物件概要 |
所在地 |
東京都品川区小山3丁目196-1(地番) |
交通 |
東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
624戸(【高層棟住宅(パークシティ武蔵小山ザタワー)594戸・低層棟住宅30戸】※販売総戸数487戸(高層棟住宅の一部、他に地権者住戸121戸・事業協力者住戸16戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]旭化成不動産レジデンス株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークシティ武蔵小山 ザ タワー口コミ掲示板・評判
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5746
匿名さん
共有も占有もコストカットで仕様が低いのも事実(営業担当も認めてます)
でも売れてるのも事実
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5747
eマンションさん
しょぼいって言っても、豪華にして高くなったら文句言うんでしょ
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5748
匿名さん
>>5747
違うでしょ。
武蔵小山なのにこの値段なら
もっと豪華でもいいだろってことでしょ。
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5749
匿名さん
しょぼいんだから(俺が買えるくらい)安くしろよってことだよ
言わせんな
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5750
匿名さん
しかし2000年代前半のマンションはいろいろ仕様がいいな
新しいマンションのほうが当然いいかと思っていたが逆転していて驚いた
当時はそんなものかと思ってたが当時流行りだしたタンクレストイレだし水栓はグローエ
キッチンはジーマッテックだった
エアコンはリビングと主寝室は天カセ標準
フローリングはシートフローリングがまだ発達してなかったせいか突板
立地は山手線内側だけど財閥でもないカタカナデベで価格も@300くらいでこの程度
まあ築15年くらいなのでグローエの水栓もぼろぼろだしフローリングもくすんでいてまあ中古で買う人は
そこに価値を見出してはくれないわな
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5751
匿名さん
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5752
匿名さん
もういいじゃないですか、粗悪でも駅前のおかげで売れたマンションってことで
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5753
匿名さん
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5754
マンション検討中さん
外国製っていうだけで価値があると思ってしまう方もいますが、国産の製品の方が性能も故障時の対応も断然良いです。
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5755
匿名さん
駅前と言っても商店街しかないのが残念。それプラス、東京駅や新宿や銀座まで車で10分以内とか、キレイな夜景や景色が見えるとか、設備が豪華とかないと、誰もが羨むタワマンにはなれないね。お山の大将にしかならないよ。
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5756
匿名さん
誰もが羨むタワマンって笑
そもそもここ買う人はそんなこと求めてないよ。
バランスの良さだよ。
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5757
匿名さん
誰もが羨むタワマン...
タワマン住む人の虚栄心の嫌な部分を凝縮した表現ですね。
こんな人が住人だと感じのいいタワマンにはなれませんよ。
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5758
匿名さん
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5759
匿名さん
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5760
匿名さん
売れた部屋がわかる価格表を見ていると60平米台があまり人気がないみたいよ。
3LDK以上が欲しい人は早めに2期の流れにのって2期から販売される部屋を買えるように急いだ方が良さそう。
これ見てると2億以上を除く70平米以上の部屋はこのまま普通に売りきるんじゃないかな。
値下げ期待してる方は買えないだけ。
苦戦するのは60平米台の部屋。
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5761
匿名さん
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5762
匿名さん
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5763
匿名さん
値下げなんてあり得ないでしょ。倍率も3倍ついてて買いたくても買えないのが現状。今年一番の物件になりそうですね。
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5764
匿名さん
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5765
匿名さん
駅直結だと思ったら違ったのが残念ですねー
営業の女性も他マンションの事例を使ってやたら駅1分の価値をアピールしていましたが、
ここみたいに敷地の端っこまでが1分という紛い物マンションはあったのでしょうか?
それに最近の価格上昇を受けて値上がっているだけで、徒歩2分や3分だと値上がり率が
低いといったデータでもあればまだしも、都合の良いデータを引っ張っているだけで、
それを聞いたときに何か冷めましたね。。
竣工時に売り切れているかお手並み拝見ですね!
これだけ戸数があればキャンセルも出るでしょうし、他社の方が優れていると感じたら
手付放棄して買い替えるお金持ちの方もいらっしゃるかもですし笑
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5766
匿名さん
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5767
匿名さん
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5768
匿名さん
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5769
匿名さん
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5770
匿名さん
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5771
匿名さん
この勢いだと竣工時には売り切れているでしょう
キャンセル戸はここに限らず出るよ
確率の話
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5772
匿名さん
>>5755 匿名さん
誰もが羨む、というのは、結構ハードル高いですよね。線路沿いなんて有り得ない、って人も少なからずいるし、六本木ヒルズレジデンスだって、ヒルズでしょっちゅうイベントやっているので、結構煩いですしね。他方、元麻布ヒルズは、駅から遠いという人もいるし(富裕層は気にしない人が多いと思いますが、、、)。
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5773
匿名さん
ホノルルのホテルで、オーシャンフロントではなく
シティフロントの部屋を選んだみたいな感じかな
タワーの魅力がないなぁ
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5774
マンション検討中さん
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5775
匿名さん
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5776
匿名さん
以前どなたかが投稿されていましたが、ここの坪単価は数年前の千代田富士見と同じなのですね。
品川区で安普請なのに千代田区のパークコートと同じお値段とは。アベノミスクの副作用なのかしら。確かに買い物は便利なので、主婦からしたら断然武蔵小山ですけど、価格的には残念よね。
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5777
匿名さん
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5778
匿名さん
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5779
マンション検討中さん
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5780
匿名さん
>>5778 匿名さん
ごめんなさいね。
ご丁寧にご指摘してくださり、ありがとうございました。
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5781
匿名さん
駅のロータリーにあるタクシー乗り場まで、
もちろん徒歩1分。羽田空港もタクシーで。
便利すぎる!
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5782
匿名さん
>5765
不動産表示の駅徒歩って駅の出口から敷地までってのがルール。ここに限らず。
地下鉄の駅なんて改札から出口まで距離あったりするし。駅徒歩って必ずしもあてにならない。
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5783
名無しさん
駅から敷地までなら下手すりゃ数歩、数秒なんじゃないか。エントランスなら1分かかりそうだけど。
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5784
匿名さん
駅直結だと資産価値は高い
傘がなくても濡れないから
1~2分は大差ないね
ここは中途半端で残念
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5785
マンション検討中さん
5776さん
千代田富士見は行ってみると事情がわかりますよ。武蔵小山のような良い地盤ではないですね。汚れた外堀に接してます。崖です。中央線・総武線の騒音もひどく、夜はホームを西側へ移動する工事をしています。事情があって安かったのでしょう。夜間帯の鉄道工事の騒音は避けたい方が多いでしょう。
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5786
匿名さん
>>5785 マンション検討中さん
外堀は崖といっても人工の堀割りだけど。
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5787
匿名さん
>>5785 マンション検討中さん
千代田富士見は、某大学教授のレポートで、活断層の存在の可能性が指摘されているので、断然、武蔵小山です。
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5788
匿名さん
確かに駅直結が良かったけど、別に1分なら良いけどね。
回り込むから敷地内まで時間かかるといっても、これだけが理由で購入見送る人は少ないのでは。
言い出したらキリがない。
1分は1分。
中途半端と言われようが1分と聞いてメリットに感じる人の方が多いのが事実。
ゴタゴタ言う人は結局、値段やら武蔵小山自体とか根本的なところが気に入らないんだろうね。
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5789
マンション検討中さん
人工か自然かではないよ。過去に近くの斜面で土砂崩れがあって中央線危機一髪の状態だったのは記憶に新しい。土砂崩れ危険地域はたくさんあっても、実際に崩れちゃうのは稀で、近くの地続きの斜面で起きたら怖いし無理。あの斜面は弱いんでしょ。やっぱ武蔵小山。土砂崩れ起きないし。線路もホームも地下だから騒音なし。
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5790
名無しさん
武蔵小山の知名度が低いと感じます。
武蔵小杉と間違われることが多い。
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5791
匿名さん
武蔵小山の知名度が低いのは仕方ないです。そもそも目蒲線沿線か、品川区と目黒区の一部の住民くらいしか縁のない町ですから。
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5792
匿名さん
武蔵小山は人気の街ですが地元需要が中心なので確かに知名度は低いです
逆に地元の人というか地縁のある人は多少割高でも買うのでこの価格でも売れたのでしょう
地元需要があまり見込めない埋立地、他エリアからの購入が中心になるマンションは
他のエリア物件と冷静に比較されちゃうのであまり強気な価格にできない事情もあるかと
思います
特に年齢層が高い地元の人ってすでにローンが終わっていたり、地元の病院、地元の
スポーツ事務、地元の店などいろいろ地縁ができているので既存市街地がある駅前
タワーマンションはとんでもない値段になりがちですよね(そしてそれが受け入れられて
しまう)
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5793
匿名さん
品川区でもっとも知名度が高い駅ってどこだろう?
