パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

①ブランズ永田町（784円/㎡）
②グランドヒルズ元麻布（730円/㎡）
③プラウド代官山猿楽町（713円/㎡）
高いマンションほど当然管理費も高い
ここすら買えないからって妬みからの暴言はやめたほうがいい

整理しますと、感情論抜きの事実は

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

ここの駐車場までの導線ってどうなるんでしょう？
ロータリー側から駅前通って行くんでしょうか？

>>9193 匿名さん

それらはタワマンじゃないよ。
それにどれも一等地の超高級物件。
さすが武蔵小山が3Aに並んだなんて言うだけ
あって比較対象に凄いところもってくるねw

>>9192 匿名さん
西小山はまだまだ先の話ですよ
これから地区計画ですから

管理費が気になる人にももレジさんの記事を見つけました。
検討すら出来ない支払能力なのに無理してここ見て嫌な思いするより、以下の物件のスレに行ってください。

①アーデル横濱弘明寺（93円/㎡）
②セイガステージ大泉学園（101円/㎡）
③ファインスクェア新横浜（102円/㎡）

>>9189 匿名さん

日本一長い商店街は大阪の天神橋筋商店街ね。
武蔵小山の10倍はあるから。

単に高い安いではなく、正当な価格付けかどうかが問われているのだと思うけど。

デメリットに坪470が入っている時点で貧乏人の感情が入りまくりのランキング。

>>9194 匿名さん
気持ち悪いポジが在住もデメリットに

>>9198 匿名さん

全くポジさんは理解力ない人だな。
管理費が安いのが良い訳ではないの。
ここは高いなりの共有設備が揃ってない
のが問題なんだよ。

新築は無理だけど少しでも安く買いたい中古待ちの人がいっぱいいるのはポジ

武蔵小山という時点でポジ

>>9201 匿名さん

あえて割高の方がいいなんておかしな人が
いるんですね
地権者ならまだわかりますが‥
あ、そういうことか

なぜ管理費が高いか納得できる合理的な説明が必要だろうね。

武蔵小山ポジさんが追い込まれてとんでも理論の稚拙な反論を繰り返していますね

結局、ボイドスラブ厚280にしてる営業が言ってた納得ある説明も言えないで、いつものように逃げてしまうのですね

>>9167 匿名さん
あなた結局ネガだから説明しないよ。
何いっても揚げ足とるし、あなたのために割く時間が無駄なの。
本気の検討者はMRで自分で話聞くはずだからここで説明しなくても何の問題もないしね。

>>9209 匿名さん

武蔵小山ポジさん、ご自分の主張を連続投稿しておきながら、説明が時間の無駄とはおかしなこと言いますね

結局はスラブ厚が薄いことに反論するものが無いための言い逃れでしょう
またもや逃げるんですね

さあ、このまま反論が無ければ
スラブ厚280の足音に悩まされる
割高、安普請タワマンであることが確定します

まぁ、これはネガさんの方が正論ですね

>>9193 匿名さん
高いマンションほどって・・・
ただ単に小規模だから、それなりの管理維持していくなら頭割りでそれなりにかかるという話です。
割り算の仕方から教えないとダメですか？

同じスケールのタワマンとの管理費の比較が必要ですね。別にこれはネガではなく、管理会社は引き渡し後管理組合で変更することもできますので、他社との相見積もりも含めて検討されたらよろしいと思いますが。

それにしても、皆さんがおっしゃるように管理費高いですね。再開発エリアのマンションですから、タワーの管理費以外にも商業施設を含めた敷地の管理費も含まれているからでしょうけど、それにしても高い。
これは、私見なので違ったらすいませんが、地権者の利権が過剰に与えられてたりしないでしょうか。商業施設の管理費の割合が低いとか

>>9213 匿名さん

地権者特権が多数存在してそうですよね
このあたりも契約前にしっかり質問して
納得できる回答が見極める必要がありますね

パルム商店街アーケードの維持費用負担とかはまさかないよね。

厄介なのは、実用に耐えないレベルの施設はあるということ。キッズルームとかフィットネスとか。それで共有施設充実感を出していることが悪どい。中には騙される人もいるでしょう。いっそのこと、一切の共有施設がなく、コスパ重視ですってスタンスだったらまだ評価できたんだが。

ポジさんは路線価が高いことを誇っていたけど、固定資産税が上がるだけで、住民には何のメリットもない。商店街側の路線価が高いのはわかるが、マンション側は安かったんだけどなあ。

お願いですから、コスパ悪すぎて検討する価値もないと言う割にずっとこの板に粘着してる書き込みはスルーで行きませんか。

>>9216 匿名さん

共有施設がお粗末すぎるね。

フィットネスはロードランナー2台と筋トレ器具2台だけ
キッズルームはパーティールームに併設されていて子供3人くらいで一杯になりそうな広さ
屋上は屋根なしで使い方が不明。管理費かかるならいらないレベル。

