パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>919 匿名さん

デベもたいしてもうかってないよ。濡れ手に粟なのは昔から土地抱えてた会社や資産家。

そもそも1馬力エリサー（）ごときが都心の駅直結でグラマラスなタワマン住めた時代が異常だっただけでは。

坪３００台じゃ北千住のタワマンも手届かないんちゃう？タワマン憧れるのもいいけどまずは相場の勉強がんばりや。

坪300台で出たりしたら、投資系も参入しまくりで抽選倍率すごい事になって、結局実需のギリギリな人は買えない。

営業は条件の良い、資金的に固い人を確実に優先するから。

まあ仮にも山手線内側のパークシティ大崎が坪３７０万で手が届かなかったけど、武蔵小山はさすがに大崎より安いだろうから坪３５０くらいでは行けるだろうなどと夢をみてしまった人もなかにはいるのだろうね

どうしても武蔵小山に住みたいなら戸建てがいいと思うよ

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_meguro/nc_88346354/
他にも探せば５０００万台で７０㎡以上が買えるよ

城東に行かずに済みます
品川ナンバーです
ご検討ください

坪単価300万台言ってる人いないのに何でそんな鼻息荒くして上から目線で主張してんだかさっぱり分からんな
感じの悪いタワマンにしたいのかね

>>922 マンコミュファンさん

マジでなんで916の書き込みになるのか分からん
レスになってないじゃん

ベンチマークにどうぞ

築１３年ですが 7450万円（坪３４７万）と強気ですねえｗ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_88153560/

ちなみにこの物件分譲時は5700万（坪２６５万）でした

>>929 匿名さん

売れてないものベンチマークにしちゃうの？

>>930
そこは割り引いて調整してください

これも強気だなあ（＠３６８万）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_88070024/

これは比較的まとも（＠３０１万）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_87824863/

>>932
パークホームズ武蔵小山の北向きって、
ここの三井タワーより眺望いいかもよ
視界を隔てるものが目黒駅界隈まで存在しないから

築２０年　リノベーション済み（＠３４２万）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_88342108/

>>928 マンコミュファンさん
まあ頑張れw

webサイトの男女が、kinfolkの表紙に似ているような……

>>937
ワロタ
https://kinarino.k-img.com/system/press_images/000/954/337/4aaa2d1af7d...

タイムスリップして安く買ってくれば？

>>937
>>938
これ担当者のクビが飛ぶレベルの気付きかもしれないですね

コラボしてんじゃねえのこれ

>>940 周辺住民さん
単に同じレンポジ使ってるだけでしょう。

大して似とらんわ
この程度で似とるいうたら、世の中の構図、そっくりだらけだわ。

元ネタがバレて困るのがパクリ、
バレなきゃ始まらないのがパロディ、
わかる人にだけわかればいいのがオマージュ、
元ネタの製作者にわかって欲しいのがリスペクト、
暗黙の了解がインスパイア

これで言うと「オマージュ」なのでは？

結構難しい話みたいなので、大企業での社内説明として「オマージュです」だけで通るんでしょうか。
http://photoben.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

944さんって、かなり博学ですね。

<<916 マンコミュファンさん

912ですが、私は坪300万台とは思っていませんし、「自分の希望に合わない意見を営業扱い」
してもいないですよ。高くて当たり前みたいな話に熱くなりすぎると見えるものも
見えなくなるんじゃないのかなぁと。
高い、安いの話は何処にでもあるでしょうし、坪300万台思っている人がいたとしても、
そんなに気にもなりませんが。

価格が出てからが本当の検討であり、買わないとなったら即撤退します。私の場合。

ひとつ思考シミュレーションをしてみましょう。
同じパークシティザタワーの名を冠する、ここと大崎が同時期に販売されたら、どちらが高いでしょうか？（因みに大崎の中古は、坪460万円前後です。）