五反田?、大井町?
目黒駅も知名度自体は高いけど目黒区だと思っている人も多いだろうし
逆に品川駅は港区だけど品川区と答える人も多そう
武蔵小山より戸越銀座のほうが知名度高そうだね
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5794
匿名さん
知名度なんか低くて良いんだよ。
わかる人が分かれば良い。
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5795
名無しさん
5790です。
5794さんのようにナイショにしておくのも楽しいですが、知名度の高さは需要につながり、リセールバリューにつながるのではないか、という観点でお話しします。
地方出身者の方にヒアリングしますと、品川区と言うと、(クルマのナンバーから)全国的に有名ですが、駅名だと武蔵小杉と混同されます。人を招待する時にも良く確認をしないといけませんね。
良くも悪くも武蔵小杉のニュースに巻き込まれるのは不憫でなりません。
なお『実地図でこの辺ね』と伝えると実用性と利便性についてはビックリされるほど理解していただけます。
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5796
匿名さん
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5797
匿名さん
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5798
匿名さん
>>5797 匿名さん
小山台高校だと思うよ。
優秀らしいね。
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5799
匿名さん
知名度そんなに必要?
知名度ないのに高い値付けが可能なのは、思ったより知っている人多いからでは?
目黒区、品川区、目黒線沿線の多くの人がこの駅を知っていて、武蔵小山に住みたいと思っている人は多いと思う。
知名度が高い駅って、わざわざ出かけていく街だとおもうけど、武蔵小山は電車を乗り継いでまで買い物したり食事したり飲んだりデートしたりするような場所じゃないよね。
でもというか、だからというか、そういう地元志向の強いところが魅力なんじゃないかな。
戸越銀座も似たような性格の街で、知名度はいい勝負でしょうが、どっちに住みたいかを両方知っている人にアンケートとれば、武蔵小山の方がダブルスコアぐらいで勝つんじゃないかと思う。
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5800
匿名さん
居住環境よりアドレスの認知度を重視する層って、投資目的かシングル・DINKSが多いのではないでしょうか。私見ですが。
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5801
マンコミュファンさん
>>5781 匿名さん
ここ、ロータリーにタクシー乗り場はあるけど余りタクシー来ないんだよね…。雨の日なんかは呼ばないとダメだよ。
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5802
匿名さん
同じ武蔵小山でも、品川区じゃなくて、目黒区アドレスが良かった
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5803
匿名さん
>>5785 マンション検討中さん
あそこは別に安かったわけではない。
その当時の市況から言えば、それなりにしました。
あの当時にここが売り出されたら高くても@350でしょ
ただ単に世の中の相場が上がっただけです。
それなのに、安いだけの理由があるとディスるのは大人げなさすぎ
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5804
匿名さん
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5805
マンション検討中さん
武蔵小山駅1分でも、地下ホームでなかったら買ってないなぁ。
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5806
匿名さん
近隣でお探しのかたはよくご存知だと思いますが、品川区アドレスのほうが断然人気ですね。
特に子供の居る世帯は品川区という人が多いです。
よって、物件価格は目黒区側がお手頃です。
近隣以外の人には意外な事実ですよね。
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5807
匿名さん
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5808
匿名さん
>>5789
>>5805
線路沿いの立地は、騒音、振動だけでなく鉄粉?が散るんですよね。
交通量の多い道路沿いだと排ガスのススがつくのと同じです。
地下ホームは素晴らしい!
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5809
匿名さん
目黒区ちょっと憧れもありましたが子育て家庭には厳しいですね。お子さんいらっしゃるなら絶対に品川区の方がいいですよ。
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5810
匿名さん
目黒アドレスそんなに誇れるかなあ?
住所に誇り持ちたいなら、こんな微妙なところで探さず、港区の3Aや千代田区の番町などで探した方がいいよ。
目黒区と品川区の区境でいうと、品川区の方が立地がいい場合が多いんじゃないかな。
目黒線の駅(目黒、不動前、武蔵小山、西小山)は品川区側だし、商店街も品川区側が発達しているので品川区の方がなにかと便利だよね。
品川区側の地価が高いのは、行政の差に加えてそういう理由があるのかも。
目黒区のステータスが高そうな場所は、駒場や青葉台など渋谷区との区境や、自由が丘など東横線沿線だと思います。そういう意味では、目黒区からみて品川区との境あたりは、目黒区にとっての底辺地域なのかもね。
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5811
匿名さん
この界隈を知ってる人からすると、微妙な感じであっても、
目黒本町アドレスであったとしても、品川区よりも聞こえは良いですよね。
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5812
匿名さん
本町はどうかなぁ。
目黒区の中でもカッコいいところとそうではないところがあるよね。
よく知らない人は目黒区というだけでスゴイという。
けれど、わかる人はわかるから、住所によってはむしろ恥ずかしいかもね。
目黒区アドレスを堪能したいなら、東横沿線でしょう。
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5813
匿名さん
地味にすごい場所にある日本一感じのいいタワマンだからいいんです。
港区なんちゃら麻布の交通量が多い大通り沿いに建っている3流デベのしょぼい物件なんかより、こっちの方が断然いいです。
年賀状の住所だけ見てすげーと誰かに言われるより、実際の生活に満足していることが大事だと思います。
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5814
匿名さん
年賀状のアドレス、マンション名、部屋番号
ふつう住まいサーフィンで分譲価格と今の市場価格調べるよね
(一日3件)
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5815
匿名さん
>>5814 匿名さん
変わったご趣味ですね。
ここは、そのようなご趣味の人が購入するようなマンションじゃない気がしますね。
趣味自体は決して否定してないです。
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5816
匿名さん
すみません、こちらのタワマンは低層階で90㎡を超えるお部屋はあるのでしょうか?
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5817
匿名さん
>>5787 匿名さん
素朴なぎもんなんですけど、なんで飯田橋と言わないのですか?
あそこは、飯田橋ではないのでしたっけ?