申し訳程度の使えない施設ばかりで、痒いところに手が届かない設備なんだよなあ。

>>9218 匿名さん

ポジさん、反論できずに遂に敗北宣言ですか
どれも必要な情報で検討者にはありがたい情報ですよ

アーケード街もいまやチェーン店ばかりだから、将来維持されるかどうかは分からない。

年末のMRでの契約会は大勢の方がいらしてましたが、一期一次で抽選漏れた人は、全員一期二次で救われたのでしょうか。

>>9170 匿名さん

再開発で有名店がどんどん店閉めて、西小山や近隣に移転していってるのは地元民なら知ってるよね？

>>9207 匿名さん
家買ったことないのかな？資料見ればわかるけど

乗降客数5万程度の中規模駅に高層タワマンが本件含めこれから5棟建つのか。

個人的にはマンション内にゲストルームもジムも要らない。都内ならホテルはいくらでもあるし。共有設備で管理費上がるなら何も無い方が良い。

ゴミも自分で出すから各階に要らない。ディスポーザーもなくても困らないから要らない。

とすると、タワマンはやはりスタイルに合わないってことかなー。

>>9226 匿名さん
そこまで行くと、タワマンに住むのが苦痛でしかないですよ。
管理費に関しては、共有施設のせいということはないと思います。共有施設が増えようが、管理費への上乗せは微々たるもの。地権者以外の住戸が500弱しか無いのが原因。

>>9226 匿名さん

わかります。私は武蔵小山の新築マンションを心待ちにしていたのですが、超高層のタワマンって聞いてガッカリしています。高い場所が苦手で、ムダな出費が多すぎます。今はとりあえず、低層角で検討中です。

>>9228 匿名さん
相当昔にタワマンって決まってたけど・・・

>>9225 匿名さん

更に西小山でタワマン4棟建ったら、各停はパンクするね。

既に横須賀線が武蔵小杉でパンクして、目黒線に流れてきているから
混雑は更に加速化しそうですね。

>>9227 匿名さん
ありがとうございます。そうなんですね...

物件価格にお金を払うのはまだしも、管理費は消えモノなので安ければ安い程良いと思ってまして...

綺麗な間取りなんで欲しいなあと思ってましたが、管理費が高いのが腑に落ちませんでしたが、戸数が少ないのが原因というのは非常に勉強になりました。

タワマンの是非を含めて長い目で再検討してみます。

重ねて御礼申し上げます。

>>9232 匿名さん

そうです。その、500弱の新規購入者がこのタワマンの建築費や地権者への保障費等を全て賄っているんです。さらに、管理費として、駅前や商業施設の植樹や清掃、光熱費を月々徴収されるというスキーム

一番美味しいのは地権者と、このパークシティという敷地の周囲の住民。ただで、土地の価格を上げてもらえた上に綺麗な街を作ってくれそれの維持費まで出してくれるなんて。
購入者は神様みたいな存在かと思います

ここの管理費って平米あたり幾ら？
参考までに教えてください

>>9218 匿名さん
この粘着ぶりは、仕事かバイトでやってる感じするね。

>>9233 匿名さん
パルム武蔵小山なんか中小企業支援とか街の活性化の名目で
自治体から金引っ張るのには慣れてる
アーケード付きの商店街って大体自治体の金が入ってるからね
三井からも引っ張れるだけ引っ張ったのでしょう
結果として地代が高くなり物件価格に転嫁されたと

>>9232 匿名さん
管理費が消え物って…管理人やエレベーターや監視カメラその他諸々のマンション維持に必要なコストだから。箱に金かけて管理費に金かけたくないって人はマンション買わないほうがいいよ。

>>9237 匿名希望さん
三井が2割抜いて
下請けの管理代行会社が2割抜いて
6割ぐらいですかね実質的にこのマンションのために使われるのは

粘着とかどうでも良い誹謗中傷する購入者は検討板から退出してよ。ネガの書き込みの大半は嘘や誹謗中傷ではなく、検討者にとっては有益な情報が書き込みされています。検討板はポジとネガの情報が両方必要ですので、馴れ合いたい購入者は住民板へどうぞ。

