パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

城南地区で唯一無二のタワマンって、既に城南エリアだタワマン沢山建ってんだけど

>>6119 名無しさん

2017年公示価格
武蔵小山駅 81万5125円/m2
八丁堀駅 211万4000円/m2
築地駅 178万6333円/m2
銀座 2156万8125円/m2

地価について、八丁堀は銀座より安い。武蔵小山は八丁堀より安い。
でもMS価格は武蔵小山は八丁堀より高い。
だから、武蔵小山は割高。

わかりやすく書きますね。
こちらのマンションは、
土地→安い
仕様→低い
値段→高い

マンション価格が土地の値段と建物の値段で構成されてることを理解できていない人がいるね。

>>6131 匿名さん

簡潔で大変よくわかりました。笑

始めは軽い気持ちでネガしたのに、どうにもこうにも抜き差しならなくなった・・

>>6130 匿名さん
>>6132 匿名さん

前にも似たような話が出てたけど、地価と建物価格だけでマンション価格が決まるなら二子玉川が中央区並みって意味わかんなくない？
ロジック破綻してると思うけど。

人気があると高く売れる。そうでなければ、在庫が積み上がるばかりで値下げするしかない。

中央区埋め立て地はNGな人もいる。中央区でもいいなら中央区を選べばいい。

いくら公示価格並べてもねぇ
銀座でも武蔵小山でも値下げせず完売するマンションがあればそれは適正価格だったってこと
今ここはとりあえず売れてるんだからネガがいくら高すぎる割高と言ったところで
高すぎて割高な物件だと確定することはできない
どうぞもう少し見守ってくださいませ

>>6135 匿名さん
今度は二子玉を引き合いに出して論点すり替え
よくやるねえ

>>6139 匿名さん

ということは最初に中央区を出したやつが一番の問題児ってことだね（笑）

いずれにしてもこの一連の議論って、 >>6056 で一度結論出てると思うわ（言い方はちょっと不快だけど）。

後は論点がズレた不毛な罵り合い。しかも途中からマンション相場と公示地価を混同し始めるもんだから、話が噛み合うわけがない。

>>6138 匿名さん
デベにお布施して喜ぶというw
割高でも売れればそれはデベの儲けになるだけで、購入者にとっては適正な価格にして欲しいところでしょう
もう自分への納得感を持たせるのに必死すぎてウケます

>>6140 匿名さん

>>6131で結論出てるね

>>6140 匿名さん

自作自演カコワルイ笑

公事価格で自慢している人、駅から距離、用途地域、容積率ならべたてみなよ。まさか、駅徒歩10分、容積率100%とかじゃないよね？

>>6142 匿名さん

肝心な土地の安さの根拠は何？
ネガさんが大好きな公示地価、武蔵小山駅前の数字って出てないから比較のしようがないよねw

>>6144 匿名さん

ご自分の契約した物件に自信をもって！笑

>>6145
上のスレで武蔵小山駅前の公示価格は散々既出です

もっと簡単に言うと、
・高すぎると思う→買わない
・高いと思う→買わない
・ちょうど良いと思う→買う
・安いと思う→買う
・安すぎると思う→もっと良いところを買う

>>6147 匿名さん

「駅前」の数字は出てないよ？
現時点でデータが存在するのは一番近くて駅から200mほど離れた地点だけ。

反論する場合は相手の投稿くらいちゃんと読んでくれよなー

>>6148 口コミ知りたいさん

高い、高すぎると思っても買う人は多い。
この物件もそうだよ。

>>6149 匿名さん

をいをい駅前価格が出てないから、比較できないなんて稚拙な理論。
どちらも駅の平均価格での比較だろうよ。
もう諦めろよ。笑
地価が安いのに価格が高いのは紛れも無い事実なんだから。

>>6149 匿名さん

武蔵小山、八丁堀のどちらも駅前価格は出ていない

公示価格で比較する意味ないよね
不動産の中古価格で比較するしかないんじゃないかな
武蔵小山ならパークホームズ、築10年くらい、徒歩3分、この条件で比較しましょ

地価が安くて仕様が低いのに高いマンションを
欲しいと思うならそれでいいじゃないですか！
ネガさん気にせず買いましょうよ！

>>6151 匿名さん

おいおい、再開発駅前の価値を過小評価し過ぎだよ。

まーそう考えると先行して再開発された二子玉川ってなかなかいいサンプルだよな。駅周辺の平均は平米75万なのに駅前は200近いんだから大したもんだ。
武蔵小山は200m離れたとこで133だから、公示されたら駅前は200超えだろう。二子玉川はちょっと駅から離れると100だから、ここは250超えても不思議じゃないね。再開発がひと段落したら公示地価も出てくるだろうから楽しみだわ。

おお、そうしたらネガさんのロジックが成り立つじゃん！丸く収まるね。よかったよかった 笑

なかなかおさまりませんねコレ笑
市場に出回るモノの価格を決定する仕事もしていますが、割高か割安かは個々の買い手が決めること。ひとつの条件やモノサシでは測れません。
一般消費財でも価格と訴求の異なるラインナップの中から自分の納得するものを手に取るのは当然でしょう。

この物件は購入検討者にとってはこの価格でデベに大きな利益を掴ませてでも買いたいと思わせる価値がある、というだけの話です。高いのに間違いはないですが、それだけの価値を感じるかどうかは人それぞれです。

6156さんがまとめてくれましまね。

>>6155 匿名さん

こちらって二子玉と同じようなショッピングモールやなんやって付加価値の高い商業施設も併設されるんでしたっけ？
再開発に夢みるのは結構なことですね。
二子玉と並列に語った上で満足できたようでなにより。
やっと安堵できたようです。笑

でも地価は嘘つきませんよ笑

ネガの方とのやりとりすごいですね。
結局購入した方々は、割高だろうがここが良くて購入できる資金もあってのことなのだから、これ以上割高だということで騒がなくても。
誰も割安とは思って購入してないと思いますよ。
ネガの方はきっと割安で仕様の素晴らしいマンションにお住まいなんだと思います。

>>6156 匿名さん

その通りだと思います。
デベロッパーが利益をふんだくってることは地価のやりとりでよく分かりました。
でも実際これからまだ武蔵小山の相場は上がるでしょうね。

>>6153 匿名さん

平米が112.9万〜129万だから、坪で373〜391万くらいですね。
新築のインプレストコア、パークシティいずれとも立地も含め、相互のバランスは取れていると思います。

https://smoola.jp/estate_library/mansion/area_search/tokyo/municipalit...

>>6162 匿名さん

中古価格は新築価格に引っ張られるから
この界隈はタワーが建つことで、相場が
引き上げられて恩恵を受けます

インプレストコアもブリリア目黒も高いからなあ。しょうがない。

>>6162 匿名さん

お買い得やね。

価値はコストの積算で決まるのではなく、お客が決めるものと言う基本的なことが分かってない不毛な議論が続いていたみたいだね。

>>6166 匿名さん

買わないのに議論してもしょうがない。近年稀に見る割安物件なんだからサクッと買っちゃったもん勝ちでしょう。

>>6159 匿名さん
近隣に住んでますが再開発ワクワクしますよ。夢見てます 笑 。
だからといって二子玉や自由が丘のようなオシャレな街のイメージにはなってほしくないし、多分イメージはそんな変わらないと思います。でも、こんな庶民的な街なのにこんなお店もあんなお店もあるんだ！！となればラッキー。出不精なのでちょっと普段着で外に出ればなんでも済む暮らしに憧れます。武蔵小山は今でも十分ですが、もう少しオシャレな洋服やさんとかスタバ、成城石井なんかが来てくれると嬉しいです。2年後がワクワクです。