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5818
匿名さん
>>5816 匿名さん
低層だと83平米が一番広いと思われます。
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5819
匿名さん
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5820
匿名さん
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5821
匿名さん
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5822
匿名さん
港区に住むのに掛かる家賃や住宅購入費を考えたら
品川・目黒区と子育て支援で比較するのはあまり意味が無いような。
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5823
匿名さん
>子育てなら港区一択。
港区なんだけど、金だけ持ってて行儀が悪い親が結構いますね。
公立の小学校なんかには必ずいるようです。
私立の幼稚園も園によっていろいろなんでしょうが話はよく聞きます。
親はうまく避けてても子供同士が仲良くなってしまうと厄介ですよね。
セレブが多い地域は避けた方がいいかもね。
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5824
匿名さん
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5825
匿名さん
>>5823 匿名さん
そんなこと感じないけどな
ただ外国人は多いです
子供の幼稚園区立だったけど半分くらい外国人もしくはハーフで一人外国人の親がいるとそこにいる親たち全員英語で会話しはじめるのには参った
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5826
匿名さん
でたまに迎えに行く時会うセレブっぽくなくて地味な公務員みたいなメガネの旦那も日本人のおばさんひそかに仲間だとシンパシー感じてたんだが英語滅茶滅茶発音良くてさすが港区と思った
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5827
匿名さん
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5828
匿名さん
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5829
匿名さん
>>5823 匿名さん
金なくて、給食費滞納するような行儀の悪い親だらけの品川区よりマシでは⁈
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5830
匿名さん
>>5829 匿名さん
品川区は地域によって貧富の差が激しいからね
基本どちらかといえば貧乏な区だし
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5831
匿名さん
>>5823 匿名さん
こんな所で、他人を非難してるあなたこそ、お行儀悪いですね。
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5832
匿名さん
品川区は大井の辺りは酷いみたいですね。
武蔵小山周辺は悪い話は聞きません。
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5833
匿名さん
>>5832 匿名さん
武蔵小山でも小中一貫校は悪い噂しか聞きません。ご存知ですか?
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5834
匿名さん
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5835
匿名さん
商店街、都営団地がある学区はやんちゃだよ(親も子も)
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5836
マンション検討中さん
想像したら恐ろしいな。
商店街の蕎麦屋の息子に苛められる武蔵小山タワマンのスネ夫とスネ子。
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5837
匿名さん
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5838
名無しさん
>>5835 匿名さん
やんちゃでいいじゃないですか。23区の中では間違いなくトップ10に入る良さですよ。北も東も大変ですから、公立は。
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5839
匿名さん
>>5836 マンション検討中さん
そんなん、昔は白金小だって青南小だって金持ちもいればそんなに裕福じゃない家の子だっていた。
そんなん関係なく、子供達は仲良くなるからね。それが良かったのに、今は公立ですらセレブ化してるからね。
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5840
匿名さん
商店街の学区になる小学校は幾つかあるけど、みんなそこそこ評判良いよね。
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5841
匿名さん
>>5834 匿名さん
やはり噂は本当なんですね。武蔵小山に住む友人に聞きました。近隣の小学校は評判良さそうですが・・
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5842
匿名さん
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5843
通りがかりさん
こんな高いマンション買うお金がある裕福な家庭であれば、子供は私立や国立の小学校を目指すのでは?
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5844
匿名さん
>>5843 通りがかりさん
金あれば私立・国立行けると思ってたら思慮が浅い
中途半端な私立行ったって意味ないし
また、親が中学受験したアッパー層は、敢えて小学校は公立で中学受験に勝負する家庭も多い
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5845
匿名さん
田舎の駅徒歩1分と商店街だけのために億を出さなければならない。ここは本当に贅沢なマンションだよ。
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5846
名無しさん
>>5845 匿名さん
田舎?
朝っぱらからご苦労様です 笑
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5847
匿名さん
>>5844 匿名さん
我が家も中学受験はすると思いますが小学校は公立ですよ。
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5848
匿名さん
>>5844
私立行く理由も最近では様々ですからね
必ずしも進学校に行きたいというより底辺家庭の師弟と席を同じくする可能性のある区立中学を避けたいという意図もあろうかと思います
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5849
匿名さん
田舎は言葉の意味が違う、と言うか、悪意を感じます。あきらかに都心ではないけど「郊外」くらいが妥当ではないですか。でも確かに、1分+商店街で億ションはキツイですね。
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5850
マンション比較中さん
ここが億でも売れていくのはうれしい
新たな価値の創造だ
このまま周辺地域の価値を高くしていってほしい
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5851
匿名さん
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5852
匿名さん
今月の東洋経済を見たら、武蔵小山の不動産価格が高くって、驚いたぞ。
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5853
マンション検討中さん
いまのうちに隣の西小山貧民街を買いあさっとけば・・・
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5854
匿名さん
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5855
匿名さん
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5856
匿名さん
西小山は急行が止まらないのがね。
駅のホームが狭いのも不安材料だ。
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5857
匿名さん
西小山は武蔵小山を買えない人が妥協して流れていくイメージ
西小山のタワーは多少安いだろうし妥協できる人は良いね
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5858
匿名さん
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5859
匿名さん
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5860
匿名さん
西小山が貧民街?
地価は別にして、小さい住宅が密集しているのはむしろ武蔵小山の方と目黒区側。
西小山と昭和医大を結ぶ線より大田区側は、それなりに高級住宅街。
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5861
匿名さん
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5862
匿名さん
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5863
匿名さん
静かにしろってレスはやめて頂きたい。
どういった意図で言っているのかわかりづらいので。
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5864
匿名さん
こちらのタワーマンションが少し気になって掲示板を見に来たのですが、 品の無いやり合いばかりで引いてしまいました...。
ここのマンションに住む方々もこんな方ばかりなのでしょうか?
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5865
匿名さん
全部見てくださったらわかると思いますが、このように品のない言葉がやり取りされるのはそれ程ありません。
本当に検討している方は丁寧ですよ。
買う気のないネガさんの言葉が品がないことが多いので、ご安心ください。
ぜひ全てに目を通してください。
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5866
匿名さん
眺望が大きなメリットのタワーマンションで、数年後には両隣に
タワーマンションが建ってご対面になってしまうにも関わらず、
この割高な価格でも購入する理由は何なのでしょうか?
煽りとかではなく、非常に興味がありまして
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5867
マンション比較中さん
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5868
匿名さん
ご対面といっても、タワーマンションの場合、それなりに周りにはゆとりを持たせ、歩道や道路を整備して取りますから、それほど気にならないのでは?
近隣の中原街道などの大きな道路沿いは、すぐ真横に立ってるマンションざらですから。
窓側が向かい合わせじゃなくても、圧迫感ありますよね。
それに比べたら全く気にならないと思います。
ゆったり外を眺める時間もそうないと思いますし。
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5869
匿名さん
ふつうに生活する分には気にはならないと思う。
この距離なら双眼鏡で覗かない限り隣のタワマンの様子なんか見えやしないよ。
ただ眺望が悪いという点は残念だね。
眺望重視したいから住友を検討することにしました。
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5870
匿名さん
そうですね。
眺望を重視したいならスミフの方が良いと思います。とにかく人それぞれ重視するところが違いますからね。
いろいろとネガティブな意見がありますが、それでもここがいい、武蔵小山で生活したいと思う方がご一緒できればと思います。
ネガティブな意見があると、武蔵小山に思い入れがない方が投資のために買うようなことが減ってくれてなおありがたいと思ってます。
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5871
匿名さん
こんな利回り低い物件投資でなんかとてもじゃないけど買えないよ。
地権者が大量に賃貸にまわすだろうけど。
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5872
匿名さん
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5873
匿名さん
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5874
匿名さん
こちらの地権者は三分の一いるんでしたっけ?