>>9238 匿名さん

ソースは何ですか？管理費の内訳表を見ての回答ですか？

>>9240 匿名希望さん
ほほう、管理費の内訳表に下請けへの金額が載ってるんですか～
そんなデベ知らんよ

>>9241 匿名さん
え？4割が管理会社にとられてるってソースのことだけど？笑

9238さんではありませんが、三井の管理と言うこと、金額の水準からみて、また業界の常識みたいなものです。

>ポジとネガの両方の情報必要。
私はポジかなぁ。メリット１００点超え。

>>9239 匿名さん
もう一度しっかりスレ見てごらん。
ここのネガは曖昧だったり不確かな情報で一方的に誹謗中傷してるよね？
事実を確かめる姿勢も全くない。
アナタがネガしてる犯人なんだろうから、検討すらしていないようだし、検討版から退出してよ。

>>9243 口コミ知りたいさん
つまり業界の一般的な水準ということですよね？それなら管理費が高いということにはなりませんね。ネガ失敗お疲れ様でした。非論理的なネガは簡単に論破できます。

他の多数のマンションの管理費の金額に比べ、ここは高いということです。私の所有している（湾岸ですが）築10年越えのタワマンで、現在＠206円/㎡です。ちなみに、温水プールや大型のジムなど共有施設満載です。

>>9247
ちなみに修繕積立金は？

粘着とか含めてどうでも良い誹謗中傷するネガは検討板から退出してよ。ポジの書き込みの大半は営業や購入者ではなく、検討者にとって有益な情報が書き込みされています。検討板はポジとネガの情報が両方必要ですので、嫉妬で我を忘れてここの検討止めた方は例えば以下の板に行けばいいのでは?

首都圏6500万以上で購入するなら牢屋マンション？戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/

湾岸なんてここの半分以下の価格だから管理費も当然安いよ
管理費の大枠はよっぽどのことがない限り支払い能力比例だからね。
ここは億ションに見合う管理費。当たり前。

>>9245 匿名さん

武蔵小山ポジくん、まあまあ興奮なさらずに。
ボイドスラブ厚280の営業さんから聞いたという納得できる説明を早くお願いします。
みなさんお待ちですよ。逃げないで。

>>9251 匿名さん
億ションに見合う共有施設が何一つないのにね

このぐらいの管理費が払えないのに検討するなら、他の区分所有者に迷惑ですよ。モモレジさんのところの管理費やすい上位のところか、戸建てがいいと思いますよ。
①アーデル横濱弘明寺（93円/㎡）
②セイガステージ大泉学園（101円/㎡）
③ファインスクェア新横浜（102円/㎡）
④ファインスクェア海老名（112円/㎡）
同じ記事から、やはり単価高い3Aは共用とか少なくても、管理費５００超えてるとこ多いですね。
私はここは3Aには及びませんが、その次の価格圏だと思いますので、当然管理費も3Aの次に高いと思いますよ。

ネガのことを誹謗中傷と言う前に、正しい情報で上書きすればいいのでは？ポジはいつも、トンデモ理論か曖昧な否定だけして自身の情報は一切出さないよね。どうせ、上書きできる力がないだけなんだろうが。

人気のこのタワー物件で1億ぐらいでパークコートクラスのものを求めるって、
どれだけ今の相場を見てないか、単なる買えないクレーマーなのかどっちなんだろうな。

>>9255 匿名さん

そんな正論が、武蔵小山ポジさんに通用しないから困ってるんですよ。
スレ健全化のためには彼が書き込まないようにするのが一番なので、締め出しましょう。

>>9256 匿名さん

何言ってるか意味不明。
ポジくん、落ち着いて話してごらん。

落ち着いたらスラブ厚の回答お願いね。
有意義なお話に戻しましょう。

>>9256 匿名さん

求めてるものってパークコートクラスか？ここはパークシティ大崎よりずっと仕様低いよ。

>>9259

パークシティ大崎でもスラブ厚330ですって
ここは280ですから、ねぇ

後から変えられない部分のコストカットはやめてほしいです

他にはどんなコストカットしてるんですか？

>>9260 匿名さん

パークシティは、エントランスもキッズルーム(キッズガーデン？)もずっとしっかりしてますからね

整理しますと、感情論抜きの事実は
以下の通りで、デメリットに書かれている
建物に関することは全て後から変えられ
ないものですね

デメリット
坪470
スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
駐輪場が地下2階、エントランスが2階で子持ちには不便
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結で更なる悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い
強風で建物がゆらゆら揺れる
超高層ビル症候群リスクあり
碌な共有施設ないのに高額な管理費

