パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

スラブ厚薄くて、天カセなし、lloweなし、眺望なし、目立った共有施設なしの高値掴みなんですから、免震設備でよかったねってそのくらい評価してあげましょうよ。
皆さんもっと心を広く持ちましょ。

>>8812 匿名さん

外壁の損傷は大丈夫でしたか？
何かと物入りな時期、ご自愛ください。

>>8813
2年後安普請マンションを
高金利ローンで購入することがないよう
金融緩和が続くのを祈っております。

そいや湊も壁掛けじゃん。寝室とか。
一個でもあると一気に安っぽい感じになっちゃうのが壁掛けの＊＊。

>>8815 匿名さん

わかる
特にリビングの壁掛けはありえない
こちらは全室ビルトインなんですね

>>8816
ん？こちらは全室ビルトインでしたっけ？？

>>8807 匿名さん

既に免震じゃないの作ってるんだが、、

よく言われる事だけど、壁掛けか天カセかは、オールオアナッシングだよ。
1つでもあったら同じ。

>8818 匿名さん

すでに設計着工済みだった狭間の物件だね。

大崎のはまぁ運がなかったよwW

>>8817 匿名さん

躯体に穴開けて自前でビルトインにするつもりらしいよ。
天井高2000mmくらいになっちゃいそうですけど。
ちゃんと管理組合に申請お願いしますね。

>>8820 匿名さん

北仲って免震でしたっけ？

純正三井じゃないよ、キタナカは

>>8823 匿名さん

おいおい何言ってるの、ここもJVですよ。
だから設備構造がショボいのかな？

ここも純正じゃないけど力を入れてるから免震になったのかな。
大崎さんは災難でした。

>>8819
よく言われてる？聞いたことないけど

>8826 匿名さん

壁掛けなんですかw

結局は免震なのもコストカットの産物。
それもわからず喜んでいられるんだから
幸せでいいですよね。

>>8827
天カセだよ

>>8825 匿名さん
ここより安く買えて現在の評価はここ以上なんだから勝ち組じゃないの？
それ以前にローカル線駅と山手線じゃ勝負になりませんがな、、

リビングも壁掛けなのはここくらいなんじゃない？

パンチをかわす免震さん
ヘッドギアつけて耐える制震さん
素でうける耐震さん

こう考えると制震と耐震て兄弟ですね。
逃げずに踏ん張る猛々しい漢マンションと言えます。

パークシティ兄弟の湊と大崎は壁掛けだよ。

>>8833
大崎はビルトインじゃなかったっけ？

>>8833
ほらよ。嘘つかないでね。
湊天カセ↓
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/parkcity_chuominato/...
大崎天カセ↓
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/parkcity_osaki/tower...

湊も大崎も天カセはリビングだけだよ。笑笑
お粗末だね。

>>8836 匿名さん

リビングすら壁掛けのここは、、

>>8836
だんだん惨めで可哀想になってきますね...

仲良し壁掛け3兄弟パークシティトリオ。

全室天カセのマンションなんて、滅多にない。
リビングさえ壁掛けのタワーマンションも滅多にない。

三井はパークコート以上じゃないと全室天カセはなかったはずだよ。

>>8840 匿名さん

ぐ、ぐろーばるふろんとたわー

リビングも天カセじゃないのは
パークシティ史上初なのでは？

買えるなら買いたいけどね...ここ。子供いる家庭には、住環境良さそうだし。
予算的に60平米が限界だけど、3LDK必要で、70平米が欲しいけど手が届かないから撤退しました。
今後も建築コストは下がらなさそうだから、新築は高値推移しそうだなー。
大人しく中古を買ってリノベするのが正しいのかしら…涙

同じような住環境で浅草線沿いなら坪100は安い

>>8845 匿名さん
同じような住環境とは？

GFTって全室壁掛けなのか。ｗ

>>8838 匿名さん
坪470も出すのに、ここの低仕様はマジでかわいそう

GFTは坪300くらいしか価値ないから壁掛けで問題ないだろうて。
ここは坪470。

え？ここ坪470もするの？

GFTより坪単価170も高いのにこちらのほうが立地悪いですね

立地はGFTとは比べ物にならないでしょう。
港区は山手線の外と中では、資産価値が倍くらい違いますから。
品川区はそういった差はなく、単純に駅距離勝負ですね。

>>8852
またツッコミどころ満載の
おかしな奴が出てきたぞ

天カセでも、大崎はキャビネットトイレの部屋もある笑
壁掛けもヤバイが、こっちのがもっとヤバイ。

>>8854 匿名さん
スタジオタイプの部屋だけだろ、それ

誰が坪300やねん

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_88215804/

行燈部屋嫌いなんだよなあ

>>8847 匿名さん
GFTは天カセ選べたよ
こことはえらい違い

パチもんタワーの方がここより仕様よさそう

GFTさん、そんな怒らないで。
ここはさすがに完全場違いですよ。

>>8859

そりゃそうでしょ
ここより酷いのそうそう無い
パチもんタワーは共有部の力の入れようが違う
こんな所と一緒にしたらダメだよ

パチモンタワーは隣接のパークタワー湊と競合でしょうね。。
湊は工場合体マンション、パチモンはパチンコ合体マンション。
お好きな方をチョイス♪

>>8862 匿名さん

もんじゃの煙とパチ屋のタバコの煙のハーモニー♪

>>8863 匿名さん

工場の騒音と社民党街宣車の騒音のハーモニー♪

>>8862 匿名さん
パチンコ屋が入っていても
ぼったくりの安普請武蔵小山に比べればマシかも
ここよりひどいぼったくりマンションある？

>>8865 匿名さん

ない

湊は中古と隣のスミフが全く売れずお先真っ暗みたいだけど、社民党関係者の需要でワンチャンあるやで～＾

ここはプレミアムのMRですらペラペラした安っぽさが漂っていたのには驚愕しました。
あれで坪700弱ですよね？
売れたんですか？

>>8867 匿名さん
武蔵小山お得意の他物件との比較ですね。
もう近隣の中延、大井町、恵比寿だけじゃ飽き足らず他の物件にも迷惑掛けてるんですね。

>>8869 匿名さん

よく読んで下さい。比較はしてませんよ。
そう感じるような何か気に入らない投稿がありましたか？

>>8870 匿名さん

あぁ、お得意の関係ない物件の話題でネガコメントを埋めようって、いつもの作戦ですね。
これまで関係ない物件の話題は血眼になって削除依頼してたのに、どうしてご自分から全く関係ない地域の話題するんですか？
おかしいですねw

と、言いますと？（・ω・?