もし、同じと評価される方は、当然、ここの新築は500万円以上でも納得でしょう。
こちらが割安と評価する人でも、新築プレミアム込みで大崎中古と同じ460万円なら納得ではないでしょうか。
400万円以下でないと納得しない人は、武蔵小山と大崎の格差を相当大きく見ている人でしょう。

坪300万台って言ってる人最近いないけど、誰と戦ってるんだ？

ここは高くて当たり前と主張してる人は、
三井の営業さんが高い価格に慣れさせようと連投しているか、他デベの営業さんがここは高いから諦めろと意図してのことか、どちらかじゃないでしょうか。

どっちでもないと思います～す。

地元の人間だけど、関係者（三井ではない）から1年くらい前に
坪450くらいだろうって聞いたよ。

価格って、1年前から分かるものなの？

>>953 匿名さん
地権者は権利変換してるから大体の想定価格はわかるよ

地権者は自分が持ってた土地の分（権利床）に加えて追加金を払えば部屋の広さを大きくしたりもう一つ部屋を取得できる（保留床）
保留床の値段はデベロッパーの利益や販売経費を引いた額、すなわち卸値なので分譲価格の2割引くらいが相場と聞きます

まぁ、450なんだろうな。複数の関係者らしき書き込みも450と言ってるし、相場的にも違和感ない。だとすると低層階のファミリー向けで8000万円台ありそうだから、庶民でも十分に手が届くね。

地権者で分かるのか、なるほど、納得です。とすると、坪平均450、下は400か。それでも結構高いけど、全然手が届かないってわけじゃないね。とりあえず、モデルルーム見てみたい。
それにしても、なかなかメール届かないな…

このマンションが高くても当然と言っている人が多いのには驚きます。
ほかの物件やほかの地域との比較をしている人もいますが、現状のマンション相場は高すぎるので、それに合った価格が妥当だと単純に思っていると、高値掴みをさせられる可能性が大きいです。
それに、内心では高くてもしかたないと思っている人でも、わざわざ高価格を支持するような書込みをするのは、デベロッパーを助長させるだけであって、検討者自身の利益にならないと思います。
そのようなことを書き込んでいる人は、少しでも安く買えれば得だと思わないのでしょうか。
検討者自身が坪450万円とか500万円を覚悟（期待）しているかのような書込みは、他の検討者にはとても迷惑です。

もし、デベロッパーがこのマンションを高価格で売りたいのなら、「日本一、感じのいいタワマンへ」というキャッチコピーには違和感があります。

高いと思うなら買わなければよいだけ。買う買わないは自由であるのに、迷惑と言うのは勝手な言い分です。

>>959 匿名さん
おっしゃるとおり。
目と鼻の先のブリリア目黒の経緯を考えれば、958みたいな言い分は一笑。
450って結構良心的だと思います。

>>960 匿名様
構造、占有部の仕様および付帯設備は間違いなくこちらの方が上です。目黒は建築コストが直近で最も高騰した時施工なので随所にコストカットがされていますね。

恥ずかしながらコストカット目黒の契約者です笑
おっしゃる通り構造や間取りのひどさは気になりましたが、圧倒的なランドマーク性に惹かれ購入しました

ただ、移り気なもので今は専有部が充実した武蔵小山タワーにかなり惹かれており、坪５００程度で中層階買えるのであれば乗り換えようか検討中です
それくらい魅力ある物件だと思いますよ

>>962 匿名さん
賢いお考えですね。

>>962 匿名さん
坪500なら中層以上が可能かと思います。

>>958 匿名さん
長文だけど、
自分には高くて買えないから安くなって欲しい、適正な相場価格を書き込まれると安くならなくなるので迷惑。
しか言ってないなw

取り敢えず、あなたがお金を持ってないのは分かった。

それにしても価格の話ばかりだね

家族なら最低100平米必要として、坪400なら1.3億くらい？安いな。

情報無いから、他との比較、価格、街の好き好き、くらいしか話題無いです。

>>958 匿名さん

えっ？
あなたが350が妥当と書いたとして、350でも高いと思う人、迷惑と思う人がいるかもしれませんよ？
どこで線を引くんですか？ただ単に、あなたが自分で引いた線より、皆が予想する相場が高いだけですよ。
あなたが相場についてこれないなら、それまでです。