その方達が一斉に賃貸に出されますよ。
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5875
匿名さん
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5876
匿名さん
投資が嫌って、賃貸を懸念してのことだろうけど
、こちらの場合は地権者多いから避けられないよ。
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5877
匿名さん
ここに住みたいなら賃貸の方が良いと思うよ
賃貸は分譲みたいに割高な賃料設定はおこなわないのが通常だから
上に書いている人が居るけど、かなり利回りは低いことになりそう
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5878
匿名さん
佃のセンチュリーパークタワーで一番坪単価が高かったのは東京タワーが見える北西
住友や地所と違って、このタワーにはウリとなる眺望があるのでしょうか??
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5879
マンション掲示板さん
投資家が嫌がるのが良いって頭おかしいって。
マンションの良さって居住性の良さと、資産性の高さを併せ持つものだけど、投資家が嫌がるものは高掴みのしょぼい物件ってことですよ。
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5880
匿名さん
5870と5872は同じ人かな?
かなりの武蔵小山ファンのようですね。
良かったと言うのは、感情的にでしょうね。
賃貸の利回りは高い方が良いよね。
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5881
名無しさん
眺望は東は品川ビル群、西は武蔵小杉のビル群、南はお台場、北は新宿のビル群?
このエリア初のタワーマンションなので誰も知りませんよね。スカイテラスからの眺望も楽しみですね。
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5882
匿名さん
まさに親に援助してもらった一次取得者の意見としか考えらない
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5883
匿名さん
眺望シュミレーションを見ても、どの方面も全くそそられるものではないです。残念ながら
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5884
評判気になるさん
投資家いますよ、だから買いました。
資産価値は最重要ではないけれど、大損は嫌ですからね。
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5885
匿名さん
武蔵小山で本気で探している人はわかると思うけど、
このエリア、築年浅めの中古のファミリーマンションが本当にないんですよ。
独身者用は余ってるみたいですが。
その意味ではこの物件は希少性がある。
眺望は諦めた。
待てるなら住友三菱待てば良いよ。
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5886
マンション検討中さん
>>5869
住友、そんなに眺望期待できるのかなあ。
ブリリアタワーが見えるぐらいじゃないの。
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5887
匿名さん
三井と住友って、竣工1年も変わらないんじゃなかったっけ?
それにここも2年半後だし
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5888
匿名さん
>>5885 匿名さん
その通り、私も武蔵小山の80平米以上で探していましたが本当にありませんよね。戸建てを検討していましたが、やはりマンションで落ち着きました。武蔵小山なら戸建てでも中古でもよかったのですが・・・本当に築浅、ファミリータイプないんですよね。今回もファミリータイプはほぼ一期、完売だそうですね。
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5889
匿名さん
武蔵小山は今後もタワーが建ち続けて、6本まで行くんでしたっけ?
その頃にはファミリー向けの間取りが駅前に有り余ることになりませんかね?笑
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5890
匿名さん
>>5889 匿名さん
三菱が10年後、その他3本が現時点で未定なので10年以上先でしょう。
そこまで待てない人もいるんですよ。
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5891
匿名さん
眺望は兎も角、価格は住友がここより安いとは思えない。
現に今三井が好調なのにそれより安く出す理由が住友にはないはず。
あとは、趣味の問題だけど住友より三井ブランドがいい。
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5892
匿名さん
>>5889 匿名さん
まあ有り余るまであなたはゆっくり待ったらいいのでは
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5893
匿名さん
三井に憧れる一次取得者という感じですね
パークホームズが三井かと言うと微妙ではありますが。。
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5894
匿名さん
今回こちらの仕様に納得いかず見送りましたが、住友はどうなるか情報お持ちの方はいらっしゃいませんか?
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5895
マンション掲示板さん
10年後に6本も経ったら一番古いこの物件は買い叩かれますね。貸してもムサコは家賃が安いし、売るに売れない。
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5896
匿名さん
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5897
匿名さん
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5898
マンション検討中さん
住友は決まってるけど、他は様子見て決めるのでは?タワマン何本もは無理な路線でしょ。三井だけでも駅の混雑を心配してるくらいだから。後から建てるのは駅からどんどん遠くなるし魅力はない。駅1分だから売れる。
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5899
匿名さん
10年後、20年後
武蔵小山の価値がどうなっているかはわかりません。
武蔵小山の魅力は商店街やその周辺の飲食店なのですが、それが再開発されて魅力が失われてしまう可能性はあると思います。
山手線の外側のただの郊外の位置づけになるかもしれません。
逆に、品川区によくある生活商店街(のフラッグシップ)を脱却して、二子玉川や自由が丘のような位置づけに進化する可能性もあると思います。
ただ、言えることは、このマンションの敷地は武蔵小山駅周辺で断トツに良いということです。
なので、地域ナンバーワン(あるいはナンバーワングループの一角)は安泰だと思います。
このマンションは売りやすい貸しやすい物件だと思います。
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5900
匿名さん
そう、建つかどうかも疑わしい。
そんな疑わしい話を今してもムダ。
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5901
匿名さん
>>5899
素晴らしい街にするのも住人の仕事。
いい街にしていきましょー。
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5902
匿名さん
再開発は最初の物件がテッパンでしょう
わかりきったこと
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5903
通りがかりさん
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5904
匿名さん
タワマンが一杯になったら、武蔵小杉のようなつまらない街になってしまいませんか?
目標とする街が武蔵小杉で良いのでしょうか?
交通の便利等からすると、劣化版武蔵小杉。
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5905
匿名さん
再開発も埋立地などはフォロワーが続かないとさびれたままなので先行者はリスクあり
そのかわりフォロワーが続く場合は先行者利益が取れる
(ハイリスク、ハイリターン)
ここはフォロワーがいなくとももともと価値が高い土地なので先行者リスクはほぼない
そのかわり最初の開発物件のわりには値段が高い
(ミドルリスク、ミドルリターン)
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5906
匿名さん
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5907
匿名さん
武蔵小山は既存の商店街があるところがいいのでは?
大崎のように駅前が基本ビルだらけで個人の地権者がいないところはすべて経済合理的になりがちですが、武蔵小山は既存地主がたくさんいるのでタワマンと既存がうまくシナジーする気がしますね
例えば六本木ヒルズのおかげで既存商店街の麻布十番も活気がでましたよね
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5908
匿名さん
>>5907
大崎はおかげさまで東洋経済でも5年の乗客利用増加数が駅ランキング1位でした。
今後も品川リニアなどでますます資産価値は安泰ですのでここと比較していただかなくても大丈夫です。
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5909
匿名さん
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5910
匿名さん
>>5908 匿名さん
別に大崎の資産性を否定してるわけではないですよ
ただ資産性と住んで面白いかどうかは必ずしも比例しないというだけです
個人商店とかイラネってことなら別ですが
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5911
匿名さん
>>5910
個人商店イラネです。
共働きの家庭は8時には閉まる個人商店に
価値はありません。
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5912
匿名さん
>>5911
それなら、あなたはこちらの物件は向かないと思うので他を当たって下さい
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5913
匿名さん
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5914
匿名さん
>>5913
もう二度とこちらは覗かない方が良いですよ。
あなたは、ネガしたくなるタイプだとお見受けしました。
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5915
匿名さん
5913さんではありませんがここは掲示板です。
ポジもネガも否定する権利は誰にもありません。否定できるのは間違った情報のみです。
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5916
匿名さん
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5917
匿名さん
>>5911 匿名さん
もしかしたら名ばかり御殿山高値掴みしちゃった人?