低仕様という事実が受け入れらないんでしょうよ。坪470も出してるから。
低仕様の話題になると毎回面白いように他の物件や地域の話題でスレが汚れるから。
いつも、必死。

>>8873 匿名さん
このご時世、内装レベルが低いのは致し方ないと思います。恨むなら時代を恨め

それは、開き直りの言い訳

>>8874 匿名さん

内装だけじゃなくて、共有部も酷い。
おまけに他のタワーのお陰で眺望すら無い。
それで価格だけは高級物件。
なんのために買うの？
あ、自慢のコストカット目的の免震があったか。

武蔵小山の低仕様、ボッタクリマンションはこちらですか？

色んな所で悪評が轟いてますね

と、言いますと？（・ω・?

ここは最低限、駅直結にすべきでしたね。
周りの後発タワー群と差別化が難しくなるよ。
山手線外でただの駅近じゃ訴求力が弱すぎる。

>>8880 マンコミュファンさん

その上、ここは他のタワーに眺望が塞がれるという罰ゲーム

>>8880 マンコミュファンさん

郊外の駅近って、資産性保てないよね。
有名ブロガーがこぞってここのこと割高だっていってるよね。
どうすんだろ、ここ買った人。
実需ならいいのか？
いや、でもどうしても住みたいなら賃貸だろ。ネット利回り1%台という悲劇。

またネガさんの時代に戻りつつある?
他のスレへの出張はさすがにやめようね・・・

と、言いますと？（・ω・?

購入する気もないのに粘着してる人達は何がしたいのですか？
同じ事を連呼するだけで新しい情報も出さないし、端から見て完全に異常者ですよ

ここまで割高割高しつこいとは二期の価格を下げようとする目論見なのでしょうか。割高で検討する価値もないと思っている人がここまで掲示板を確認しにこない気がしてきました。

>>8887
自分とこのマンションの低仕様を棚に上げて
他マンションを貶める発言が度がすぎるから
ではないでしょうか？

おちょくって放置して遊んでいたのですが。。。
まぁ皆さん仰るように、そろそろおしまいですかね。残念です。

>>8888 匿名さん
あなたはあまりインターネットに慣れてないようですね。

匿名の掲示板はいくらでも成りすましが出来るために、武蔵小山検討者を装っても他所を荒らすことが簡単に出来てしまいます。
また、一人の異常者のために武蔵小山全体がおかしいと判断するのも浅はかですよ。
ネタにマジレスしてしまいましたかね。

これだけディスられてても現実は売れてる理由は何なのでしょうか？

共有物×、エアコン×、眺望×、その他仕様×、地震×...それでも高値で売れる。

アベノミクスで資産が増えた、収入が増えた、或いは相続対策が益々増えた？

>>8891 匿名さん
武蔵小山の環境を好む人がいるってだけですよ
山手線内の極めて利便性の高い環境を好む人もいれば、大手町等に30分以内で下町の雰囲気が残る武蔵小山のような地域を好む人もいる。
×と書いてある物も別に最低レベルではなく妥協出来る範囲の人も多々いる。
ただ、それだけの話です。

>>8891 匿名さん

武蔵小山ポジさんが一生懸命いろんなところで物件の良さをアピールするから、購入者が激増してるのでしょうw

>>8892 匿名サンさん

×と書いてある物って、最低レベルで
タワーとしては致命的ですね。

>>8894 匿名さん
それはあなたの感覚ですよね

>>8895 匿名サンさん

世間の評価です

>>8896 匿名さん
世間の評価だとあなたが思ってるだけですよ。
そして、あなたが致命的だと思ってるなら検討対象外になってるわけですよね。
検討対象外にもかかわらず、この掲示板で何度も出ている情報を繰り返し書くのは何の意味があるんですか？

皆さんこの割高の安普請の売れ行きが気になるんでしょうね。
ここがこのまま売れてしまったら、コストカットしまくりの安普請で眺望なくても郊外駅近であれば高値で売れるベンチマークとなってしまいますからね。

>>8897 匿名サンさん

多くのセミプロがここは価値に見合わない安値だと酷評しているのに？

>>8899 匿名さん
ええ、セミプロの方が割高と書いてますね。
それを同じ掲示板に何度も書いて何の意味があるのですか？
どんな効果が見込めますか？

>>8900 匿名サンさん

武蔵小山ポジさんがその事実に対して意識してかどうかは不明ですが、事実を否定するような書き込みを繰り返しされるから、皆さん親切心で教えて下さってるのではないでしょうか。

誤った情報を訂正いただけるのは、とてもありがたいですね

>>8901 匿名さん
既に割高等の情報を逸脱して中傷を繰り返し書き込んでるように思います。
とても親切心と呼べるものではなく、荒らしていると判断されてます。
お引き取りください。

安普請って言葉使っていいのはここよりいいPCクラス以上買える人だけだよ。
ここ買えないのにここを安普請と呼んで留飲下げてる姿を自ら書き込むのは自分のブログとかだけにしてほしい。

価値に見合わない安値、ってことは、今すぐ買うべきってことだよ。日本語としては。

>>8906 匿名サンさん
検討者からすると、割高だという繰り返しの投稿よりも、割高だという書き込みをどうしてするのかという議論の方が無意味です。
繰り返しであったとしても、掲示板をさかのぼって全部見るわけではありませんから、割高だという意見も参考になります。

>>8907 匿名さん

PCなのに安普請だから注目度高いのでしょうね
到底タワマンとは思えない共有施設の貧弱さ、眺望の無さも相まって、みんなの好奇心が掻き立てられるのでしょう

>>8909 匿名さん

いちいち言わなくても値段見ればわかるものだから、あなたの割高情報いりません。
お引き取りください。

ここは、パチモンタワー以下だね
全てが

パチンコ店が入るマンションよりはまだ工場合体マンションの方がマシですね。

>>8909 匿名さん
あなたは8912のような書き込みを参考にしてるんですね。
ちょっと、私には理解できませんね。

>>8911 匿名さん

値段だけではなくて、スラブ厚薄い、ペラボー隙間大、天カセなし、loweなし、スカイラウンジとライブラリーなし、眺望なしなどの情報は非常に参考になります
mrでは良い情報しか聞けないですからね