９５８を支持します。
買うならできるだけ安く買いたい。それは真理。

結局ココまでの書き込み見てると、
安くなって欲しいと言う人は主観と願望だけで、
エビデンスも論理性もゼロなんですよね。
坪450万前後の予想してる人は、
周辺の新築相場、中古相場、同じ品川区の再開発タワマンの相場等客観的な予想の根拠を示しているのに対して。

そんなだから、年収も資産も少ないんだろうな。

>>970 マンション検討中さん

安ければ安いほどいいんですか？
でも、価格は需要と供給で決まるので、どうしても欲しい人は、高くてもいいので、買っちゃいますよ。

>>972 匿名さん

安い方がいいのは誰でもそうでしょう
高い方が嬉しいの？

お金持ちでも、買えるなら、良いものを安く買える方がいいに決まってる。
高い方が良いのは、売る側だけじゃない？見栄張りの人も、高い方がいいのかな。あとは、どうしても欲しいから、価格を高くして需要を減らして倍率下げたい人とか。

利害関係者、或いは成金でもない限り、
価格がまだ決まっていないかもしれないのに、自ら高値の正当化ロジックを広めようとすることに、何のメリットがあるのか？

そんな頭悪い人が半数以上占めるほど多くいるとは思えないから、やはりこの掲示板に営業さんか地権者さんが相当多いようだね

>>973 匿名さん

価値に見合った価格なら嬉しいです。
あなたみたいに、安ければ安いほどいいという考えでは、良いものは手に入りません。

ブランド品が安くならない意味わかってます？安いと買いたくなくなるんです。

安い方がいいと言っても、このご時勢でココが坪300で出るらしいって話の方が、
逆に怖いですね。いわくつき物件じゃないのですから・・・

で、で、出た～！！隣がお墓だけに・・・納涼

多少高くても、いいものを買った方がおすすめ結果的にお得。安物買いの銭失いにならないように。
https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/oki-20170708

いいものは、皆が欲しいから、安くなりません。

>>976～978

実際どう買い物するかの話ではなく、
「値段を高くして」と事前に叫ぶこと自体がおかしいと言っている。

ブランド品の値段を聞く前に、「このバッグは200万でも買うから、200万で売って」と自ら言うよう人。
そのロジックで話をするから、営業さんにしか見えないよ

ちょくちょくブリリア目黒より専有部、構造など優れてると書いてあるけどどのあたりが？
まだHPでの情報少なすぎませんか？目黒、出来上がってきてて植栽や水盤とても雰囲気いいですよ～
あれより良くなるのかな。。。
間取りも目黒悪くなかったですけどね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-3165.html

もちろんここの間取りも優秀です。上層階３LDK113㎡角部屋ほしーい！

>>975 匿名さん
価格が正式に出ないと何も分かりませーん。安くなって欲しいでーす！
自分の買えない価格を書き込む奴は営業！

しか言えない。仮説思考も出来ないあなたより無 能な人はこのマンション買う人には居ないかと。
仮説立てるためも材料もかなり出てるのにねw

>>981

"自分の買えない価格を書き込む奴は営業"

一言でもこのようなことを言った？
人の話を正確に理解できなければ、反論すらされないよ

>>982 匿名さん
コンテクスト、文脈という言葉知ってますか。
つくづく明記されないと何も考えられない、理解できない人なんですねー、残念過ぎ…。

いずれにしても、三井は素人じゃないんだから、こんな掲示板の予想価格で値付けはしない。
まして、ここの予想に使われている根拠データなど、百も承知のこと。

顧客の反応は、こんな素性も知れない匿名掲示板ではなく、わざわざ足を運んでくれたモデルルーム来場者で見るもの。
少し高めの想定価格をモデルルーム来場者に提示し、反応を見ながら価格を修正してくる。
大崎の場合、正式価格になるまで5回くらい改訂した。勿論、全然下がらない部屋もあれば、数百万円下げた部屋もある。