>>6166 匿名さん

地盤くん
涙拭きな。しつこいよ。笑

武蔵小山が割高といいつつ、具体的な数値を出せないお馬鹿さんへ
あとは、どれぐらい割安か割高かを計算してくれ

路線価はこのサイトで検索
http://www.chikamap.jp/chikamap/Portal


八丁堀は、シティータワー銀座東？
路線価は　710万／平米　商業地域（50％／500％）

当マンション
路線価　1090万円／平米　商業地域（80％／500％）
※公式ＨＰに記載ないので建ぺい率、容積率は推定（割り増しなどがあるかも）

まだ理解できてない　苦笑

>>6166
そのコストの積算の結果と販売の価格差がデベの利益であって、デベの取り分が少なければ購入者にとっては割安という単純な話。

路線価でみると、武蔵小山の方が断然高いやん

「銀座東」のネーミングに感激(実際は湊）。

>>6169 匿名さん

あらあら、その方は別人ですよ？八丁堀以東の土地の成り立ちを説明したのは私です。

ていうか、ネガさんて先程からからちょくちょく相手間違えてますね。やっぱりお一人でがんばってるんですか？本当にご苦労様なことで 笑

銀座東って紛らわしいから、東銀座で良かったのに。

ネガくん、頭弱いのか、間違いが多いねwww

>>6130 匿名さん

これ一通り見てみたけど、八丁堀周辺の地価って駅近より茅場町寄りの方が断然高いやん。
ブリリアタワー八重洲アベニューのある新川二丁目なんて駅徒歩数分なのに175万だし。
キミがドヤ顔で挙げてくれた物件て、地価からして割安なんかじゃなくて単に安かったってことなんだねw

東銀座駅の徒歩圏内と誤解されてしまうので、さすがに東銀座は名乗れないよ。

>>6177 匿名さん

人格攻撃とか見るに耐えない

>>6178 名無しさん

駅数分の新川で平米175なんですね。
武蔵小山の数分で130だから、やっぱり武蔵小山が安いのかあ。

>>6180 匿名さん

これが武蔵小山の民度

なぜ中央区の話ばかり？

>>6183 匿名さん

中央区と同格だから

>>6181 匿名さん

私鉄沿線の場合、急行停車駅なら駅前から数分離れれば1/3以上地価が下がるのがザラだから、武蔵小山の駅前が新川二丁目より安い可能性は低いだろうね。いずれにしても公示地価が出るまでは結論は出ない。

公示地価クン・・

>>6182 匿名さん

ネガさんて、分が悪くなるとなぜか民度だ営業だ、と話を晒しますね。今度はご自分で振った中央区ネタに逃げるとは…失笑ものですよ 笑

公示地価なんて、測定点がそうそう増えるものじゃないからいつまでたっても出ないと思うよ。
それに公示地価がでたところで、正確な地価じゃないんだから、おおよその比較にしかならない。
どうせ相対的なら、路線価の比較でも十分。

正確な比較は、その土地を同時期に実際に売買した場合じゃないと難しんじゃないかな。

まあ、でも、スレ違いだからこの話はそろそろ終わりにしましょう。
ネガさんにはむかついたけど、このスレに武蔵小山を愛している人が多くいるのは心強いです

>>6185 匿名さん

凄い自分に都合の良い解釈のオンパレード。
これで論破した気になってるのが本当に痛い。
地価の差は歴然とした事実であるし、建物スペックが武蔵小山のレベルが低いのも事実。
でも、販売価格は高額。笑

ネガさん、結局路線価はスルーですか。ここまで具体的な数字を並べられてもまだがんばるんですね。しかもお一人で…

なんか、もう哀れになってきました。。
これからも生暖かく見守ろうと思います。

>>6190 匿名さん

ブリリアのある新川2丁目と武蔵小山駅前の路線価をご自分で見ることはできないんですかね？
やっぱり武蔵小山の方がお値打ちですよ。
で、なんでこんなにマンション価格が高いんでしたっけ？
デベが儲けに貢献いただき、ありがとうございます笑

デベが儲けにってどういう意味ですかね？
結局この物件は当面城南23区では出色の新築物件、比較対象なし。
比較できるとしたら中央区駅距離あり物件ってことなのかな。
それなら駅近、鹿島三井のこの物件買うわ。

街ごと様変わりする再開発案件なんだから、過去の路線価はあまり意味が無いような。

>>6192 匿名さん

地盤くんはどうしてそんな特殊な解釈するんだろうか？笑
ここの再開発って、湊の再開発同様にタワマンがいくつか建つだけで、どれだけ路線価が上がるかはしれたもの。
現状の武蔵小山駅前とさほど変わらんよ。笑
で、なんでこんなにお高いんでしたっけ？笑

目黒から3㎞内でここより安いタワーなんて現状ないですよね。
だから高い高いとか言ってる人いますけど、ここは今の相場で最安値です。
もっと高い恵比寿とか高輪とか買える人はそっち行ってます。

こんな張りぼてタワマンを高額で売れれば三井の儲けも相当なもの。株買っておこうかな。笑

>>6168 匿名さん

再開発効果、私も期待してますよ！
実はパルム自体よりも、もっと外側への波及効果を期待してます。食の部分では隠れ家的な名店が沢山あるんですが、今の武蔵小山ってアパレルがちょっと弱いんですよね。もちろんチェーン店も悪くないので、少しでもそっち系のお店が増えてくれるといいなあ。

>>6195 匿名さん

意味不明

>>6197 マンション検討中さん

ユニクロ、H&Mが欲しいです！

総事業400億円。街が共用施設とも言えます。

>>6200
街が共用施設ってどういうこと？

>>6196 匿名さん

こんなに安くはもう買えないのでは？

>>6202 評判気になるさん

安普請のコストカットタワマンであっても、今買うことが結果的に割安になります。
次のタワーは住友不動産ですから、後悔はないと思います。

>>6201
マンション自体の共用設備が微妙だから街が共用設備とか発想が狂ってますよ
何様なんですかこのマンションの住人は

割高か割安かなんて市場が後で決める話ですし、割高だと思っててもその点を理解した上でご自身が気に入って買えるのであれば問題ないんじゃないですか？
私もここは高過ぎだと思いますけど、だからといって素敵なマンションであることには変わらないですし、買えた方は素直に羨ましいと思いますけど。。

>>6204 匿名さん

購入者かどうかも分からない個人の考えをイコール住民の考えと捉えるとか発想が狂ってますよ
何様なんですかあなたは

>>6206 匿名さん

地盤くん自体が、購入者を装ったアラシだからね。

こちらはスミフに助けられましたね
絶対損はしないです
これまでの実績で証明されてます

一期二次の方いらっしゃいますか？これほど便利なマンションは首都圏史上存在しない！欲しい！

>>6210 匿名さん

ネガさん、今度は無理ポジっすかw

この辺りの小学校は、帰国子女や外国籍のお子様はクラスにどれくらいいますでしょうか？

子供が、普通の発音で英語を話すとからかわれたりして、意識的・無意識的に、ジャパニーズイングリッシュを話すようになるとか、可哀想だなと思いまして。

>>6199 匿名さん

その2店舗だけで大分楽になりますね！
あとは隠れ家的なセレクトショップが増えてくれれば、私的には言うことなしです。

客観的であれば何を言っても良いのでしょうか。
例えば太めの女性がいて、標準体重よりも大幅に超過している見た目の女性に、大衆の面前でそれを伝えるのは誹謗中傷ではありませんか？
>>5936の話で大型ショッピングモールが出来るイメージが無い。ということであればまだ一つの意見として分かりますが、街が進化しないとは完全な主観であって。しかもショッピングモールが出来ないと進化出来ないと誘導しているように悪意を感じます。
個人商店でも、尖った店、個性的な店があれば街の魅力は保てます。

