件に魅力は全く感じないわ。

ここが低仕様だと三鷹の駅直結はどうなるの？

>>9672 匿名さん

ここのひかくたいしょは3Aなんでしょ？w

>>9673 匿名さん
それは私じゃないです。
単純な質問ですよ。

>>9668 匿名さん
MR見学した際、中国人ファミリーらしき団体いましたよ！

>>9675 評判気になるさん

ちょっと前に営業さんに確認しましたが、投機目的の中国人はいないとのことでした。
風水では墓地からの何メーター以内はダメというのがあって希望者がいないとのことでした。

投機目的でここを買ったら笑われる。利に聡い中国人が買うわけがない。

グレーシアタワー三鷹との比較はしないのねー

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も少ないんでしょうけど。

>>9678 匿名さん

格が同じだから？

>>9679 匿名さん

ネガは事実をそのまま伝えてくれるので
ありがたいですよ
それを踏まえて検討するだけですから
知らないで購入を決めると後悔する

>>9680 匿名さん
私には武蔵小山の方が上に見えます。
なぜ、低仕様だと騒がないのですか？
ここより明らかに仕様が低いですよ。皆さん大好物の低仕様です。

>>9682 匿名さん

なぜ武蔵小山のスレで三鷹の話をしないといけないの？
ポジさんは他が気になって仕方ないんですね

>>9683 匿名さん

三鷹はここより低仕様ですよね。なので、マンション単体の評価としては三鷹はここよりも買ってはいけないマンションだと思います。

>>9684 匿名さん

他の物件を一生懸命持ち出して比較してるのはポジさんですよね。
このスレ読み返してみると良いですよ。
都合が悪くなると逃げてしまうのもなおした方が良いです。
スラブ厚の件みなさんあなたの回答を待ってますよ。

ネガの人が一生懸命になればなるほど買いたい人が買いやすくなる感じですね。まあネガの人を信じて買わなくなる人も少ないんでしょうけど。