>>8913 匿名さん

ここも直ぐそばにパチンコ屋あるよ
広場できるからそういう人達の溜まり場になるだろうね
間違いなく

>>8914 匿名サンさん

あなたは色んなところで荒らしをしている常識ない人だから理解できないのでしょうね

>>8917 匿名さん
私は書き込むのは今日が初めてですが？

>>8916 匿名さん

ここの敷地内に広場できるの？
それじゃあ、ギャンブル中毒者の溜まり場になるのは間違いなさそう。
いまでもロータリーの喫煙所にワンカップ片手に溜まってるもんね。
うわ、、とんだ億ションだこと

>>8915 匿名さん
何度もいらねーよ

>>8918 匿名サンさん

恒例の別人のふりですね
おやすみなさい武蔵小山ポジさん

>>8920 匿名さん

まぁまぁ。

これだけ具体的に事実を整理いただいて有難いではありませんか。
テンプレートとして、今後の検討者の皆さんのために定期的に貼る必要がありますね。
きっとお役に立てると思いますもの。

ボロクソに言われてる割には、76A、72Aは全て即日完売ですね。
他もそれなりに売れてる様なので、購入者からは、仕様はこれくらいで十分と判断されたということでしょうか。

共有部少ない→管理費に余計な負担が無い
テンカセ無い→エアコンのクリーニング費用が安い
眺望→感覚は人それぞれ
地震→いろいろある様だけど、どうやら及第点はクリア

値段は売れている以上、受け入れるしか無い。
嫌なら買わなきゃいい、誰も無理して買ってくれと言ってない訳で、総合的には良い物件なんでしょうね。

結構、揺れましたね。やっぱり、購入するなら免振構造は譲れない条件です。

>>8924 匿名さん

こういう主張がここを荒らしてるんですよね

>>8923 匿名サンさん

と、言いますと？（・ω・?

>>8926 匿名さん
そうは思わない。
売れ行きは時間とともに変わり、繰り返しているあなたとは全く違う。
お引き取りください。

>>8925 匿名さん
それも極端ですけどね
あなたは譲れないのでしょうけどね

>>8925
絶対そう来ると思いました！
爆笑www

>>8924 匿名さん

主張が全て的外れなんだよな。
共有部少ない→なのに豪華な共有部があるとこと変わらない管理費
天カセなし→PCで無いケースの方が少ないし、クリーニング費用の数万円をケチる人はこの価格出さない
眺望→西以外は他のタワーで塞がれる事実があり、タワーの数少ないウリが絶望的
地震→地盤、免震で唯一の及第点か

総合点が低いのに売れているのは近隣の戸建てからの住替えがメインでマンションを見慣れていない情報弱者が多いせいか

>>8919 匿名さん

今ではロータリーに喫煙所ないですよ。

>>8930 匿名さん

鹿島×三井の免震の基本スペックがアピールポイントですからねw

>>8932 匿名さん

なおのこと、ここの敷地に広場ができたらかっこうの溜まり場になってしまうじゃないですか

湾岸×、も隅っこにいれといて下さい。

ネガさんの投稿が減りましたね。地震の影響でしょうか？ご自愛下さい。

>>8935 匿名さん

ここは湾岸になるんですね
了解しました

>>8937 匿名さん

？

最近は多くのセミプロが、「マンション価格はほぼピーク」、「駅近はデベが強気で高過ぎる」、「高値掴みに気を付けろ」と警鐘を鳴らしていますね。但し、「安さだけが売りの低仕様マンションは結果的に割高なので避けるべし」とも。

言えることは、これからマンションを購入するなら、無理しない、価格上昇を期待しない、安物の高値掴みだけには気を付けるってことでしょうかね。

>>8939 匿名さん

何も買うなということね

>>8732 匿名さん

「海外だと」って、とっても便利な言葉だよね。低中層階では免震で、高層階では制震ってどこの国の話し？ 日本のような地震国でそうなの？ まさか、ニューヨークやヨーロッパでは、なんて言わないだろうね。

>>8941 匿名さん

結論としては免震と制振のハイブリッドが最強。でもこの物件は地盤が強いからそこまではいらない。
これでいいでしょ？

ま、価値に見合わない高値の物件は買わないですけどね・・・

>>8924 匿名さん

「即日完売」とは便利な言葉ですね。

駅近なんだから資産価値はそれなりに保たれるが、それは相場に対して適正な価値が保たれるということで、高値で買った価格がそのまま維持されるわけではない。

>>8939 匿名さん

ここは値段の高さが売りの低仕様マンションで、もともと割高だから尚更買ってはいけないということですね
とても分かりやすかったです

加えて言えば、地震を気にする人は地盤の弱いところも買ってはいけないということです。念のため。

>>8946 匿名さん

それは>>8939のどこに書いてありますか？

こちらの地権者の方はどういった方々が多いのでしょうか？
言い方は悪くなりますが、新規購入者と民度の乖離は生じないでしょうか。
新規購入者は億ションを買える購買能力がありますが、地権者の方が多い物件であり、集合住宅だと後々無視できない問題にもなり得るので、かなり気になります。

主張が全て的外れなんだよな。

豪華な共有部があるとこと変わらない管理費 →この価格帯では普通の管理費
PCで無いケースの方が少ないし→ここはPCではない
クリーニング費用の数万円をケチる人はこの価格出さない→実際に売れてる
西以外は他のタワーで塞がれる事実→完全にお見合いのわけでもない。表現が過激すぎ。
タワーの数少ないウリが絶望的→鹿島三井駅徒歩１分タワー屋上ありなどメリットいっぱい。有明よりも売り多いぐらいと考えられる。
その他免震地盤の良さ間取りの良さなど基本スペックの素晴らしさ。

現在のモデルルームはどういう状況でしょうか?
今週末行けば申し込みできるんでしょうか?