ネガさん、今度はコピペ荒らし？
ネタ切れ感ハンパないね 笑

ネガを相手にするのもネガ
あなたもネガです

>>6216 匿名さん

ああ、ネガさんはこれがしたかったのね 笑

割高か、割安か、

それは今後の市況次第なので答えは出ないですね。

@500になる事もあれば、@300になる可能性もあります。

今論じでも不毛なだけ。

結局、割高ってことでしょう。
三井不動産レジデンシャルと旭化成が利益取りまくり。それでも納得できる金持ちが買えば良い。

>>6218 匿名さん

今の市況で割高だよ。くどいよ。笑

穏やかに晴れた休日に、ここに張り付いて、割高割高と書いて、本当にご苦労様です！

>>6221 匿名さん

反論ご苦労様でしたw

結局、土地代も建物も安いのになんで高いかの説明は一切無く地盤くんは逃げられてしまうみたいですねw
完敗でしたねーw

>>6222 匿名さん

ネガくん、孤軍奮闘ご苦労様でしたw

>>6220 匿名さん

全く同じ条件で何かと比較することなんて無理なんだから、評価なんてできないですよ。

割高か割安かを決められる基準は、リセールした時や賃貸の実質的な利回りなわけだから、後々になってみないとわからない。

多くのマンコミュのスレッドを渡り歩いてきましたが、どんな物件でも割高割高と言う人は一定数いるもんです。
それが人間の性なんだろね。

ちなみに、私は購入者でも検討者でもありません。

>>6225 匿名さん

地盤くん、別人へのなりすましご苦労様です。笑
涙ぐましい努力で、愛おしく感じてきました。笑
利回りはデベから提示してもらってるので検討者であればわかるよね？笑
あなたがネガです。笑

>>6223 匿名さん

武蔵小山の土地代の話なんて周辺の新築や中古の相場見たら妥当って分かるよね？

建物なら、ここ2年くらい人件費と資材高騰で高くついてるって話よく出るから分からんでもないけど。

つーか完敗って何と戦ってんの？

>>6227 名無しさん

何の裏付けもない感覚論。ありがとうございました。笑

ネガが馬鹿すぎるから教えてあげてるだけ
でも、頭弱いから理解できてないかもねｗ

利回りはいくらなんでも5%は超えますよね？

>>6229 匿名さん

感覚をご共有いただきまして、ありがとうございました。笑

>>6228 匿名さん

相場の話だよ？インプレストコアの分譲価格とパークハウスの中古値段って分かりやすいサンプルあるじゃん。都合が悪いことは見えなくなるタイプ？

>>6232 名無しさん

そちらが適正価格かは別問題ってことぐらい
理解できるよね？笑

>>6232 名無しさん

パークハウスってどこ？笑

売れれば適正価格になるってとんでも理論が出てきた。w
地盤君はスミフの営業じゃないかと思えてきた。w

>>6234 匿名さん

ああ、パークホームズね。

>>6232
新築が相場を形成していくので周辺の中古価格をもって新築が妥当な価格なんて聞いたことないです

>>6237 匿名さん

地盤くんは独自理論を展開するから誰もついていけませーんw

地盤くん、利回り何パーセントですか？笑

昨日今日の流れでわかったこと
真面目に検討もせずネガする奴はちょっと頭が弱い
検討者は調べれば普通にわかることならちゃんと調べる
アホネガは数値を出されると下手な言い訳したりごまかしたりでカッコ悪いｗ

>>6242 匿名さん

だからここの価格が高い理由をロジカルに説明してよ。
その頭の弱い人間にもわかるようにさ。笑

検討していたのでここのスレをちょくちょく見ていたのですが、くだらない投稿ばかりで真面目な投稿が埋もれてしまい、なんだか残念です。

せめてバカとかアホとかはやめましょう。ここを購入した方や検討している方はそれなりのお仕事をされていてそれなりの信用もある方々かと思いますので、バカやアホな方はいないでしょうし、そのような言葉を使うことも似合わないと思います。

>>6252 匿名さん
武蔵小山クオリティですね。元闇市にお似合いです。

>>6264 6225さん

で、利回りは？笑い

>>6267 匿名さん

知らない。
検討してないからあまり興味もない。まあ、表面4パー位はあんじゃないかなと勝手に思ってます。
今後の不動産の先行きを見極めたいから、売れ行き位しかアンテナ張ってないです。

このご時世、内装が悪いのはどこも同じで、これはしょうがないと思います。やっぱり不動産を買う上で一番大事なのは、立地と市況。これに尽きます。
三大デベであれば、あとは好みの違いかなと。

地価は、過去の評価だからね。基本的には再開発物件ではそんなに意味ないかなとも思う。それでも最寄り駅の価値を重視したいなら、地価より駅としての発展性（≒駅力）かな。

とりあえず、ポジもネガも落ち着け。お互い、何と戦ってんか。恐らく書き込みも複数に及んでるから冷静に

>>6243 匿名さん
価格は需給で決まる。それだけ。
原価プラスある一定の利益率のコスト積み上げの価格じゃないと納得いかない方がいるみたいだけど、日本は社会主義の国ではないので、そうとはいかない。

>>6272 匿名さん

価格は需給で決まるというご意見には、全面的に同意します。
ただ、新築の場合デベの思惑という要素が入ってくるからね。そこが難しい。
ある意味、中古市場の方が需給関係で決まると言いやすいかも。

>>6275 6225さん

新築も割高な価格設定をすれば売れ行きが伸び悩むはずで、結局はマーケットの求める価格に値下げされるはずです。
割高だと騒いでる方はその見方に自信あるなら価格が下がるのを待てばいいのです。

>>6272 匿名さん

こちらがデベロッパーの利益率の非常に高い物件であることは良く理解できました。

>>6274 匿名さん

うーん、あなたこそどうしたいのかわかりませーん！
ここに何か書き込んで三井に仕様をもっと良くしてもらいたいのかな？ここと同じランクの物件って軒並み仕様は同じもんじゃないかな。

ここが5年前に売り出しなら、仕様ももっと良かったでしょうし、@350の売り出しでしょうね。
それを割高と言うのなら割高だし、リーマン直後に都心を仕込めなかった己の判断を悔やむしかないんじゃない？

仕様が低い低いというけど、もしかしたら2年後に売り出される物件と比べたら、後々ここのほうが仕様良いかもしれんですよ。

>>6278 匿名さん

だから自作自演が露骨で恥ずかしすぎるって。笑
バレないとでも思ってんのかな、この人。
本当にオモロイです。笑

市況、目先で言えば完成在庫が減り、需要は根強い。三井不は強気。住不に至っては値上げ検討。中古は下がるかもしれないね。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO24463940Z01C17A2EA4000

>>6274 匿名さん

だから別人ですよ 笑

中央区の話に付き合ったのが私。
武蔵小山関連は6225さんかな？

あなたの勘違いの方が痛々しくて見てられませんよ 笑
しかし、余裕が無くなったのかだんだん言葉使いも荒くなってきましたね 笑

>>6280 6225さん

ここより仕様が低いなんて、ないない。
スミフならやりかねないけど。笑
同じランクの物件ってどこですか？

>>6283 匿名さん

自己弁護が痛々しいよー
でも面白いから許す笑

>>6282
新築が上がると何故中古が下がるんですか？
中古も上がると思いますよ。

ところで、割高だという方は幾らだったら妥当な価格だと思うの？何年前の水準？

>>6278 匿名さん

新築の場合、売れなくてもいいというデベロッパーもあるからね。
クレストプライムタワー芝なんて、未だに売ってるからね。
中古の場合、流石に10年近く売り出してる物件は無いので・・・

ただね、不動産会社もマンション販売だけで利益を上げられる時代は過ぎたと思ってるのも事実だと思います。デベの収入も多角化してきてます。住友なんか顕著でしょ。
株やってると、プロの投資家達が不動産業界の将来にについてどう考えてるか、何となくわかるよ。それが何となくわかれば、今後身の振り方も何となく決まってくるのでは。

>>6287 匿名さん

それは地盤くんからの利回りの回答次第では？笑

>>6286

6282です。
新築は在庫が減ったのに、中古物件の在庫水準積み上がっているから値下がりするのではないかと考えました。

>>6283 匿名さん

6274は、放っておけばいいんじゃね。
相手すんが、疲れる

>>6291 6225さん

どうせ、週明けには削除とアク禁の併せでいなくなるだろし。

>>6288 6225さん

不動産会社も財閥系は全社の利益に対してマンション部門が占める割合は小さいですからね。余裕があります。
マンションについては、市況をみて供給を絞りつつ利益率を維持する方向に動いてますね。