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5918
匿名さん
嫌な流れ。
今日現地に1期1次、204戸終了って張り紙がしてありましたよ。
地味な感じで。
竣工まで完売は余裕そうですね。
1期2次でファミリータイプがほぼ売り切れ、小さめの残りの部屋を
コツコツ売って行く感じだろうな。
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5919
匿名さん
>>5915 匿名さん
あと悪意のある書き込みも否定されるべきだね。ここは中立を装った愉快犯によるネガも多い。
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5920
匿名さん
>>5918 匿名さん
同じ高額物件でもニセ御殿山とは勢いが違いますね
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5921
匿名さん
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5922
匿名さん
ホントそう
営業じゃないなら、住民スレで建設的な話でもされたらどうですか??
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5923
匿名さん
契約者もここで発言していいよ
全く買う気のないネガもずっと居座ってるんだから
むしろ買う気のないネガの方が居なくなってほしいと思っている人が大多数
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5924
匿名さん
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5925
匿名さん
なんで契約者が検討スレで発言するの?
せっかく住民スレがあるのに??
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5926
評判気になるさん
私は本気で検討中なので契約者の意見聞きたいです。
購入しない人の意見だけだとどうしても偏ってしまうので・・・
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5927
匿名さん
お花畑の意見は不要です。愛がある疑問や批判が一番参考になると思います。
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5928
評判気になるさん
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5929
匿名さん
>>5925
まだ販売中だからですよー。このマンションの魅力をわかってもらい一緒に住人になって欲しいからね!
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5930
匿名さん
武蔵小山在住です。毎日駅前を通り現地を見ていますが少しずつ高くなっていくのを見ながらワクワクしています。住友の方もいよいよ始まりましたね。
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5931
匿名さん
来年開業予定の東京ミッドタウン日比谷まで電車で1本。
オフィスがここに移ることもあるんだろうね。
三井は東京を線で結んで再開発してるの?きっとそうだよね。財閥すごい。
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5932
マンション検討中さん
契約者だけど、気に入ったのでもう一部屋買うか思案中。
なので当然検討板の契約者だよ。
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5933
匿名さん
営業の戯言を聞いても意味ないっしょ
入居スレが過疎化しているのはウケる
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5934
匿名さん
ムサコ駅前が東京ミッドタウンのようになるんじゃなかった?
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5935
匿名さん
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5936
匿名さん
マンションの低層部分に24時間スーパーやドラッグストア、アカチャンホンポなどが入った大規模商業施設が欲しかったですが、商店街があるせいでそういうことは絶対にないですよね。大型ショッピングモールができることもないですし。街が進化するイメージが湧かないなあ。
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5937
匿名さん
街が進化するイメージも湧かない、魅力もないとあなたが思われたのなら、そんなことをいちいち書き込まずに
検討対象から外せば良いだけのことなのに
敢えてそれを書かないと気が済まない性分なんですね
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5938
匿名さん
第三者の意見も大事ですよ。
特に、盲目になっている検討者には。
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5939
匿名さん
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5940
匿名さん
真っ当なロジックに基づいた意見であれば中傷ではないですよ。進化するイメージが湧いている方がいらっしゃるなら、そのイメージを語られたらいいのではないでしょうか?ポジティブもネガティブも両方表現されるのが掲示板のあるべき姿。
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5941
匿名さん
5936は、内容的には同意。
合理的な理由も書いてあり、誹謗中傷というより一つの意見だと思うけど。
私は、買う気はありませんが情報収集や市場の肌感覚を掴むために見ています。
こんな掲示板でも、たまに気づかされることありますよ。
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5942
匿名さん
客観的であれば何を言っても良いのでしょうか。
例えば太めの女性がいて、標準体重よりも大幅に超過している見た目の女性に、大衆の面前でそれを伝えるのは誹謗中傷ではありませんか?
>>5936の話で大型ショッピングモールが出来るイメージが無い。ということであればまだ一つの意見として分かりますが、街が進化しないとは完全な主観であって。しかもショッピングモールが出来ないと進化出来ないと誘導しているように悪意を感じます。
個人商店でも、尖った店、個性的な店があれば街の魅力は保てます。
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5943
匿名さん
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5944
匿名さん
武蔵小山を選ぶ人のほとんどは今の武蔵小山が好きだからと思います。
街が発展することを望んでいるのではなく、今のままで良いんだと思います。
周辺の東急沿線・浅草線沿線と比べてココが格段に便利なわけではないのに
分譲も賃貸も高値を保っているのは、「今」が人気があるからだと思います。
今を土台にして進化していくのは歓迎なんですが、大変身は期待していません。
大変身期待したい人は、ココを選ばないのでは?
(とは言っても、ココ含め周辺の再開発で駅の周辺は大きく変わってしまいますね…)
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5945
匿名さん
>>5942
その通りです
武蔵小山は個人の良い飲食店が多くて、中目黒、学大と近い印象ですね。
大型モールなんて無個性なものはむしろ要らないです。
モールを求める方は豊洲とか武蔵小杉がいいとおもいます。
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5946
匿名さん
人とその他(動物、物など)は違うよね。
鳥インフルエンザが出たら、鶏は殺処分される。
性能の悪い製品、不味いレストランは、口コミで非難される。
でも、人には人権がある。
違うことを並べた極論言って、相手を非難する行為の方が、人格攻撃に見えるけど。
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5947
匿名さん
昔ながらの商店街が売りの土地に
再開発の象徴のタワマンのミスマッチ。
三井もそれをわかってるから
感じがいいとか無理があるキャッチつけたわけでしょう。
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5948
匿名さん
1つの意見に対し相反する意見を述べるのは誹謗中傷にはあたりませんよ。
街の発展=多数の大規模テナント、と捉える人もいますし、そうでない人もいます。私はそうでない側の人間ですが、違った意見もあって当然だと思います。
意見を交わすことと、自分と異なる見解を覆す事は全く異なります。ここが自由闊達な意見交換の場になることを期待しています
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5949
匿名さん
ここのマンションではありませんが、以前武蔵小山が最寄りのマンションを検討していました。
その当時は1億3000万近くの値で出ていたのですが、3〜4ヶ月もしないうちに1億800万まで値が下がりました。
間取りや広さなどはあまり問題ないと思うのですが、ここまで下げても売れないのは武蔵小山にあまり需要がないからでしょうか?
こちらのマンションも興味があるのですが、少し心配しています。
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5950
匿名さん
>>5949 匿名さん
また個別のイレギュラー事案で武蔵小山を貶めたい人が出てきましたね。
広さや間取りも価格には大幅に影響ありますよ。築年数だってそうです。
中古販売は売り急いでいなければチャレンジ価格で出すのが一般のやり方です。
価格を下げたのは何らか急ぐ事情があったのか、市況の悪化があったのか個別の理由によるものでしょう。
本当に悪意を感じます。
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5951
マンション掲示板さん
少しネガされると過剰反応してる方って、デベの営業かここを契約してしまった人達?