あと残りは何戸なのか、わかる方いたら教えてください。

>>8949 匿名さん

PCはパークシティの事だと思うぞ。
ところで色んな所に出張して強烈にここをポジって戻ってきたのかい？

>>8948 匿名さん

地権者住戸は半数以上が賃貸か売却に回る。地権者には法人もいれば、住居は別にある人もいる。住居だったけど土地の広さによって複数の住戸を交換する人もいる。
ただ、ここはスナックなど夜の商売をしてた店の地権者が多く、地権者同士の繋がりも深いので、自身の居住用とした時に共有施設を占領して大声でお喋りしたりする可能性が非常に高い。
この点はリスクとしてみておく必要がある。

>>8948 匿名さん

ここの購入者は周辺の戸建からの住み替え組が多いと思いますので、大差ないのでは？サラリーマンには敷居が高いので無理してまで買わないでしょうし、土地持ちという同じ属性の人だらけになると予想しています。

>>8949 匿名さん

どれも反論になってないね
冷静さを失うとこうも滑稽なのかと思う

ここは竣工前後には少なくない数の賃貸と中古が出回るはず。
3月中に賃貸の借り手が付かないと、その後は暫く借り手が現れないから賃料を下げざるを得ない。4月以降なら相当な割安で借りられると思う。
購入だと割高だけど、賃貸だと割安になるw
やっぱり借りるしかないわ。

地権者が多い所は、住んでみてどうなるか分からない不安があるよ。
地権者同士で固まってエントランスのソファでお菓子や飲み物持ち込みで囲炉裏端会議はじめる。
お上品でない職種の地権者が多いのも懸念点。

賃貸賃貸言ってる人が多いから、買って飽きたら貸すかな

残りはあと3分の1ぐらいでしたかね

地権者住戸が存在するマンションを購入するときには、重説、管理規約を確認するのは基本動作。特に、地権者が優遇されていることがあるので要注意して確認する必要がある。

>>8958 匿名さん

割高購入価格の低い賃料で利回り1%切りそうだよw

地権者は駐車場優先権があったり、駐車場料金が
安くなることもあるようですね。
さすがに管理費や修繕積立金は平等かな？

うわ、ここはリスクの塊じゃん
ただでさえ、割高で安普請なのに地権者リスクも背負うの？

地権者住戸放出で、相場下落確定か

地権者優先マンションはどこでもハチャメチャだね。発言力強いのは地権者。

>>8959 匿名さん
まあ、これでしょうね

逆に地権者がいるメリットはないの？

傍観者ですけど、ここのポジさんはちょっと物件愛が強すぎるのか経験が未熟なのか、ネガ情報に過敏すぎる嫌いがありますね。冷静で適切な議論という部分ではネガさんの方が上回っていると思います。なんとなく、話しぶりや相場観のなさ、ちぐはぐな物言いの姿勢から、地権者の方なのかなと勝手に想像してしまいました。違かったらごめんなさいね。でもそれだけ愛があるのならそれで十分だと思います。資産価値など墓場に持っていけませんし、実需が一番ですよ。

買えない人多いから板がネガに流れるのは分かる。

10年後に坪単価350万位が維持出来るなら欲しいけどなー。10年で250万位まで下がるならやめとくけど。

10年で半値近くまで下がるのかしら...うーん...どうなんだろう...誰か教えて〜

>>8970 匿名さん

値段の割に物が悪いからね
ネガってよりも、事実の列挙だし
コストカットした販売会社の問題

>>8969
実需が一番なのは認めるが、
実需も墓場にまで持っていけないけどな。

>>8971 匿名さん

10年後に坪350万ということは、坪120万下がるので70㎡で、2600万位の損失になるね

買えない人多いんですね

あー地権者リスクか。
それもあるね。ここは...。
地権者住戸放出...
恐ろしい...
あとはここに限ったことじゃないけど
金融引き締め始まる見方もあるから
住宅ローンリスクもありますね。
全額キャッシュなら関係ないですが。

>>8959 匿名さん

こんな辺鄙なとこより良いところ一杯あるからその理論は破綻してると思うけど？
ちゃんと目黒仕込んでおけば良かったのにね。

>>8974 匿名さん
はい。そのレベルなら許容とまでは言わないですが、仕方ないね=自己責任と割り切れると思ってます。

でも10年で4600万(70平米換算)とか下がると涙涙

>>8978 匿名さん
辺鄙なところにいつまでも書き込みを続ける暇な人が沢山いるようですね
あ、一人か二人かな。最初の頃自演が発覚して恥ずかしい人いましたよね。(笑

事実の列挙
憧れの駅近タワマン
人気の東急線、山手線まで3-4分
恵比寿目黒タクシー千円台
売れ行き好調
ワイドスパン
三井鹿島大手デべとスーゼネ
免震タワー
活気ある商店街

セミプロからも買うな、と言われてるのに
欲しい訳ないだろw
割高、安普請、眺望なし、地権者リスクetc
買うメリットない

>>8980 匿名さん

なら借りればいいじゃん
賃貸が大量に出るのは間違いないよ

事実を直視できない人、見た目多そうですね。

>>8949 匿名さん
的外れ。管理費は価格帯で決まるものではない。ボッタクリを許容する優しい人ですね、あなた。

こんないい物件買わないなんて、ねえ・・・。

>>8982 匿名さん

こらこら嘘はやめなさい
恵比寿から昼でも2000円以上、深夜だと3000円近くするから、、

>>8980
ただ10年後@350でも15年後@450に持ち直す
かも知れないし。
要はどのタイミングで売るかではないでしょうか。
リーマンショックそのとき以外は
ゆるやかに相場は上がり続けていますし。

>>8971 匿名さん

リーマン級のクラッシュが来たら300万も維持できないと思う。外国人は一斉にお金を引くだろうし、何より更なる金融緩和の術がない。リスク資産が底値をつけるのをただただ見守るだけとなるでしょう。

そんな時に割高タワマン持ってたら悲惨。売れば残債割れ、永住してもバカ高い修繕費で負債化。

>>8982 匿名さん

「憧れの」は事実でなくそうとうな主観

別のマンション購入者ですが、
目黒のブリリアのせいで都内の駅近相場が
いっせいに上がったように、
ここが売れてくれたら当分都内相場は安泰でしょうから、ここには早期完売してもらいたいですけどね。

整理しますと、感情論抜きの事実は

デメリット
坪470
スラブ厚薄い
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>>8991 匿名さん

そして10年後、また価格は戻る。今のようにね。相場ってそんなものだよ。
それに、悲惨とかいうが実需なんだからスミ続ければいいだけなんだよ。何でもかんでも資産価値ガーとか言って煽るのは典型的なタワマンネガだな。