>>6284 匿名さん

ちょっと古いけど、GFT辺りから内装の仕様がぐっと落ちましたよね。同じ三井系ということで
バブリアもあの金額でありえない位モデルルームの内装安普請だったし。まだ外観しか見えてないけど、外観見ただけで唖然としてしまう。
デベも株式会社だから、ボランティアでやる訳にはいかないのはよく理解できるんだけどね。

とにかく、今は市況もテッペンに近づきつつあるなか、これからマンション買う人は兎に角、立地という要素だけは死守しないと破産するよ

>>6291 6225さん

論理破綻していて、最早反論できない状況ですからね笑

>>6294 6225さん

ここで話題のw三井の八丁堀は仕様がパークコート寄りで中々良かったみたいですよ

>>6294 6225さん
私鉄郊外だけど、駅前はテッパンですか？笑

>>6284 匿名さん

今春、パークタワー白金台二丁目の一期にも行ってきたけど、2億5千万の部屋でシートフローリングだったからね。一昔前だったらありえないですよ。
シートフローリングは管理がしやすいから、実際住むなら無垢よりそっちが良いんだけど、流石にあの価格帯の物件でそれはないでしょと。

同じクラスと書きましたが、アッパークラスの物件でも軒並み仕様が低下してます。

デベからしても、＄円80円の時代の内装と115円の内装を同レベルにしろと言われても、勘弁してくださいでしょうし

>>6297 匿名さん

それはわかりません。
以前書いたように、我々素人の分析なんてプロの足元にも及びませんので。結果は後からしかわかりません。

ただ、間違いなく言えるのは、ムサコ駅徒歩1分と10分だったら1分の方が資産性が高いです。
ムサコ徒歩1分と大井町徒歩6分どちらが良いですか、なんて質問は不毛ですね。

こちらはキッチン袖壁の石貼りですらオプションに無い位ですもんね。
オプションですらグレードアップ出来ない。泣
武蔵小山という土地柄か購入者がお金持ってないと思われてるのかしら。

>>6296 匿名さん

そうなんですね。貴重な情報ありがとうございます。
暇だったらMR行ってみます。

>>6299 6225さん

駅距離が近い方が良いのは当たり前。
だからといって私鉄郊外に坪単価500近く出して、資産性が保てるかということですよね。思いっきり高値掴みしてる感があります。

うーん、内装は勝手にやってくれって感じじゃないですか。
内装の拘りって個人差ありますから。
はっきり言って城南の人はそんな細かいこと気にしないですよ。
変えたきゃ自分で変えるので。
いちいち拘ってるのは本当に小物ですね～。

>>6300 匿名さん

ほらほら、そういう事書くから荒れるんですよ。
内装は、気に入らない人がいたら、引き渡し後、フルリフォームすればいいんです。
それ以上でも以下でもないんです。

流石に私ばかりの投稿になってきたので、ROMに戻ります。
皆さん、仲良く物件の話をしてくださいな。では、サヨナラ

>>6304 6225さん

地盤くん、さようなら。
もう二度と出てこなくていいよ。笑

負けず嫌いだからまた別人を装って、絶対に出てくると思うけど。笑

>>6303 匿名さん

恒例の城南で一括り。
まったく地盤くんはわかりやすいなあ。笑
さて、仕様が低くて喜ぶ購入者はいるのでしょうか？笑

>>6304
事実を書き込まれると分が悪い？

>>6303 匿名さん
スケルトンでもビルトインエアコン入れられないんですよ。泣

>>6302 匿名さん

サヨナラと行ってまた出てスイマセン。お返事してなかったので

私鉄郊外に@500出せない、高値掴みしてる感があるとおっしゃいますが、もし実際高値掴みだった場合、それは、武蔵小山のクセにとかいう理由ではなく、純粋に買った時期が悪かったせいです。もしそうなったら、それは己の運命とここまで延ばしたデベと地権者を恨みましょう。
では、正真正銘サヨナラ

>>6291 6225さん

ですね 笑
どうしても私もあなたを同じ人にしないと気が済まないみたいですし、お話も通じないので放置しましょう。

>>6306 匿名さん
喜ばせる必要ある？
自分で変えれるのに。
それだけだよ。
拘るのはバカ。

>>6309 6225さん

市況が悪化した時には、都心部と比較して下げ幅は大きくなる可能性は高いですね。

>>6309 6225さん

あら、いなくなっちゃうんですか。
変な人のお相手、長々とお疲れ様でした 苦笑

日経に出てますね
三井不動産
物件ごとに売れ行きは異なるが需要は根強く期間をおけば着実に売れていく

まぁ値下げはせずに住友方式まねた長期販売でしょうか。
ていうか、それどころか北仲は絶好調、武蔵小杉も完売寸前。販売在庫が枯渇しつつありますよね、三井の城南～横浜方面物件。会社のB/Sには問題ないどころか、もうちょっと在庫あってもいいぐらい余裕なんじゃないかと。
来年とか売るものあるんでしょうか?

>>6311 匿名さん

デベの営業ですか？
購入者の視点での発言ではないですね。

>>6310 匿名さん

そういうのが痛いんだって。笑
でも、やっぱり面白いから許す。笑

>>6313 匿名さん

自作自演で早速のご登場お疲れ様です。笑
わかりやす過ぎですってば。笑

>>6315 匿名さん
ごめんね。
契約者。
貴方みたいに貧乏じゃないから。
多様な価値観があること、わからないんだね。

自作自演があまりに露骨で楽しいです

>>6318 匿名さん

多様な価値観と言っておきながら、仕様に拘るのはバカと言う矛盾

個人的にはここは都心部や他県と比較して下げ幅は相対的に低いと思うから購入検討中
イメージ的には調整入ったら　都心　１.3-１.５→1億
ここ1億→8000万
郊外7000-8000万→5000万　ぐらいのイメージ　
ま、相場観は人それぞれですけど、ここが大きく下がると思っていて、余裕金が少ないのならやめたほうがいいかもね。

>>6320 匿名さん
お金があれば変えられるのに？
そんなことにごちゃごちゃ言う意味がない。
どうせ、変えられないからごちゃごちゃ言ってるんだよね？
自分が言ってることちゃんと考えてごらん。

変えられない仕様にしつこく文句言っても無駄なのでは?

>>6312 匿名さん

ふふふ、寝かしてくれないのね～。
下げ幅ってパーセンテージの話ですか？それとも金額？

個人的には、市況が悪化した際、都心部の立地が悪いエリアが今の中古価格からの下げ幅が最も大きくなるのではないかと思ってます。リーマン後の中古市場の底辺（2013年前後）からの上昇率が高いエリアが、当然の事ながら、下落率が最も高くなるリスクがありますよね。これは、自分で調べれば良いかと
ここが市況悪化した際、どうなるかというのはこれからの街の発展次第。合理的に考えれば、既出の情報は価格に織り込み済み。今後、市況も含めて街としてポジティブサプライズがあるのか、ネガティブサプライズがあるのか、こればっかりはわかりませーん。

>>6322 匿名さん

お金があればこんな張りぼて物件買わないって笑

>>6317 匿名さん
>>6319 匿名さん

私はマンコミュ歴長いので、それなりに煽り耐性ありますから、そんな書き込み無駄ですよ。ジエンじゃないし～

そんな不毛な書き込みしないで、ちゃんと物件の話しましょうや

>>6325 匿名さん
どうぞお勝手に。
君が買わなくても売れてるけどね。

>>6324 6225さん

市況悪化時は山手線外側はここを含めて全滅だろうね。
目黒のブリリアも内側だけど上げ幅が半端ないんで厳しい。湾岸も無理。
都心3区で外人受けする場所が残る感じではないでしょうか。