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>>9263 匿名さん

大崎のことです

>>9251 匿名さん

何言ってんの？管理費は業務の質と量で決まるんだよ。高級マンションにはそれなりの質の人材を配置するし、共用施設も質の高い管理をする。

ここの悪いところは質も他と一緒で共用施設も簡素なのに、無駄にむしり取られていること。

>>9259 匿名さん

GFTにすら仕様全てが劣っているしね、、

GFTって？

>>9228 匿名さん
チャラチャラ豪華なマンションなんてバブルの匂いがして嫌いです。
立地だけしっかりしてればよく、質実剛健なマンション好きです。

>>9269 匿名さん

グローバルフロントタワー

>>9270 匿名さん

ねえ、武蔵小山ポジさん
話題そらさないで
早くスラブ厚280でも問題ない説明してよ

ここはコストカットの嵐で、騒音、遮熱など
生活する上での基本的な構造が酷いようですね

実質利回りが1%台だからということもあるけど
コストカットの影響が、実際住んでみないと
未知数なところもあるから、場所が気に入った
ならまずは賃貸が無難だろうね

ここ買うのは相当リスキー

>>9273 匿名さん

引き渡しも2年以上先で金利リスク抱えてるし、賃貸>購入で間違いないね。

酷くはないけどギリギリだと思う。
同じ三井でも小杉のガーデンは24時間全熱交換、Low-e、Hybridエネルギー供給システム、スラブ厚3150～3250(nonboid)と基本仕様がしっかりしたうえ、共用施設もテンコ盛り。
質実剛健を謳うのなら、基本仕様の部分はさらに単価を上げてでも維持してもらいたかったところ。

>>9275 匿名さん

技術進化により280でも従来の330とかより性能がいいということはないでしょうか？

今までは８掛けと言われていたのが９掛けの性能ぐらいは持っているかもしれませんよね。それでもnonboidの2500㎜ぐらいの見当です。
だからギリギリかなと。
小杉はぜいたくすぎるでしょう。ボイドじゃないですよ。

>>9274 匿名さん
ここは明らかに賃貸の方がおトク。

武蔵小山って若い人(=20代〜30代子育て世代)は多く住んでいるのでしょうか？

分譲マンションばかり建つと、人の流れ(転出/転入)が停滞して、20年〜30年後には年寄りしかいない街にならないか心配です。

常に人の転入があり、若さ(=消費意欲/能力がある世代)がキープされる街に住みたいのですが、ここはキチンと人の循環がある街なのでしょうか？

近隣の富裕層の資産保全目的が最も大きな購買層でしょうから、賃貸もそんなに高い値付けじゃなく結構出てくるように思いますね。維持費が出れば十分みたいな。
あるいは、空けたままにしておくのか。

>>9279 匿名さん
確かに。ジジババだらけの高齢化コミュニティー、シャッター商店街になったら最悪。不動産価格爆落どころか、タダでも要らない負動産になっちゃう。今後大丈夫なのかね。

>>9275 匿名さん

武蔵小杉と比べると武蔵小山の酷さが際立つ

>>9282 匿名さん

武蔵小杉はこれぞタワマンって感じだね。

>>9283 匿名さん

パークシティ武蔵小杉は標準的なタワマンって感じ。
武蔵小山があまりにも悪すぎるね。

>>9281 匿名さん
歴史•文化がありつつ、外に開かれたオープンな街である事が大切。

地元愛が強過ぎると、ややもすると閉鎖的で排他的な街になる。日本の縮図と同じ。

外の血を受け入れ、自分が常に変化して行くことが大事。

この街が好きな人だけ来てください、だと日本と同じで衰退する。

ここの掲示板見ていると少し心配だね。

>>9285

街の行く末よりも
目先このマンションの構造が心配でならない
スラブ厚薄くて、low-eなしetc

>>9286 匿名さん

マンション価格がプチバブルを越えて上昇している中、ここは最も注意しないといけないマンションの一つですよね。割高で低仕様なマンションなんですから。一度相場が崩れると雪崩式に下落するやつですね。

スラブ厚で騒いでるけどよ、床衝撃音言ってるんだったら、シティータワー恵比寿や九段と此処は低減性能同じじゃん。あっちも、稀に見る低性能なのかよ！

いやいや。
スミフと湊だけはないから。

>>9286 匿名さん
資産価値にはスペックより街の将来性の方が影響大きいんちゃうかな。

安普請だが人気のある街>一流スペックだけど廃墟のタワマン、だと前者の勝ち。

尤も人気も無いし安普請だと目も当てられん。ここはそんな暗い将来が待つ街なん？

そしたら買うどころか、この街に住む人は直ぐにでも売り時やん...スペックなんてどうでもよろし...

>>9288 通りがかりさん

二重床の遮音性能のことを言われてるのでしょうか？

>>9290 匿名さん

みんなが投機目的で買うわけではないから。
実需で住むにあたって、抑えておいて欲しい絶対ポイントってあるんだよね。
それが遮音性につながるスラブ厚だったり、遮熱性のLow-eだったり。
ここを読む限り、これらのコストカットを受け入れられない人が多いんでしょう。
しかも、従前の相場とはかけ離れた高額な金額を支払うわけですから、それに見合う内容で無いと思う人がいるのは不思議ではありません。