>>8981
リーマンから数年で過去最高相場になってるの
わかってる？
落ちたら上がるまで数年待てばいい。

>>8988 匿名さん

このポジさんシティタワー恵比寿よりも上だとおもってるからw

>>8984
わかりやすくて検討しやすい。
このまとめが全てですね。

>>8994 匿名さん

客観的かつ簡潔にまとまってる。後から変えられない部分に絞ってるし。

アンカー間違えました。
>>8994

>>8993 匿名さん

購入検討外でも注目してる人が多いですね
設備仕様が酷い割高なので、買う気は全くないですが

同じ品川区で青物横丁、徒歩1分の定借、築11年ものが坪単価250万ちょいだな。

青物横丁と武蔵小山なら地価は同格と見て良い。

>>8995 匿名さん

経済に疎いのかな？今の相場があるのは異次元緩和のお陰で、その異次元緩和はもう限界に来てる。次にクラッシュが起こると、景気が悪いのに(緩和が限界に到達して)金融引き締めをしないといけなくなる可能性があるんだよ。そうなればマンション価格は10年経っても戻らないし、更に下落してる可能性すらある。過去と同列に扱ってはいけないくらい、今はリスクオフに弱いヤバい状況。

>>8997 匿名さん

それはちょっと、、
本当にそんな人実在するんですか？

ゲストルーム、パーティルームが低階層って
タワマンで聞いたことないんだけど、
ここがあえてこうしてる理由ってなんなんでしょうか？

>>8997 匿名さん

それはウケる(笑)

>>9005 匿名さん

販売価格を抑える以外の目的が思い浮かばん

>>9005 匿名さん
価格を抑える為だとモデルルームの営業が言っていました。

>>9003
金融引き締めになったら当然相場は下がるでしょうが、金利は上がるわけですから、
マンション購入をローン使って行う人からしたら
総支払額は変わらないかも知れませんよ。
あとはあなたが言ってるような状況になったら
日本自体が終わりですから、震災で国が滅んだらどうしようって悩んでるのと同レベルと考えます。

>>9005 匿名さん

コストカットのため
上層階に販売住戸を多く充てるため

>>9008
へー結局そこもコストカットなんだ。
免震もコストカットの産物だし、
全てがコストカットありきのマンションなんですね。なんだか可哀想。

>>9006 匿名さん
シティタワー恵比寿のスレで下記の書き込みがあるね。面白い人だ。
3Aも意識してるらしいね。

・武蔵小山は駅前1分、目黒駅まで3分なので、
恵比寿駅までの距離は同等となります。
よって、立地は同格になります。

>>9012
でも、事実として
天現寺、渋谷常盤松、麻布笄町辺りなら
ここの方が遥かに利便性高いね

周りに高い建物がないから低めでも眺望や開放感は十分だからでしょ

>>9003 匿名さん

不動産相場の波を知らないのかな？異次元緩和は高値を加速させただけ。サイクルはある。

>>9009 匿名さん

ちょっと何言ってるか良くわからないけど、地盤の心配する前に、自身の支払い能力とマンション価格の割高度を心配すべき時期だと思う。どんなにマンション価格が下がったって、ローンを返し、高い修繕費を払うことができるなら、何の問題もないので。

>>9014 匿名さん

パーティールームもゲストルームも駅舎で眺望がふさがれてたと思います
事実に反することを書くのは良くないですよ

>>9003 匿名さん
投資対象として考えるからそうなる。
実需なら価格が下がっても上がっても影響ないんだよ。

あけましておめでとう。
今年は新築マンションもっと高くなりそうだねえ。

>>9016 匿名さん

次の上げ相場が来るまで30年とか待たされることになるだろうけどね

>>9014 匿名さん

眺望と抜け感は違いますよ。眺望十分って、何が見えるんですか？

>>9022 匿名さん

その時には修繕費がえらいことになってますね

ここから見えるのは
・新宿のビル群
・武蔵小杉のタワーマンション群
・富士山
これくらいだと思う。

住友タワーならこれに東京タワーとスカイツリー（かなり遠い）がプラス。

だいぶ後ろに行っちゃったので改めて。
〉8994 がよくまとまってる。

>>9025 匿名さん

しかも遥か遠くだから都心部や湾岸の眺望とは全く異なる
HPで眺望確認できるけど、どの方向も住宅地ビューだね

>>9026 匿名さん

実際、この辺りと比べたら立地が良いのは間違いないですね
3Aに並ぶとまではいかないけど、準じる立地でしょうね

再開発とはいえ近隣まで随分と木密だね。
これ火災旋風とか大丈夫なの？

>>9029 匿名さん

準じないから！
恥ずかしいからやめなはれ

>>9029 匿名さん

電車利用時の利便性では武蔵小山駅徒歩1分の方がややマシというのは、立地が良いとは言わない。立地の良さでは圧倒的に渋谷常盤松でしょ。

>>9030
周り全部再開発されるから大丈夫でしょ
高校のグラウンドも広いし。

>>9032 匿名さん
同意
渋谷常磐松に過去に住んでたけど表参道まで徒歩15分

>>9031 匿名さん

陸の孤島の天現寺、笄町、常盤松なら
立地がここの方が良いのは客観的事実

>>9034 匿名さん

本当に全く比較にならないですよね。街並み、お店、学校、何一つ武蔵小山が勝てるものはない。強いて言えば安さくらいかね。

>>9036 匿名さん

交通利便性では武蔵小山の圧勝ですね

>>9035 匿名さん

どう頑張ってもここが広尾より上にはならないよ(笑)

>>9035 匿名さん
やめなさい。
あちらに住んでる人は車やタクシーで都心移動だから。
恥ずかしい。

街のクラスは品川区のここより港区の方が間違いなく高いけど
実際に暮らすなら「人それぞれ」だと思うよ。
どちらが優れているかなんて実に不毛な議論だ。

>>9033 匿名さん

火災旋風ってその間の空間に発生するんだが大丈夫？
タワーの串焼きとか？

>>9037
徒歩1分の先がただの私鉄駅ではぜんぜん利便性が高いとは言えないですよ
この距離だと都心部から気軽にタクシーも使いにくいですし

>>9040 匿名さん
そりゃお金がないから品川だし人それぞれ。
それと利便性や環境は客観評価だから別だよね。
全ては価格に現れてますよ。

>>9037 匿名さん

車利用時は武蔵小山の惨敗な上、公共交通機関利用時ですら都心への移動時間は武蔵小山の方が長い場合が多い。ここは徒歩の時間が短いだけ。

>>9043
だからそれら全てひっくるめて、
どの街に魅力を感じるかは「人それぞれ」と言ったんだよ。

例えば交通利便性一つとってみても、車利用なのか電車利用なのか
はたまた通勤通学先がどこなのかによっても「個人の」評価は変わってくる。

自分にとって便利で住みよい街に住めば良いだけの話。

>>9045 匿名さん

3Aには及ばないが、笄町、天現寺より上なのは納得

>>9046 匿名さん

頭に「あくまで個人的には」と入れないとまた荒れるよ

ここの駅前と天現寺の外れで同額くらいですね。
平均でだと比較にもなりません。

>>9050 匿名さん

やはり天現寺よりもこちらの方が高額でしたか
笄町よりも当然武蔵小山の方が高いですね

ここの路線価って坪230万くらい？

目黒区のイメージがあるけど、品川区なんだね。

品川区に住んだら負けな気がする

うそばっかり
デメリット
坪４７０がデメリットなのはお金がない人の言い訳
仕様や共用がPCレベルでないのはお金がない人の言い訳
墓地隣接や他タワーに囲まれて眺望なしなのは高層買えない人の言い訳
地権者住戸1/4　地権者さんと仲良くできない人は要らねえよ