>>6326 6225さん

いちいち反論しないと気が済まないようで。笑
反応いただきまして、本当にありがとうございました。笑

>>6328 匿名さん

市況悪化したら、そん時は外資系の外人さんは軒並みいなくなりますよ。
具体的には、番町とか広尾とかヤバいんじゃないかなと思ってます。

>>6329 匿名さん

まあ、名指しで書き込まれたらね。はよ、Romりたい

>>6331 6225さん

どうせ、名前を変えてお出ましになるでしょうから。ご無理なさらずに〜笑

>>6332 匿名さん

名前変えるとしたら匿名さんにするけど、名指しで返信いただく限り、一応6225でいきます。礼儀なので

ところで、この週末3日間全然見てなかったてす。久々に見てみたら、荒れに荒れててビックリ。
スレが不毛に荒れるのは悲しいですね～。

>>6333 6225さん

あんたのせいだよ笑

>>6333 6225さん

本当に面白いです笑

>>6334 匿名さん

そりゃ、失礼

すげー荒れてるから、ちょっと両者諫めようかなと思いまして

でも、ちょっとスレが落ち着いたんじゃない？だとすれば本望。

>>6336 6225さん

6310です。どうやら私の >>6089 の投稿の後、どういう理屈かわかりませんが、何故かあなたが地盤がどうと粘着されてしまったようですみませんでした。
思い込みの激しい方は別人だと言っても聞く耳もたないですし 苦笑
で、これもまた自演だなんだと言われるんでしょうけどね 笑

とは言え、6225さんにはなんだか申し訳ないことになっていたので、一言だけお詫びをさせていただきます。

>>6337 匿名さん

本当に地盤くんは黙っていられない性格のようで、ステキです。笑
バレバレの自作自演に、自分じゃないですよーって解説までされて、本当にご苦労様です。笑
また、楽しませて下さい。笑

>>6338 口コミ知りたいさん

あら、あなたはお呼びじゃないですよ。
勝手にどこまでもお一人で楽しんでいてくださいね 笑

>>6338 口コミ知りたいさん

ここが幾らまで安くなってたら買いたいの？
まあ冷やかしなんでしょうけど。

一期二次の抽選も、もうすぐですね。
スケジュールは今回タイトな感じですね。

検討スレなのに購入者や営業の意見しか思えないコメントばかり。役に立たないな～。

>>6337 匿名さん

おはようございます。寝落ちしてしまいました。
私は別に粘着を気にしてないので大丈夫です。
御丁寧にありがとうございます。
今日、運営が休み明けに一掃してくれるでしょ。

>>6338 匿名さん
バレバレって・・・
まあ、運営は全部わかってるだろうから。
ホントにタチ悪いと3ヶ月のアク禁とかあるから、気をつけた方がいいよ。

とにかく、マンコミュは物件の話をする場であり、あなたのストレス発散の場ではないので、お気をつけを

>>6343 6225さん

ここまで滑稽な自作自演は見たことない。
あなたのカキコミがネガを誘発してこの掲示板を荒らしてることになってるんだけど。
荒らすのが目的でないなら、カキコミやめて下さい。

>>6344 口コミ知りたいさん

荒らすのが目的でないなら？
荒らしが目的ならOKってこと？

凄いこと書くね

>>6344 口コミ知りたいさん

ご希望どおり、もうROMにもどりますよ。だから私宛てに書き込まないでね。
滑稽に見えるのは、ホントにジエンじゃないから。
そんな事も文脈でわからないのかしら

割安なんだからさっさと買わないと売切れが心配されますね。ゆっくり選びたいですが人気物件は勢いが必要。

荒らしくんの相手をするのは、荒らし君に餌をあたえるようなものです。
自分のレスにどういう反応があるかを楽しんでいるんだから、スルーが一番。
我慢できないなら、荒らしくんの主張を終了させるような正しい意見が良いと思います。
たとえば、銀座の土地の成り立ちや路線価での比較のような内容です。
荒らしくんは苦し紛れの言い訳などをするでしょうが、
従来の主張を続けるのは不可能になり一旦は落ち着くかもしれません。

まあ、繰り返しますが、スルーが一番です。
あとは、黙って削除依頼、アクセス禁止依頼。

>>6299
私鉄の田舎駅とターミナル駅を比べられても、どっちがいいかなんていいきれませんよ。

立地と再開発
なにより大手デベのタワーというのが
盤石な資産価値だと思います。
内装の議論がいろんな掲示板でも出ますが
リセールには関係ないでどこも終わりますよ。

池袋のグランドミレーニア、まだ販売してる。第1期の頃、検討してたけど、見送ってしまった。今の
販売価格を見てびっくりした。ここと同じぐらい。あそこは、最寄りは池袋で山手線内側。でも、個人的にはこっちがいい。後ろは線路沿い、前は大通りで、駅まで結構歩く。どっちに価値を見出すかは、人それぞれだな。

>>6351 匿名さん

こちらが割高ってことですな

いくらデベが利益乗っけた割高プライスでも、買う人間がいるから成り立っている

>>6348

非常に手の込んだ煽りですね
こういうこと止めてください

＞池袋のグランドミレーニア　今の販売価格を見てびっくりした。ここと同じぐらい。

ここって坪590万だったっけ？

>>6343 6225さん

6310です。おはようございます。
こちらこそ返信ありがとうございます。

>>6348 の方もおっしゃる通り、真面目に説明してあげて、それでもダメならスルーですね。
ま、昨日のやり取りを見て、このネガさんは何を言っても無駄だということが既に十分かってしまいましたが 笑

土地代と建物代がマンション価格が決めるから武蔵小山は割高とか、流石に戸建のような発想で噴飯ものでしたね 笑
その理屈なら、例えば彼の大好きなブリリアタワー八重洲とパークシティ武蔵小山の敷地面積も比較しないと意味ないんですけどねえ。
ま、最早どうでもいいですが。

>>6357 匿名さん
で、武蔵小山は幾らなら適正？
いま販売中の新築物件であなたが割高だと思わない物件はどこ？

>>6359 匿名さん

割高だとは思わない理由はナニ？
中古やインプレストの価格以外で笑

もう割高議論飽きました。
同意の方は、参考になる！をお願いします。
割高議論している方はこの結果の総意をもって今後も続けるかどうかお考えください。

土地価格高くない、建物価格高くない、デベの利益最大！　で割高議論は決着したはずです。

>>6368 マンション検討中さん

資産性では間違いなくクエスチョンが付く高リスク物件ですよね

だから
一生住む人には
関係ないんじゃない?

もうこの価格では買えなくなるんでしょうね。賃金3%アップとか実現したら、更に上がるのかな。とほほ。。。

>>6370
タワマンに一生住む人とかいるの？

現時点で高価だから買う値段で売れるとは思わないけど、ある程度の低い下落率を維持するだろうし、賃貸で住むよりは結果お得でしたってなると思うけどね。
もちろん、リセール前提ね。
そもそも値上がりを求めるような人が買うマンションではないので、一部の方にはもう少しその辺りのこと理解して発言していただきたいですね。

普通に聞きたいんですけど
ここ検討されたり購入された方で
永住とか終の住処にしようと思ってる方は
いらっしゃいますか？

>>6378
みなさんそんな感じなのでしょうか？

ここは地元の実需メインのように思うので、永住前提の人が多いんじゃないの。
空中族なら今なら北仲一択だろう。

>>6379 6377さん

みんなそんな感じだったら、10年後誰も買い手がいなくなってしまうでしょ。
40年、50年後までリスク管理できますか？と言われたら、タワマンは不確定要素が多いというだけの話。それを許容して住み続けるか、転売するかはそれぞれ個人の考え方次第