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5952
匿名さん
ポジの過剰反応に即座に反応するネガって、デベ以外の営業かここの契約抽選落ちた人達?
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5953
匿名さん
武蔵小山商店街のいいところは多様性。
商業施設があるだけでは自分は満足できないのです。徒歩だけで楽しめる贅沢。
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5954
匿名さん
それは誹謗ではあっても中傷ではないですよ。根拠があることなのですから。
街が進化する最もシンプルな形が、今までなかったものができることだとは思いますね。ただ、今の武蔵小山が好きな人が多いから人気があるという意見にも同意です。そういう意味では、再開発によって地価が高騰することで、優良な個人店がチェーン店化するリスクの方が怖いということですね。
うーん、でも、高いお金を出して今まで通りを期待するのも、何だかしっくりきませんね。であれば、再開発なんかせず、相場相応の中層マンションでも作って欲しかったものです。
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5955
名無しさん
ここはあくまで購入応援サイトなので、買う気の無い人がネガだけのコメを投稿し続けるのは本当に場違い。そういうのに限って字面だけはまともそうな書き込みをするからタチが悪い。
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5956
匿名さん
こちらのマンション及び武蔵小山の資産価値の第三者的意見を知りたいと思い、実際に疑問に思った事を述べただけなのですが...。
そんな風に思われてしまいとても残念です。
嫌な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
なんだかこちらのスレは言い方がキツい方が多いですね。
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5957
匿名さん
>>5949 匿名さん
たぶん、そのマンション知っています。
築年は浅くない広いマンションですよね?
武蔵小山周辺は中古のファミリータイプが少ないため、東◯リバブル、三◯のリハウス等
仲介業者が、今ならかなり高値で取引します!と高額で売主を口説き、
自社で専属専任契約を取り付け、やや異様なくらいのチャレンジ価格で出るみたいです。
実際たまにそれで売れちゃうみたいだからタチが悪い。
まぁでも築年20年のマンションも高額での取引事例たくさんありますし、
仕方ないのですが、かなりチャレンジ価格の物件が多いのが事実です。
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5958
匿名さん
>>5957 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます!
恐らくそちらの物件かと。中古は新作とはまた違い色々なカラクリがあるのですね、とても参考になりました。
こちらのタワマンの資産価値と比較するのはまたちょっと土俵が違いそうですね。
親切に教えてくださる方がいて少し安心いたしました。ありがとうございます。
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5959
匿名さん
そう、武蔵小山でタワマンと他の中古を比較するのはちょっと土俵が違うかもしれませんね。
もし武蔵小山周辺で比較できるマンションがあるとすれば、パークホームズ武蔵小山(築約10年、徒歩3分)だけだと思います。
ここの最近の成約事例(価格)はある程度参考になるのではないでしょうか。
他のファミリータイプがあるマンションは築20年弱、駅徒歩7分~、デベ微妙な感じです。
あくまで私の個人的な見解ですが。
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5960
匿名さん
とにかく住むには、自分が満足ならそれでいいのですが、ネガな意見も勉強になります。この辺で新築マンション探していて購入検討できるなら買いだと思いますけどね。不動産価格は浮き沈みがありますから、多少のリスクはあたりまえ。そこまで損する物件とも思いませんし。特に買いかえなら不動産価格が高い時はそれなりに今住んでいる物件も高く売れますしね。こればかりはタイミングもありますし。
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5961
匿名さん
中古マンションからの買い替えでこちらを契約しました。ご参考までに、我が家もチャレンジ価格で半年かけながら武蔵小山の家を少しずつ安くして売却しましたよ。希望の価格で売れたので全然問題ないですが、急いで売却する方もいますし価格の下げ方は人それぞれかと。
新築マンションがそれだけいきなり安くなる事はないかと考えています。(契約された方はそんなこと考えている方はいらっしゃらないと思いますが)
商店街の個人商店がなくならないように組合も力を入れて頑張っているそうですが家賃がどんどん高くなり店を開けているより貸したり売ったりした方が楽で長年続いてきた老舗の商店も閉店してしまったり・・地元の人はファミレスやチェーン店よりも、やはり個人商店を応援しているはずですよね。
どこのお店の方も本当にいい人ばかりなんですよ。駅前も開発で綺麗になりますし、商業施設もきっと便利なので楽しみですが、個人商店も素敵なお店たくさんなので、素敵な街になると思いますよ。
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5962
匿名さん
営業じゃないなら、検討スレに投稿しないで過疎化している住民スレに投稿して盛り上げたら?
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5963
匿名さん
まだ販売続いていますし、検討するにはいろんな意見聞きたいです。住民スレは期限があるオプションのこと以外なら販売終了してからでもいいですしね。立つまでは2年もありますし。
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5964
匿名さん
(自称)購入者が検討スレに脊髄反射のように投稿する理由は何かと考えると。。
ここって、売主の営業(三井)と競合他社の営業(住友etc)が大半なような
掲示板なのに>>5942みたいに意味不明なことを言っているのも居るし
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5965
マンコミュファンさん
>>5963 匿名さん
ですよね。むしろそういう人が、なぜここに決めたのか、とかそういう話を聞きたいです。
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5966
eマンションさん
>>5964 匿名さん
自分を批判するのは営業と決めつけ、反論の余地がない文章は意味不明と切り捨て。
ネガするならするでもう少し考えたらどうですか?
悪意があって、不愉快です。
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5967
匿名さん
>>5963
私は投資ではなく実需です。
住まいは本当に各家庭の状況に応じて変化すると思います。なぜ今買うのか、なぜマンションなのか、なぜ武蔵小山なのか、なぜこの部屋なのか。
大げさかもしれませんが、結婚と同じで私には買う理由しかありませんでした。
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5968
匿名さん
利便性、タワー、街の良さ、大規模、ゼネコンと大手デベ
ここは今年最高にバランス取れたマンションだと思う。
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5969
マンコミュファンさん
>>5968 匿名さん
肝心な価格が抜けてるよ
価格で仕様の悪さと相まって台無し
再開発第一弾だから売れてるだけ
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5970
匿名さん
今坪単価的な価格はこんなもんなんじゃないかな。山手線内だと70m2であと1500-2000乗ると思う。
ここが目黒タワーより高いのなら別だけど、きちんと安い。
個人的には価格安くするよりもう少し広い部屋にしてほしかったけど、それだとグロス1.5億ぐらいになるから、需要ついてこれない可能性出てくるよね。
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5971
匿名さん
価格が高いって言ってる人が多いけど、じゃあほかのどの物件がいいの?割安なの?
新築23区の城南地域、メジャーデベのタワーぐらいの条件でさ。
教えてよ。
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5972
マンコミュファンさん
>>5969 マンコミュファンさん
相場って言葉ご存知ですか?