坪330ぐらいが妥当な立地で坪470とかおかしいでしょ

10年前に分譲されたパークホームズ武蔵小山はそれくらいだったはず
そう思うならリーマンショック級が来るのを待てばいいよ。

>>9055 匿名さん

全く論理的ではない反論ですね
知性の微塵も感じられません
そんなだから恥ずかしげもなく他のスレまで出張して、自分の主張を喚き立ててるのでしょうけど

>>9055さん
一点だけ違和感あります。

「地権者さんと」では無くて「地権者物件に住む賃貸居住者さんと」仲良く出来ない人は買わない方が良いと言った方が正しいのではないですか。

>>9051 匿名さん

やはりそのようですね。

反証するエビデンス示さないと、武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良い事実が確定しちゃうよ。

常盤松住んでたけど、そもそも移動は車です。確かに駅から遠いしスーパーないというのはデメリットだけど、車があればあまりそれはデメリットにならないです。
それより、あの辺りは渋滞とは無縁なのでそちらの方が利便性高いと感じます。
武蔵小山周辺は車混むよね。その時点でどうかと思うけど

>>9061 匿名さん

住民層が違いすぎるから、比較対象にすらならない

>>9060 マンション検討中さん
もう武蔵小山が日本一でいいよ。

駅近だからって高すぎる買い物するのはやめといたほうがいいってこと。それがこの物件。カネが余って仕方ない人はいいと思うけどね。

客観的は反証データが示されませんでしたので、武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良い事実が確定しました。
3Aに準じた地域ということでこれからの資産性が間違いないことが立証されました。

>>9068 マンション検討中さん

武蔵小山が3Aに準じた地域になったんですね！
3Aのスレに挨拶してきなさい！

>>9069 匿名さん

そうだね。露骨すぎ

3Aはわからないけど少なくともパークシティ3兄弟の中ではトップ目。
中には入居前にもかかわらずすでに値下がりしている兄弟がいるみたいですしおすし。

品川区と比較するなら、同格は江東区とか江戸川区あたりだろ...本来は背伸びせずに中流層が住む街。実需エリア。

感覚論で物事を問うのはもう結構です。
武蔵小山が天現寺、笄町、常磐松よりも立地が良いのは事実。
否定したければ客観的データの提示を。

>>9074 匿名さん

お前が出せよ

ここも確かに高いけど、すでに値下がりが確定したマンションに今から入居するのはもっとヤだよね。
どんなきもちなんだろーいったい。

現地見たら5階くらいまでできてたけど、かなり圧迫感あるね

>>9077 匿名さん

敷地が狭いからね～

>>9076 匿名さん

マンションは基本的に値下がり確定してるんだが

値上がりすると思って買う人いるんですね

いるんですよ、それが。笑う犬

>>9079 匿名さん

その値下がりした価格がローン残債を下回らないようにしないと、買った意味ない。それなら賃貸でいい

だから、ここ買うくらいなら賃貸が良いとあれほど言ってるのに

秀逸な書き込みなので
定期的に貼るようにしましょう。

デメリット
坪470
スラブ厚薄い
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

>>9084 匿名さん

メリットに3Aに準じる立地を入れてもいいかもw

AがBであるという真実は、Cを貶したところで覆るわけではない。

人の世の真理です。

メリットはマンション買うときの主要なポイントが多いが、
デメリットは重箱の隅ツツいたようなものばっかりですね。

>>9087
そう思うなら買えばいいと思います。
あくまで判断材料なので
重箱の隅なのかどうか
どこを重視するかは人それぞれです。

デメリット
スラブ厚薄い -1
ペラボー隙間大 -1
天カセなし -1
loweなし -1
スカイラウンジなし -1
ライブラリーなし-1
ゲストルーム、パーティルームが低層階 -0.5
他タワーに囲まれて眺望なし-10
墓地隣接 -10
地権者住戸1/4 -1

メリット
駅前1分 +100
ワイドスパン +10
鹿島施工 +50
三井販売 +50
免震タワー +50
商店街隣接 +10

ま、個人的には買うなら高層階なので眺望あるから+10
パーティールームなくていいぐらいだから+1
ぐらいかな

まあここは人気で高いことは確か。
ブランドものだね。

>>9089
ここ前向きの方の脳みそはそうだと思います。
ご自分でそう思われるならそれが正しいと思います。

ここは論理で買うマンションより満足度を買うマンションでしょうね。

>>9092

ここは暮らし始めると満足度は相当低いと思うよ
デメリットで書かれてるほとんどが生活のしやすさに直結している内容だから、ここは生活し始めて不満が積み重なっていく物件だと思う

>9093: 匿名さん
私は逆にポイント高いとこが共通でした。100点超えています。これでマイナスになるなら別の物件探したほうがいいですよね。

>>9085 匿名さん

3Aに青物横丁入れておいてください

クソ割高だけど、買った人の満足度は高いんじゃないですか？やっぱパークシティなんで、街づくりは間違いないはずです。クソ割高だけど。

お金持ちなら買ったらいいんじゃないですかね。この仕様でも気にならない人もいるだろうし。ただ、もし知り合い(サラリーマン)が買おうとしてたら全力で止めるけど。

私は勧める派かな。高いかどうかなんて収入次第だし、1500・頭金3-４０００あれば全然買えるしね。

>>9098 匿名さん
そんな高収入の人がこんな安普請で満足するかな

>>9099 匿名さん
高収入じゃないでしょ、1500万なんて

高収入じゃなくてもこんな安普請は満足できない
スラブ厚薄くて上下階の音が気になる
lowe無しで灼熱地獄
タワーで囲まれてるので、カーテン開けられず
ペラボーの隙間大なので、隣の気配が気になってバルコニーに出られない
不満しかないと思う