住友以外は、最初に提示された想定価格が上限と思って間違いないない。

ここの書き込みで販売価格が影響されるなんて、三井に失礼過ぎる。

>>979 匿名さん
ちなみに、誰が高くして、と書き込んでました？なんかそのコメントで、話のレベルの擦れが何なのかな分かりました。


ここの販売価格はどの位が適正かって話しか、
して無いですよね？いろんな根拠を積み上げると、市場環境、周辺相場に再開発、駅近、免震タワマンという価値を乗せると、安くて坪400万〜、竣工迄に売り切れれば良いというスタンスなら坪450万辺り。坪500万なら流石に高くて、苦戦。ここをちゃんと検討する人は、別に坪400-450万は高いとそもそも思ってないんだよね。

>>983

いちいち相手をディスるのは自分の教養レベルの低さを露呈するだけ。
まして理解力が低く、話を正確に理解できないくせに自分知的レベルを高くアピールしようとする。
あなたとこれ以上会話を交わすのは私の時間の無駄。

>>984

確かに

>>986 匿名さん
あ、逃げた笑
時間の無駄と言うのは凄く同意。

>>984 匿名さん

説得力あります。

予算に関わらず、皆、割高で買いたくないのは一緒じゃないかな？

だからこそ、現況相場に照らして、適性価格がいくらかを議論することに意味がある。
適性価格がわかって初めて、割高、割安という言葉が意味を持つ。いわば、スタートライン。

絶対値での高い安い、買える買えないは、その人の懐事情（主観）で決まるが、適性価格は客観的データで決まる。

450を予想している人は、少なくとも客観的根拠を示していると思うけどな。

高いという人は、上記の絶対値で話している、少しでも安く買いたいという思い、つまり主観だから話は噛み合わない。でも、それって高値掴みしないために、何ら役立たない。

繰り返しになりますが、高値掴みしないためにこそ、適性価格、市場コンセンサスを把握することから始める必要があります。

グランスカイは強気だったんですよね～。特に眺望良好の北向きが。
リーマンショック後、競合に住友大崎ウエスト、再開発も決定後だったにもかかわらず。
完売には時間がかかりましたが、こういう例を考えると不安にもなります。

いい忘れました。うん年前が適性価格、今は割高はなしね。

今の相場は、数学の問題でいう境界条件だから、境界条件はいじれません。

再開発第一弾はたいてい高い高いの大合唱
しかし後続の物件はさらに高値となり結局最初が一番安かった、良心的だったってことも多いよね
もちろんここがそうなるかはわかりませんけどね
とにかく割安（相場に比べて）なのが欲しければ都内だけでなく千葉埼玉あたりも視野に入れた方がいいと思います

>>985 匿名さん
ここはね
ぶっちゃけ竣工後再開発が完成した後の方が訴求しますよね
竣工後の方が高く売れると思います
三井はすみふみたいな売り方はしませんでしたがこれからはわからんね

>>990 匿名さん
武蔵小杉などの例を見れば４５０万というのはもしかしたら割安の可能性もあるよね

私は４５０は今の相場なら安い方だと思う。駅すぐタワー免振商業三井隣接で他より割安になる理由なし。
ただ、いまから１５年内には、金利上がるか、景気悪化するかで３００の時が来ると思う。
その時に残債割れしない金持った人以外は今の相場で買ってはいけないと思うし、金持った人だけですぐ売れると思う。