>>6382 匿名さん

だからババ抜きと呼ばれてるんですよね
古くなった部屋で、とてつもなく高額となった修繕費を払い続けるより新しい所に住み替えするのが現実的かな

>>6377 匿名さん

ウチは基本永住目的で検討中ですね。
一時的には自分が実家の戸建に移り、親の老後にあてる可能性も視野に入れてます。

永住目的の方多いですね。うちも永住のつもりで購入しました。
修繕費は確かに上がりますが、三井の見積もりによれば非現実的なほど高いとは思いませんでした。
こんなもんではないでしょうか。

>>6383 匿名さん

ババの基準がみんな違うんですよ

マンションはランニングコストがかかるから迷ってます。
駐車場4万円、管理費修繕費4万円、固定資産税減税期間後は月5〜万円。

ランニングコストを気にするなら
戸建てのほうが良さそうですね
あとは車を我慢するか…

長く住むつもりなら、どちらにしてもいずれフルリフォームなんだし、内装の仕様がどうとかではなく、建物としての造りや建材、直しやすさみたいなところを議論してほしいよね。
久しぶりに来て件数増えてるから期待したら、割安割高とかつまらない争いしてただけだった。

では購入者の意見を。私は、家賃月35万くらいなら無理せず払えるし、買う方が賃貸するより割安だからここを検討した。そして、価格上昇なんて期待していない。家族が安心して安全に楽しく暮らすことができればそれでOK。ここはデベもゼネも最高クラスで環境性能表示も満点。武蔵小山駅ほぼ直結で直接基礎の免振。価格は坪500万以下。もうこれだけで「買い」でしょ。これを見送って何を買うの？まあ、お金がないなら見送りでも仕方がないか。

駐車場は高いですよね…。まあ駐車場収入は管理組合に入るので、使っていただけるとありがたいですがw
戸建も結局、修繕費、場合によっては建て替え必要ですし、庭があれば、庭の手入れにも結構かかりますよ。

この辺りで戸建だと基本的に３階建になるのでそれがどうしても許容できませんでした。
生活が不便そうだなぁと。
(３階建にお住まいの方にはごめんなさい。)
売り出されるものは間口の狭いザ狭小住宅で残念なものばかり。
2階建なら良いかと言えば、駅近で2階建建てられる土地もなかなかでませんし、あっても建物土地込みでこのマンション買えるか買えないか微妙なくらい高い。
ランニングコストは何だかんだいっても戸建の方が安いでしょうけど。
我が家はエリアが譲れなかったので結局、他に選択肢がなくこのマンションを検討しています。

>>6392
このエリアが譲れない理由、
差し支えなければ教えてもらえますか

坪５００って、一昔前なら、番町買えたよね。番町とか、話している内容も余裕があるというか、貫禄がある。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624890/32/

番町じゃネガさんも入れないでしょ。因みに、番町今は＠600-です。

一昔前の話はナンセンス。今は、ブランドマンションなら、山手線内で坪500万～、山手線付近で坪400万～の時代。

番町もピンキリ

>>6393 マンション比較中さん

横からすみません、私は6932さんでは無いし、3階建の賃貸戸建住まいですが（笑）、このエリアが譲れないのはやはり生活利便性じゃないですか？
学大→駒大→ムサコと引っ越してきて、永住したいかも、と具体的に思ったのがこのエリアでした。家族の満足度がほんと高いんですよね。やはりパルムと林試の森の存在が大きいと感じます。あと、なんというか、この近辺は街と街が有機的に繋がっている感じがするんですよね。東西南北、どちらに散歩してもいつも新しい発見があるので、暮らしていてほんとに楽しいです。

>>6396
ブランドマンションとは
大手分譲という意味ですか？

>>6399

大手分譲（財閥系＋野村）かつスーゼネですね。

>>6400
確かに安普請でもそれは大きい。

マンションの価値は、収益還元法で考えれば高いか安いか客観的に判断できますよね。
仮に港区が4%で武蔵小山が3.5%だとしたら、一般的に考えて割高でしょう。賃料査定を見ましたが、客観的に見てここは割高。ただ、なんらかのプレミアムが付いているということでしょう。
プレミアムが維持できる何かがあれば、ここのここの価値は適正でしょうし、そうでなければバブルなのでいずれ下がります。
今の時期、市況は建築費の高騰などで割高になっていますが、200人強の方がその価格で購入してもいいと思われたので、そういう意味では一応まずまずの価格なのでは。
ただし、市況が一転したら価格が下がるリスクを認識する必要はあるでしょうね。
私は一期は見送りましたが、立地は魅力的なので、今後購入するかどうか正直言って迷っています。
購入するにしても、購入しないにしても、その判断が正しいか間違えていたかは、時間が経たなければわかりません。
二子玉川や武蔵小杉のような再開発とは違い、むしろ虎ノ門や四ツ谷などの再開発などと比較した方が良いような感じがします。

ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない
ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない
なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする
哀れなでもあり寂しくもある人生

>> 6402 さん
おっしゃりたいこと、痛いほどわかります。
収益還元法で考えるなら、地域ではなく竣工時期によるものが大きいのかと思います。
想像以上の速さで資材が急騰しており、分母の変化が大きい。
賃料が一定とするならば、資材が安い時期に作られた物件は利回りが高くなりますね。

今の港区の新築物件は、ここより遥かに高いと思いますが、いかがなもんでしょう。
投資としてみるなら「今なら、どの物件に投資するべきか？」この答えが求められています。

6403さんが代弁してくれてますね
どーでもいい話が続いているのは荒らしの仕業なんだろうね

投資用をお探しなら北仲へどうぞ。ここは居住用。アップサイドよりダウンサイドのリスクの方が大きいよ。購入者の大半は、価格が上昇するからという理由ではなく、単に住んで楽しいからという理由で買っている。なので、プロもびっくりするような価格でも順調に売れている。

ネガは話が長い。
どーでもいい内容の話が長い。
長いだけでなく退屈w

こちらは表面利回りは3%あるかどうかといったところでした。
投資の面だけでは割高な物件となるのでしょうが、それだけでは測れない街としての住みやすさなど別の価値が大きくある物件です。

投資用としても魅力のある物件ということは、資産価値にも影響する話です。
なんらかの事情で、いざという時に借りてくれる人がいるかどうかは、特に流動性の薄い不動産というアセットにおいて大切な考え方だと思いますよ。

>>6405 匿名さん

週末はホントひどかったからねえ。。
今みたいな流れがこのサイト本来の姿だよね。

北仲って横浜でしょ
板違い

>>6411

自分で住まないなら北仲の方が良いってことでしょ。投資用物件を探しているなら他を当たる方が良いというアドバイス。ここは、固定資産税高く、ネットの利回り2%弱な上、10年後にはかなりの確率で値下がりしていると思われるので。でも武蔵小山に住むなら賃貸よりはお得という話。何度も言われているけど、ここに投資的妙味はないよ。

自宅として購入する人が多そうだね。投資妙味第一ならほかを当たった方が良い。

>>6412
たしかに武蔵小山に１０年住んだ家賃総額よりも、ここを購入して１０年後に売却した場合のほうがローン金利や各種ランニングコストを考慮したとしても恐らく安上がりだろうね
もっとも１０年間の賃貸との勝負なら武蔵小山に限った話ではないけど

前にどなたかが書いていましたが、学大→駒沢→ムサコと住んで、ムサコが一番住みやすい、とのことですが、分かります。四方どこへ歩いても楽しい、納得です。学大は駒沢通りと目黒通りに挟まれて周囲は殆ど住宅街。駒沢は246（上に覆い被さる首都高）に分断された町、ムサコは確かに少し状況違いますね。