>>9098 匿名さん

1馬力1500万なら大丈夫だろうけど、それプラス頭金3～4千万出せそうな知り合いは賃貸派だなあ。

ここのスラブ厚って幾つなのですか？
300mmくらいですかね

>>9103

ボイド仕様で280ミリの安普請でございます

パークシティ大崎でもボイドスラブ330。
こちらは専有部分のぱっと見わからない所でコストカット沢山してそうですね。やっちゃえ武蔵小山！

うわ・・・

え。

ただでさえ遮音上は不利なボイドスラブなのに、それを280mmまで薄くしてしまうのは、都内マンションではあまり見たことがないですが…。
郊外の激安マンションなんかはボイドスラブ280mmとかありますよね。

>>9104: 匿名さん

回答ありがとうございます。
ボイドスラブで、280mmはちょっとショボいですね。

スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外にありますか？

素人考えではサイレントボイドでも280㎜では薄すぎだと思うので、これは相当酷いことになるのでは

この人は買うんじゃない？
ボイドスラブのさ気にならないみたいですし。

デメリット
スラブ厚薄い -1
ペラボー隙間大 -1
天カセなし -1
loweなし -1
スカイラウンジなし -1
ライブラリーなし-1
ゲストルーム、パーティルームが低層階 -0.5
他タワーに囲まれて眺望なし-10
墓地隣接 -10
地権者住戸1/4 -1

ボイド厚薄いのも免震構造だからですよね。
躯体は軽量化しなきゃいけないですから。
軽量化といえば聞こえはいいですが、
コストカットでもありますけど。

低層マンションだと、サイレントボイド250mmなんてのはマシな方。中空ボイド280mmは、全マンションの平均以上ではあるでしょ。グレード感はないが。

普通のタワマンの320以上でもけっこう足音響く。
ボイドスラブ厚が280と薄くて、上階の足音がうるさいとか耐えられない。
しかも、こんな高額払うのに。

>>9113 匿名さん

高額という部分が大いに引っ掛かるね。武蔵小山なら低仕様でも誤魔化せると思ったんだろうが、さすがに検討者の目も肥えてきたね。

スーゼネ施工のタワマンでボイドスラブ280mmなんて、今施工中のものも含めて初めてだと思いますよ。
いやはや、ここまでコストカットしてるとは。
これ以外でも、見えないところはコストカットの嵐でしょうね。

>>9115 匿名さん

駐輪場が地下2階、エントランスが2階というのも子持ちには不便。

>しかも、こんな高額払うのに。
予算が合うとこ探したらいいですよ。さよなら。

通勤が若干楽ってだけのマンション

>>9118
通勤も楽じゃない
武蔵小杉の二の舞
改札の外まで長蛇の列となる予定

>>9112
全マンションのギリギリ平均以上だとして
ここの価格は？
全マンションの平均と比べてどう？

>>9117 匿名さん

予算内ですが、ボイドスラブ280ミリは
ありえないコストカットの仕方だと
思います

>>9119 匿名さん
目蒲線しかないのにタワマン5本も建ったら武蔵小杉以上に過密だね。
地域住民が反対するのも分かります。

武蔵小山も武蔵小杉化か、、、
強欲なデベは住む人のことなんて何も考えてないんだよ。

8両化する予定だよね。

これまでの書き込みから、当物件は割高価格を許容出来る、武蔵小山愛の強い地元の戸建てからの移住が中心らしいので、乗車人数は不変だから電車は混まないね。

結局、スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないんだよね？

こちらのポジさんは、ここが今販売中でナンバーワンとか騒いでますが
コストカットナンバーワンタワマンですね
驚愕のボイドスラブ280

まあどーでも良いんだけど、不動産なんて所詮実需フレーバーの嗜好品だからボイドスラブが2.8mmだろうと、2800mmだろうと気に入ったら買うし、気に入らなきゃ買わなきゃ良いだけ。それだけの事。

その他設備も同様。スコアリングするだけ時間の無駄。スコアリングで点数高いから買う、点数低いから買わないんじゃなくて、感覚ありきで買うor買わないを決める。

買うor買わないをまず最初に決めて、後から自分の決断を納得する理由と根拠を探すだけ。

>>9128 匿名さん

しのごの自分を慰める言い訳を並べてるけど、それでスーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないんだよね？
コストカット以外の何ものでもないんだよね？

>>9128
3000円のユニクロのパーカー買うなら
それでいいけどね。
あなたの金銭感覚がこのマンションの価格も
ユニクロのパーカー買うくらい気楽なものなら
どうぞフレーバーでお楽しみ下さい。

>>9108 匿名さん

ちょっとどころか相当酷いよ。
ここが安普請と言われる所以。
郊外のハセコー物件並み。いや最近のハセコーでもここまで酷くないかも。

デメリット
坪470
スラブ厚薄い
ペラボー隙間大
天カセなし
loweなし
スカイラウンジなし
ライブラリーなし
ゲストルーム、パーティルームが低層階
他タワーに囲まれて眺望なし
墓地隣接
地権者住戸1/4
保育園事情悪い
満員電車激混み、タワマン完成および相鉄直結今後悪化予定
私鉄の単線で代替手段が限られる
中央線などの主要路線からアクセス悪い

メリット
駅前1分
ワイドスパン
鹿島施工
三井販売
免震タワー
商店街隣接

そこまで言っちゃうとただの「お前の母ちゃんでべそ」レベルのネガだね。まったく信憑性がなくなってしまう。
相対的に「価格に見合わない」ということと、絶対的な仕様水準の評価は分けた方が説得的なのにね。

9133は9131に対してね。

>>9129 匿名さん
買わない決断したんだろうけど、自分が買わない決断をしたことに、そんなに自信が無いの？w

どーでも良いじゃん、買わないなら他人が買う物件の事なんてw。安普請だろうが、資産を失おうが、ローン破産しようが、所詮他人事。

無理して他人に自分の決断に対する正当性の同意を求めるのは子供っぽい。

>>9135 匿名さん

だから、スーゼネ施工の財閥系のタワマンでボイドスラブ280㎜以下の所ってここ以外はないことを認めたんだね。
やっぱり安普請のコストカットタワマンで間違いないようです。

>>9128 匿名さん

フレーバーの嗜好品とか意味不明。
ここって金持ちが気まぐれでふらっと買うような物件じゃないし。
これまで散々言われているようなお粗末な安普請だから、本当の金持ちは見向きもしない。
笑わせないで。