絶対額として高いことは高いし、決して安いとは言いいません。ですが、台無しという程ではないと思いますが。
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5973
匿名さん
徒歩7分新築のインプレストコア武蔵小山ですら坪単価400万ですぐ完売したし、
徒歩1分のここの値付けは納得感あるけどね
もちろん庶民目線で高いとは思うけど
私は持ち家があるから相場が落ち着くの待つけど、今買うならこの価格なのは仕方ないんじゃないの
強烈なネガはまだ相場が安い時代にもっと都心のグレードの高いマンションを見てたから
比較してしまうんだろうね
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5974
マンション検討中さん
今日不在着信3件も入ってて、折り返したらモデルルームの案内だった
どんだけ必死なんだ?
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5975
匿名さん
検討スレって、購入者が自分の選択は間違っていないと語るスレのことなの?
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5976
匿名さん
>>5975 匿名さん
まぁ良いんじゃないの、契約者がいなくなったらネガもつまんなくて書き込まなくなるよ
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5977
匿名さん
>>5976 匿名さん
良くないと思いますよ。思ったことを書き込むと感情的に怒り、スレの雰囲気が悪くなる。契約者か営業かはわかりませんが。
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5978
匿名さん
>>5974 マンション検討中さん
うちは、Eメールだけではなく、手書きのハガキが2回来ました。
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5979
匿名さん
>>5977 匿名さん
ネガばっかりだと常にスレの雰囲気が悪いがなw
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5980
匿名さん
掲示板に物件の誹謗を書くのと、本人の前で体型の誹謗を言うのが
同じことというのはどういう論理なんでしょうか??
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5981
匿名さん
そもそもこの物件が竣工となる2020年の相場はどうなっているんでしょうかね?
手付放棄の方が安く済むくらい下がっている可能性も考えられますが
三菱地所の物件が未定なのもこのエリアに疑問を持っているからという可能性もあるような
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5982
マンション検討中さん
ネガさんは
>>5971 匿名さん
のような真っ当な問い掛けは完全スルーなんですね。冷やかしなのがバレバレで滑稽です(笑)
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5983
匿名さん
株と一緒でわざわざ高値で買う必要はないでしょ
株と一緒で売らなければ損しないとか言いそうだけど
タワーマンションに永住というのも斬新
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5984
匿名さん
いちいちネガる人たちは何のために書き込んでるの?少なくもと前向きな検討をサポートする気ゼロだよね。
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5985
匿名さん
-
5986
匿名さん
-
5987
匿名さん
-
5988
匿名さん
>>5987 匿名さん
ほんと。ネガはしょーもない書き込みばっか。
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5989
マンションプロさん
しかし大﨑がここと比較されるようになるとはね。
大﨑も偉くなったものだな。
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5990
匿名さん
>>5981 匿名さん
ここ買える財力がある方は、最悪の場合手付金放棄する覚悟はあるんじゃないの。
そもそも相場はプロでもわからないものだからここで話してもムダ。
ある程度賭けなのは折り込みでしょう。
三菱が未定とは聞いたことないけど?
どこの情報?
10年後なんだからまだ動きがなくて当然だと思うよ。
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5991
匿名さん
大崎は目蒲線のここと違って山手線の駅かつ4路線のターミナル駅ですから。
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5992
匿名さん
-
5993
匿名さん
大崎の方々は色んなスレで迷惑をかけていらっしゃる様子ですね。
そこまで見回りをなされて、きっと不安なのでしょう。
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5994
eマンションさん
>>5971 匿名さん
ブリリアタワー八重洲、パークシティ中央湊
なんかは新古で大量に売りに出ていますが、坪単価同じ位ですね
あと、シティタワー銀座東なんかも坪単価同じ位ですね
いずれも都心3区の中央区です
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5995
匿名さん
-
5996
匿名さん
最低限城南地区という枠満たさないと比較にもなりませんよね。
埋立地で駅5分以上の中央区ならこっちのほうがよっぽどいいなぁ
私は同じ価格なら高くても地盤のいいこっち買います。
結局城南地区でここと同条件以上のタワーなんてないよね。もっと高くても売れたと思う。
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5997
匿名さん
大崎のやつらは品川リニアまで自分の庭扱いしてるから、ここも目黒は庭ってことでいいな。
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5998
匿名さん
中央区は安いのは湾岸の晴海だけだよ
内陸の3つのタワーともここよりも安いからね
いかに武蔵小山が割高であるか分かるよね
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5999
匿名さん
-
6000
匿名さん
-
6001
匿名さん
-
6002
匿名さん
>>6001 匿名さん
こちらって品川区なんですけど。笑
しかも、港区よりでも何でもない元ドヤ街ですが。笑
可笑しなことおっしゃいますね。笑
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6003
匿名さん
>>6002 匿名さん
ドヤ街は言い過ぎですね。キャバレーやラブホがあったことからも分かるように、元遊郭なだけです。
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6004
匿名さん
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6005
匿名さん
元工場地帯の大崎 vs 元下町の武蔵小山
こうしてみると、なかなかいい勝負ではないか。
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6006
匿名さん
-
6007
匿名さん
>>6005 匿名さん
まだムサコは下町だよ。
いつから元になったの?
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6008
匿名さん
こちらが割高であることについて
やりこめられてぐうの音も出なくなりましたね
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6009
匿名さん
>>5994 eマンションさん
> いずれも都心3区の中央区です
いくら中央区でも地盤の緩い埋立地のマンションはもともと高くないですよ。あなたの挙げているマンションは見事に全部その範疇ですね。
まあ城南じゃないので、そもそも答えになってませんが。
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6010
匿名さん
武蔵小山は高台で地盤はいいと思いますが、それを理由に湾岸を馬鹿にするのはやめた方が良いですよ。お金持ちの外国人は、銀座等の都心に近い海の見えるタワーが大好きですから。高い家賃でも簡単に借り手が付くんですよね。一方でここは、城南に住んでいる日本人がメインターゲットになると思いますので、月30万超の家賃で賃貸に出してもなかなか借り手が付かないでしょうね。よって、資産性という観点では湾岸タワマンの方が上だと思いますよ。
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6011
匿名さん
>>6008 匿名さん
いや、そんな自レスで勝手に納得されても困るんですが。誰もやり込められてないんですけど。
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6012
匿名さん
よくわからないけど、飛行路が駅の真上を直撃するケースって珍しいよな。笑
何か心当たりがある連中は気づかれないうちに売り抜けた方がいいよん。笑
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6013
匿名さん
恵比寿や目黒の話をするならともかく、大崎や晴海、北仲はどうでもいいよね~
たぶん本気でここを検討している人は同じじゃないかな。
城南の暮らしやすい街が良いのです。
タワマン括りで探してる人がその辺わかってなくて面倒くさい。
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6014
匿名さん
>>6009 匿名さん
銀座も築地も埋立地ですが、お安いんですか?笑
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6015
匿名さん
大崎だろうが武蔵小山だろうが八丁堀だろうが、地域そのものを貶めるのはやめましょうよ。そこに住む方々に大変失礼です。
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6016
匿名さん
ここが割高なのに、そんなことないって主張をする勘違いがいて
他の事例出されて喚いてらだけでしょう
こちらは割高でコスパは悪いけど、売れてます
それが事実です
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6017
匿名さん
>>6014 匿名さん
銀座も東銀座から築地・八丁堀寄りのエリアは安いよ。過去の供給実績知ってる?6009の方もざっくり過ぎだけど。湾岸を含むエリアはピンキリ。
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6018
匿名さん
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6019
匿名さん
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6020
匿名さん
ところで、ここの中住戸を買うなら南東一択ですよね。72Aはかなりの倍率になると思いますよ。なんせ他の方角と坪単価が変わらないのですから。一方で、住友とお見合いとなる北東は最も避けた方が良い方角ですよね。眺望なしだけならまだしも、日当たりも採光もゼロですから、最悪のケース、カビが生えると思います。
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6021
匿名さん
なんか論点をずらすのに必死な人がいてウケます。
中央区が一般的に高いのは周知の事実なのに、千代田区がーとかこの物件とは関係ない地区と比較しだしてウケます。
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6022
匿名さん
中央区と品川区ではどちらがお安いんでしょうか?