まあ、ここと学大や駒沢と比べて考える人は結構いそうだが、中央区の下町と比べる人はいそうもないな。

3階建の戸建ての話の中でエリアを変えられないとレスした者です。
他の方が既にレスしてくださいましたが私も同じ理由で、住みやすさから武蔵小山で物件を検討しています。
23区の東も西も幾つか住んだ後、友人に武蔵小山が良いらしいと聞いて軽い気持ちで引っ越してきたところとても気に入りました。
どなたかが書いていましたが東西南北の徒歩でのお散歩が楽しいです。
ちょっと電車に乗って外出するときは自由が丘、武蔵小杉、二子玉川、横浜まで足を延ばすこともあります。
休日くらいは東京方面や新宿方面の都心に出ずに過ごしたいのでそういった家族や自分の希望に合っていると感じています。
あとは郵便局や病院、必要なものがこじんまり揃っていて不便を感じません。
また我が家は子供が居るので品川区の公立の評判の良い教育、大きな公園は非常に魅力に感じます。
このスレにも武蔵小山ファンの方がたくさん居て嬉しいです。
時々、散々な書かれようで悲しい気持ちになりますが、客観的に見るともっと良い街があるのでしょうか。
盲目的にならないように気をつけたいとは思います。

他にも同等の住環境の街は、私はあると感じています。家族構成や街の好みがありますから、いろいろあって良いと思います。良さそうかなって思ってMR行ったのですが、この値段出すならもう少し見比べたいと思っています。都心にも良いところいっぱいあります。

>>6418 匿名さん
同等の住環境の街をぜひおしえてくださいませんか。
参考にさせていただきたいです。

私もムサコ歴は短い方ですが、とても気に入ってここをホームタウンにしたいと思っています。
この街を散々に書いている人は住んだことない方ばかりでは？（贔屓目なのは否定できませんが…）。三井の営業さんも少々不勉強だったので、タブレットに載っていないこの街の良さを熱く語りそうになったくらいです。

タワマン住民は庶民的な暮らしが似合わないと感じる人が多いのかもしれませんが、りゅえるに思い出のある身としてはここに住みながらも短パンビーサンで焼鳥食べに行くつもりですし、ムサコならそれが許されるだろうと期待しています。

このエリア譲れない理由をお聞きした者です。
回答ありがとうございました。
すごく参考になりました！

6418ですが、他の良い街はここでは書けません。本当はお教えしたいのですが、こういう場ですと「ネガだ！」と言って酷く叩かれます

ここが山手線沿線かつ山手線内側なら買ってた。

6422です。追伸
目星をつけて是非ご自身の目で、街を歩いてみて、モデルルームをできるだけたくさん見てください。設備仕様をはじめ目は自然に肥えていきますよ。3A＋番町を除いたらムサコのこの物件と大差ない価格で買えますよ。

私もいろいろ住んだが、目黒線の目黒～洗足は住むと幸せになれる場所だと思うね。
あとは四谷神楽坂目白なども個人的にはいいと思うけど、武蔵小山は本当にいいところだと感じます。

>>6415 匿名さん
＞四方、どこに歩いても楽しい。

半径1.５キロ。普段、奥さんや子供が過ごすエリアです。

◆武蔵小山駅
https://goo.gl/oFjh3A

◆ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
http://goo.gl/cGKgm

◆パークコート千代田富士見
http://goo.gl/1edYu

◆ザ・パークハウス グラン 三番町
http://goo.gl/esFLs

◆ウェリス代官山猿楽町
http://goo.gl/t6dHu

◆グランスイート広尾
http://goo.gl/Kdr2a

>>6422 匿名さん
たぶんたいした街をあげられないから書けないんでしょうね。
書く気がないなら最初から思わせぶりに発言すべきではありません。

>>6427 匿名さん
あなたみたいにくいつくから、きっと言いたくないんですよ。

いや、もっといい場所ありますよ！おしえないけどねっておかしいだろ。

>>6427 匿名さん

つまらない煽りは止めなさい
恥ずかしいですよ

>>6424 匿名さん

確かにこの価格出すならいくらでも良い街のもっと良い物件が選べますね

実質利回り2%弱であれば、賃貸で借りた方が損失無くて良いと思います

6425さん、教えてください。四谷　神楽坂　目白のそれぞれ良いところ悪いところ、教えて頂けませんか？　3つの街とも良く知らないので興味あります！　お願いします。

>>6431 マンコミュファンさん
具体例あげるのがマナーでしょ

武蔵小山以外に良い場所はたくさんあると思います。
というか、どんな街にもいいところはいっぱいあると思いますし、
勝ち負けじゃないと思います。
荒らしさんの街比べに付き合う必要はないし、そもそもスレチだよね。

もし、武蔵小山が好きだけどこのマンションは高すぎると真剣に思うなら
品川区の目黒線、池上線、大井町線沿線で探すといいと思います。
だいたいどの駅も武蔵小山と似た雰囲気を持つ街だと思います。
商店街の規模は武蔵小山に劣るけど、それぞれが良い街だと思います。
公園好きなら、戸越公園や文庫の森あたりもいいですね。
交通利便性求めるなら中延が地味にお勧めです。
安いのは多分大田区との境界あたり。

パークシティ大崎って坪417なんですね、ここより少し安いくらいですか。
随分と値上がりしたものですね。

ネガさんの第一法則

ネガは地域に愛がない、そもそもよく知らない
ネガは物件に愛がない、そもそもよく知らない
なので、関係ない話で自分の土俵に引きずり込もうとする
哀れでもあり寂しくもある人生

6437　何言いたい？

>>6436
そんなに安くないよ
坪450くらい

武蔵小山一番！って、別な言い方すると他の街は下、ってことでしょう。
ここより他にもっといい街がある、と言ってる人と大差ない。

皆さん、自分の予算内で自分にとっての最良の街に住んでください。

>>6440 匿名さん
全然違うよ。
自分の良い街は言わないで一方的に批判してるわけだから。

またアラシが入ってきた、ここはスルーかな

>6436
ぷっ
イキッてた割にはそんなもんか。W
住まいサーフィンだよね、それ。W

>>6426 匿名さん

これを見ると、都心でも閑静で緑の多い地域もあることがわかる。青山〜六本木〜赤坂にかけての地域は美術館や有名学校なんかも多いですね。

そうすると、あえて武蔵小山に住む意義というのは、一戸建てとか、マンションなら、１５０平米くらいの広い部屋に住めるとか、にある気がするんだけどな。

そりゃ、お金がいくらでもあれば、都心で広い部屋や戸建も夢ではないのだろうけど。

>>6439 匿名さん

成約みたら、@450～500くらいだね。中住戸で

>>6445 匿名さん

角部屋は530くらい

こちらのマンションで実質利回2%弱とは、客観的にみて割高と言わざるを得ないですね。
でも、これからまだ数本タワーが建つもののプレミアムな何かがあるのでしょうね。

なるほろ。

他は見逃しても大崎を貶める投稿はなにがなんでも許せない、といったご様子ですね。

そこまでして、大崎の方々がここを見回り監視する理由はなんでしょうか。

聞いたこともないようなゼネコンの制震タワマンに住まないといけない不安のせいで、徐々にストレスが蓄積してきたのでしょうか。

パークタワマン大崎は、ニシマツ×制震×元工場×川っぺりで最強に見えるな。わら意

>>6448 匿名さん

大崎の事はどうでもいいけど、西松建設知らないのはあまりにも無知なんじゃない

>>6443 匿名さん

住まいサーフィンだと138万円/m2だから、約455万円/坪かな。
実際の取引価格は、10%増の500くらい。

>6433
四谷 良い　再開発　飲食店多い　外堀あたり散歩　自転車で青山新宿皇居　悪い　ショッピングは不毛　千代田区でなければ練馬ナンバー(これは神楽坂も目白も)　

神楽坂　良い　店多い　街がコンパクト　落ち着いてて治安いい　悪い　坂ある　道が狭い　

目白はだいぶ昔なのですが、目黒線なら洗足に近いイメージですかね

ただ、大きな違いは、このあたり目黒線はあくまで住宅地
山手線沿線だとどうしてもオフィスとか事務所とかもありますから、歩いてる人は変わりますよね

>>6448 匿名さん

こちらのように鹿島でも、low-eすら使用してない安普請では居住快適性ってどうなんだろう？
内装仕様は低いし、タワーらしい共有施設も乏しい。それでいて共有施設が充実したタワー並みの管理費。
街自体はとても好きですが、あまりにも割高ですが、再開発第一弾だと、こんなものでしょうか。
悩んでいます。