>>9136 匿名さん
正直言うと、マンションスペックマニアじゃ無いからあるのか無いのか知らない。

ボイドスラブかボンドクラブか知らんけど、スーゼネうんちゃら含めて大して興味無いんですわ。

無知で申し訳なし。平にお許しをば。m(_ _)m

鹿島×三井×免震の基本スペックとか騒いでたポジさんからの反論もないんだね。
コストカットの安普請タワマン確定ですね。
ボイドスラブ280は逃れようのない事実だからもう出てこれないかな。

>>9132 マンション検討中さん
三井販売のどこがメリットなの？

>>9138 匿名さん

こういう人が世間ではほとんど。
だから立地が一番重要なんだよ。

>>9137 匿名さん
ごめん。笑わせるつもりはなかったよ。

売り手からすれば、手金・ローンに関わらず、代金を決済できればそれでオッケーだから、買い手が金持ちだろうが貧乏人だろうがどうでも良いんじゃないかな(お金に色は無い)。

そしてそれを買うかどうかはあなたの自由。

そもそもマンションに限らず、モノの売買ってそんなもんじゃ無いかね？

難しく考えすぎなんじゃ無いかな、っと。

スラブ厚ってマンションマニアでなくとも、日々の生活に関わる重要な基本情報ですね。
ここのボイドスラブ280mmは郊外の格安物件ですら最近では見られない酷いものです。

ここ覗いてみたら、低仕様だの、価格に見合わないだの言って、それでいてここの板に粘着して居座ってる人いるみたいですね。今、23区内で物件探してるんですが、販売している物件、販売予定している物件で仕様が良くてコストパフォーマンス高い物件てどこなんですか？
この物件いいかなと思ったんだけどなあー

>>9141 匿名さん

そこで、天現寺笄常磐松より優れた利便性の良い立地な訳ですね。わかります。

>>9146 匿名さん
そうなんです。
3Aに準ずる立地ですから。
松濤、長者丸、広尾も超えて行きますよ。

スラブ厚よりも施工会社の技術によるところがあるので一概に一般的な厚さより薄いからといって、問題があるとは言い切れません。
鹿島と三井の免震なので間違いない設計であることは明らかです。
構造よりも、ここの一番の売りは一部の都心よりも優れた駅前1分、目黒駅まで3分の利便性が間違いない資産性となっています。
事実として麻布笄、広尾天現寺といった港区駅距離ある所よりも路線価が高く、格上であることは間違いないです。

うん。さすがのポジさんもボイドスラブ厚280の郊外格安物件並みの安普請に対しては反論のしようが無い様子。
スーゼネ施工の財閥系で、ボイドスラブ厚280の事実はここが初wのようです。
それでも坪単価470ですねw

こんな安普請のコストカットのメジャー7×スーゼネは見たことない

これ読んだけど、なかなか面白い記事でした。
ネガでもポジでもない、通りすがりのものですが。

東京随一の｢名物商店街｣を襲う変化の荒波
タワマン街化を選んだ武蔵小山の未来
http://toyokeizai.net/articles/-/175069

>>9157 匿名さん

これ読むと武蔵小山はどこにでもあるチェーン店しかないつまらない街となるようですね。
ここの唯一の売りの商店街がどこにでもあるチェーン店の集合体で、その上コストカットの安普請とは契約者は泣く以外何も出来ないですね。

>>9158 匿名さん
今後何も処置を施さなければ、10年でパルム商店街が疲弊していくのは素人でもある程度想像できます。
再開発の負の連鎖にならないよう、商店街と再開発組合が手を取り合って頑張らないと

地権者にも未来は見えていて、住宅市況がピークに近い今、高値で売りたいってことなんだろう。デベも、駅近だし、仕様を下げれば利益を出せると踏んで土地を確保。そして、リスクはすべて購入者に移転すると。まんまと乗せられているポジさん、大丈夫ですか？

>>9159 匿名さん

では、どんな処置を施せば良いのですか？

マンションはどーでも良いけど、武蔵小山の商店街は何とか残って欲しいね。都民として

>>9162 マンション検討中

都心はオーバーストア状態で、郊外のここも地価高騰の煽りでチェーン店しか生き残れないんでしょうね。
より一層つまらない街になってしまいます。

ボイドスラブ厚についてはMRで聞いたら納得できる説明をしてくれたよ。
結局ここにいる素人が何を言っても信頼性はないし、気になる人がいれば気軽に問い合わせしてみたらどうかな。

>>9164 匿名さん

営業さんに丸め込まれちゃったんですね。
本当に納得できる説明なら、ここでその説明を披露してくださいよ。

>>9158
武蔵小山パルムはチェーン店の集合なんていうのは地元民なら常識ですよ
だから商店街としては近年は戸越銀座の方が元気がありますね

昭和の時代は、目蒲線の街の中心が武蔵小山であり、池上線の街の中心が戸越銀座であったのですが
目蒲線は地下鉄と直通するようになって武蔵小山はスルーされるようになりました
結果、廃業が相次いでその跡地をチェーン店が埋めているということです

>>9164 匿名さん
その誰もが納得できる説明をお願いします！

免震のせいでもあると思う。でも、躯体を軽量化した超高層の免震なんてコストカットの産物。タワマンって壁もスカスカだから、足音は響くよね。

デメリットに、「強風でもゆらゆら揺れる」、「超高層ビル症候群リスクあり」も入れて。メリットに入っている「免震タワー」にはデメリットもあるので。

武蔵小山にチェーン店が多いのは事実だけど、個人商店も多い。メインストリート以外にも広がりを持ち、そっちは個人商店が中心。戸越銀座はチェーン店が少なくメインストリート以外への広がりを持たないが長い

どっちも23区を代表する商店街でどちらも楽しい。
比較して無理ネガするのは現地を知らない無知な荒らし

>>9170 匿名さん

普段生活する上で必要なのは、スーパーと生鮮食料品とドラッグストア。これだけで足りる。
個性的なお店や飲食店は、面白いけど、足下に必ずしも必要かと言われればいらないです。

共有部分少ないのはデメリットじゃなくてメリットだな
将来の管理費あがらなくてすむ

>>9168 匿名さん

免震タワーでもボイドスラブ330あるところもある
免震だから薄くするなんてことはない

営業さんに確認いただいた納得できる説明とやらを待ちましょう

ほんとここのデメリットって些細なことばっかりですよね

スラブ気にならない人に売って終了
コストカットでなくて良心的価格