996さんに賛成。
450超が適正と言ってる人も、高すぎると言ってる人も、どっちも正しい。
要は、今の相場から見ると450超でも適正だけど、10～15年後に2～3割価値が
下落するリスクが相当程度あるってこと。
そのリスクを許容できて、どうしても欲しい人だけが買えばよい。
許容できない人は、景気悪化時に手放さざるを得なくなり、ますます
相場下落を引き起こすので、やめた方がみんなにとって良い。

メールきましたね。来週にも価格発表ですね。
安いと嬉しいけど、安いと競争激化？　ドキドキ悩ましいですね。

「パークシティ中央湊 ザ タワー」のスレッドは、今から見ると激安だったとの感想だらけw

最初は、場末の湊であり得ない！って反応だったんですけどね。

1000なら坪500オーバー。

>>1000 匿名さん

どういう意味？？

平均450って相当安いよ。上層階のプレミアムプランの影響も考えると、中層階以下の中住戸なんてせいぜい坪400ちょい、すなわち70平米で8000万円だからね。そんなんバカ売れでしょう。

＞999

中央湊もそうだし、三井の再開発タワーで過去結果的に値下がりした例はほとんどないと思う。結局再開発前を知りすぎているとどうしても割高に見えて決断できない一方、合理的に考えて決断した人が最終的に笑う、という構図。

中央湊に再開発なんてあったっけ。
マンションが建っただけでは。

それに比してこちらはリアルな再開発だし、比べるのがおかしいか、と。

>>1002 匿名さん

同じ450万払って中低層買うなら大井のタワーマンションの高層階の方が良いような気がしてきた。駅近は魅力だけど目黒線1本だし通勤には少し不安、町の売りが商店街だけというのも
物足りないか？でもマンションの中でボーとしててもいいような気もするし。

メール等、届いてますか？

大井町、大崎は羽田航路の真下ってのがあるからね
ここも全く無縁ではないけど、直下ではないから幾分マシかと。
まあ確かに大井町の交通利便性は抜群に高いよね。

大井町は民度がな…
武蔵小山も威張れたもんじゃないけど、大井町は本当にひどいよ…

>>1006 マンション検討中さん

金曜日にメールきました。専用アドレスとパスワードついてました

>>1008 匿名さん

そんなに酷いんですか？どんな感じなんですか？

スーパーはありますか？

>>1010 匿名さん

1008さんは何か意図があると思えます。
(或いは知らないのに大袈裟に書いてるか)
私は大井に勤務しているが各社の支店や営業所が多くサラリーマンの街。
夜はOLも一緒に健全に飲んでるような街。
しかも今後新しい住民の増加によりより活気に溢れてくると思うけど
小山は民度が高いのかな
少しさみしいだけの街じゃないかな。

サラリーマンの街ということは住民じゃない人がたくさん出入りするということ
確かに大井町は子育てには向いていないかもね

>>1011 マンション検討中さん

スーパーはイトーヨーカドーと西友
アトレの中には成城石井
阪急ホテルの1階には食物館
(関西の人には阪急オアシスと言え
ば分かりやすいかな)
ヤマダ電器の店舗ビル2棟 にユニクロ
残念ながら小山の商店街より規模は大きいかも

>>1013 評判気になるさん

確かに駅の東口は飲食店も多くサラリーマンと若者の街ですね。
ただ西口は飲食店もなく事務所の続きには住宅エリア その辺りにマンションが立て続けに建つみたい

間取もまあまあ良いですね。ただ坪450は高いなあ、360から380万位ではないの？

>>1014 口コミ知りたいさん

スーパー充実してますね、し過ぎてますね。羨ましい限りです。

>>1016 名無しさん

450は高いね、同感。せめて420から430とかだと思うけどな。

価格の話は不毛ですね。8/4以降に特設サイトで一部住戸の販売予定価格が公開されるということなので、待ちませう。

最寄りの区立小学校は、小山台小学校？
北東側にある後地小学校も、近いのかな。改築予定とのことで、どんな校舎・設備になるか気になる。