>>6453 匿名さん

鹿島になったから、コストを落とさないといけなかったんじゃいのかな。
多分、他の中堅ゼネコンだったなら、もう少し他に回せた気がする

>6435さん
大変参考になります。中央線の中野や高円寺なども近いイメージありますね
あと目黒線は旗の台6とか小山とか洗足とか何気に高級住宅街を後背地に持っているのがポイント高いと思います。

>>6454 匿名さん

別の見方をすると、デベが利益を取り過ぎてるコストカットマンションとも言えます。
だからといって、それが悪い訳ではなくて、購入者が納得していれば良いと思う。

このマンション、間取り贅沢ですよね。
行燈部屋はないし、72Aなら約10m！ものワイドスパン。南東方向には2部屋しかないし。
65Aは、3LDKではなく2LDKで16畳。
初心者なので詳しくはありませんが、魅力的だと思いますがいかがなもんでしょう？

>>6457 マンション検討中さん
間取りは魅力的でも、値段がべらぼうに高い。価格度外視で設備仕様も何でも良いなら、良いのではないでしょうか。

武蔵小山で坪500弱はリセール考えるとリスク高いです。どうしてもここが良いという方は賃貸で借りるのが無難だと思います。
三井が見せてくれた賃料査定よりも地権者は間違いなく安い賃料で出してきますから、こちらの物件に関しては所有欲がない限り購入するのは得策でないかも。

>>6453 匿名さん
low-eでないのは、必要ないからです。
過去レスをご覧になって発言して下さいね。

>>6457 マンション検討中さん
間取りについては、無駄のない間取りでいくつかのサイトで誉められてましたよ！
素人目線でも良い感じの間取りですよね～

>>6460 匿名さん

それ言い出すと、デベの視点からは、共用施設が無いのも必要ないと判断したからだし、専有部分の仕様が低いのも必要ないと判断しただけで、居住者視点での判断ではないですよね

>>6462 匿名さん
現在は、共有施設の充実を求めない人が多いと聞いてますが？
占有部分の仕様については仕様のレベルが高いに越したことはなかったですね。

>>6463 匿名さん

まともな共有施設がないなら、その分管理費が安かったら良かったですよね

>>6461
間取りはいいけど仕様は低いんでしよ

仕様の低いのは専有内の設備が豪華ではないというだけで、建物自体は性能面では素晴らしいですし、これがいちばん重要ですよ。
専有はご自分で変えればどうでしょう？
好みや趣味があるのでそれが一番です。
変えられることをごちゃごちゃ言ってもね。
色んな人が何度も言っているので言わせないで下さい。

この価格でこの仕様ですか、という驚きはある。
自分で直せばといっても、スケルトンリフォームでそれなりの仕様であれば2千万近くはかかる。
ビルトインエアコンはリフォームでも無理。
堅牢な建物であることは大前提だけど、性能面が良いと言っても全熱交換器すらない。

駅近、山手線2㎞タワー。三井にスーゼネ
これで今仕様よかったらあと坪50-１５０は高いよ。値段の割に仕様が低いって言ってるのは
金がないから買えないって言ってるのと変わらないね
掲示板で金ない金ないって書き込むって非常にみじめな行為だと感じるけどね

>>6468 マンション検討中さん

割高で含み損覚悟で買うのは勇気がいるだけでしょう。
買えないと買わないは違います。

>>6468 マンション検討中さん

仕様が良いとあと坪50-150高くなる根拠を教えて下さい。

Low-eが必要ない理由は何でしょうか？
ダイレクトウィンドウでなくても、南と西は必須だと思いますけど。

>>6466 匿名さん

共有部の設備も豪華ではないです

>>6463 匿名さん
管理費が変わらないのに共用施設がない方がいいと言う人は変わり者でしょう。

>>6468 マンション検討中さん
値段の割に仕様が低いと言っているのはお金がない人だと思っているの？？
では、値段の割に仕様がいいと言う人がいたら、その人はお金がある人なの？
お金があるないではなく、知識があるかないかだと思いますが。

隣に住友不動産が立つわけですけれども、この三井不動産だけが暴利をむさぼることなんてできないと思うのですが。。

>>6475 マンション検討中さん

スミフはいつも暴利をむさぼっています。
収益の最大化を狙うわけですから、企業としてはあるべき姿ですよね。
こちらも激しいコストカットで高価格販売なのですから、収益の最大化を狙ったんでしょう。企業として、何らおかしいことではないと思います。
但し、購入者にとってそれが良いかは別です。

>>6475 マンション検討中さん

スミフの方がさらに高いでしょうね。

>>6476 匿名さん
株主目線ではスミフはいい会社。
武蔵小山を割高というネガは資本主義を否定する方ばかり。団地にでも住んだらいい。

>>6478 匿名さん
三井がスミフみたいなことをしたから、こんな反応なんでしょう。
それでもこれだけ売れているのは流石だと思います。

>>6478 匿名さん
武蔵小山を割高と言う人がどうして団地に住めばいいんですか？そしてこのマンションも団地仕様ではないですか？

>>6467 匿名さん
スケルトンリフォームの必要ある？
間取りも変えたいの？
2000万もかからないと思うけどなぁ。
かなり拘りが強いんだねぇ。

ここは不動産にあまり明るくない人向けのマンション。はっきり言って、仕様はタワマン最低クラスであり、低層マンションとの差別化が図れていない。駅までの時間ということであれば、タワマンはエントランスまで5分程度かかることから、低層の駅徒歩6分程度と同程度の時短効果しかない。

そして、ここを買うのは嗜好品にお金を出すことができる本当の意味での裕福な人。目黒線沿線の駅徒歩5分の70平米なんて8000万もあれば買える。武蔵小山の商店街にプラス2000万するだけ価値があるのか疑問でならない。今なら西小山がお買い得。通勤時間の急行なんて混んでて乗れたもんじゃないので、各停駅のデメリットは小さい。

尚、商店街好きであれば、人形町や門前仲町、上野、北品川などの雰囲気も好きではないでしょうか。美味しいお店も多数ある。それらの地域はここより安く買え、且つ都心寄り。武蔵小山以外にも魅力的な街は多くある。

>>6480 匿名さん
そうなの？こんな豪華な団地、都営やURにあるの？

こんな団地あるなら住みたいのでぜひどこの団地かおしえてください

>>6482 匿名さん

>目黒線沿線の駅徒歩5分の70平米なんて8000万もあれば買える
そんな新築物件売ってないですけど？？

>>6482 匿名さん
全然わかってないわ。

>>6480 匿名さん
タワマンは資本主義の象徴、
団地は共産主義の象徴。

>>6482 匿名さん
チーン・・・

値段の割に仕様が低いと言っている人は知識がない人ってことですか。納得です。

>>6483 匿名さん
ここは豪華じゃないって

>>6486 匿名さん

どこが、どうわかってないですか？
この方の書いていることはもっともだと思いました。

仕様が低いだの共有部が豪華でないだの言う人がいるけど、確かにもっと不動産市場の知識や相場観養ったほうがいいと思うよ。
売れてるんだからさ、このマンション。
価格が価値に見合ってるってこと。
3Aとか買った人が仕様が低いだの共有部が豪華でないだの言うならわかるけど、ここ買えない人がそんなこと言っても単なるひがみにしか聞こえませんよ。
もしかしてそれすら自分で気づいていませんか?

>>6486
>>6488

具体的に書いてくれないと分かりませーん

>>6489 マンション検討中さん

利回り見れば割高であることは自明。
その上、仕様が低いから話題となっている。
でも買ってくれる人がいるなら、三井の思惑通りだと思う。

妬み辛みを論理的に表現。まるで3流新聞だね。笑

まったくわかってないっていうか、大丈夫ですかね・・・