あ、こちらの物件を除いて笑
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6023
匿名さん
>>6019 匿名さん
ん?中央区内の話でしょ?中央区は高い安いっていろんなこと言う人がいるもんだから、一括りにはできないでしょって話。
で、名前の上がってた中央区のマンションが安くても別に不思議じゃないよってこと。
まあこの物件が割高だって言う意見も私は別に否定しないけど。武蔵小山は地域を上げたの再開発だから評価が難しいね。
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6024
匿名さん
ですからこちらのは専有も共有も仕様が悪いのに高額なのは事実ですけれど、販売は好調です
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6025
匿名さん
比較するなら、東急沿線、山手線外側、環7内側あたりで。それ以外は違いが大きすぎる
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6026
匿名さん
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6027
匿名さん
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6028
匿名さん
>>6025 匿名さん
そこで現在販売中、または直近まで販売していたタワーはありますか?
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6029
匿名さん
>>6027 匿名さん
じゃあ、同等エリアなのに、こちらの方が高いんですね
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6030
匿名さん
>>6028
代々木のタワーが近いかな
中層階位までは代々木の方が安いね
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6031
匿名さん
ブリリアタワーの賃貸、出回りはじめたね。
借り手ついてそう。。すごい。
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6032
匿名さん
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6033
匿名さん
武蔵小山推しの人は都心からの物理的な距離を無視している人ばかりですよね。不動産の価値は、基本的には都心から車で何分かかるのかで決まってきます。その次に電車利用の場合の都心からの時間距離。続いてマンションから駅までの徒歩距離。最後に周辺環境といった感じでしょう。武蔵小山は周辺環境が良いので誤解されがちですが、不動産という観点では中央区には勝てないですよ(あくまで地域同格同士を比較した場合)。
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6034
匿名さん
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6035
匿名さん
他の地域や物件をこき下ろして、どうしても自分の選択が最良だという後ろ盾が欲しいだけの方は他所でやって下さい。
こんな価格でこの場所のこの仕様を買う人は馬鹿だと言いたいのかもしれませんが、ここを買う人はそれらを承知の上でそれでも決めたのでしょうから、誰かに馬鹿呼ばわりされたとしても全く意に介さないでしょうね。
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6036
匿名さん
>>6029 匿名さん
それだけ武蔵小山の再開発が不動産業界で評価されてるってことじゃない?そもそもなんでこことの比較に中央区沿岸部の話が出てきたのかが意味不明だけど。
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6037
マンション検討中さん
>>6033 匿名さん
そんな素人考えで語られても…オフィスならともかく、住居はそのロジックに当てはまらないこともたくさんあるでしょうに。そんなこと言い出したら自由が丘や二子玉川は説明が全くつきません(笑)
結局は物件の価格がその不動産の価値の殆どを反映してるとしか言いようがないです。
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6038
匿名さん
>>6036 匿名さん
この物件が割高というなら、割安な物件を出してみろって、購入者がキレたのがきっかけ
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6039
匿名さん
>>6038 匿名さん
なるほどね。で、出てきた比較対象がトンチンカンで余計に揉めた、と…
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6040
匿名さん
>>6039 匿名さん
いやいや、実際割安で反論できないから、中央区は安いだとか血迷った不規則発言をはじめたってどうでもいい話
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6041
匿名さん
そんなことより地歴は大丈夫ですか?
不安になってきました
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6042
匿名さん
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6043
匿名さん
地歴は現地を見てもわからないことが多いですね
こちらはバラックのような建物が密集していました
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6044
匿名さん
>>6040 匿名さん
ふーむ。前に挙がってた中央区の物件は分譲時の相場からすると特に割安とは思わないけど、ここは現時点では過去実績からすると幾分割高に見えるね。とはいえ再開発。1年半後、実際に入居が開始する頃にどうなってるかだろうね。
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6045
匿名さん
ネガさん、あまりにも武蔵小山を知らなさすぎです。
君のくそ不味い撒き餌には誰も食いつかないよ
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6046
匿名さん
ネガ荒らしさん、中央区ネタ論破されて話題をすり替えようとしてるのが見え見え(笑)
お次はこのスレの質がマンション住民の質とか言い出したりして…自分が自演してまで荒らしてるのにね(失笑)
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6047
匿名さん
ほんとそう!中央区のタワーより値段が高い事実を突きつけられて、フルボッコにあって撃沈。
まぁ、いいじゃないですか、スミフが更に相場を押し上げて下さいますから、みなさん今が割高でも買って損はないですよ。
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6048
匿名さん
とりあえず、契約者の質も営業の質も低いようですね笑
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6049
匿名さん
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6050
マンション掲示板さん
>>6049 匿名さん
そういうこと書くから荒れるんです
いい加減にしなさい
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6051
匿名さん
とりあえず、ネガは倍率下げ工作にしか見えないですね
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6052
匿名さん
倍率付くほど人気あるのなら、ここで必死に営業活動をしなくても良いのでは??
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6053
購入経験者さん
営業活動というのは、大崎の方々の売り煽り活動のことでしょうか。
まぁこれほど新航路がマトモに直撃するのは大崎だけですから、転売を急ぐその気持ちもわからないでもありません。
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6054
匿名さん
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6055
匿名さん
この辺りの小学校は、帰国子女や外国籍のお子様はクラスにどれくらいいますでしょうか?
子供が、普通の発音で英語を話すとからかわれたりして、意識的・無意識的に、ジャパニーズイングリッシュを話すようになるとか、可哀想だなと思いまして。
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6056
匿名さん
>>6047 匿名さん
ほんとにね〜
品川区より価値の高い中央区のマンションの方が安い!だからここは割高! → 品川区の方が平均価格が上でしたw しかも例示したマンションは埋立地域の中でも地盤の緩い元々安価な物件でしたww
ネガさんの阿呆加減がめちゃくちゃ面白いよね 笑
単に私は個人的に高いと思う、くらいで済ませればいいのに浅知恵で中央区とか持ち出すから恥をかくんですよ。
比較するなら地域、販売時期、規模、住環境、駅距離、これらの要素のせめて半分以上は被ってないと参考にならない。つまり、ここのマンションに明確な比較対象はまだないのです。直近では、せいぜい規模と駅距離が違ってるインプレストコアくらい。
中古のパークホームズですら坪400万。
今の武蔵小山はそれだけの価値があると判断されてるエリア。当初割高という声があったのは事実ですが、現実はもはや割高とは言えなくなりつつあるということです。
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6057
匿名さん
なんか、小学生のマウンティング合戦みたいで、下らんスレだな~
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6058
匿名さん
>>6057 匿名さん
人は図星だとムキになるそうですね 笑
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6059
匿名さん
客観的であれば何を言っても良いのでしょうか。
例えば太めの女性がいて、標準体重よりも大幅に超過している見た目の女性に、大衆の面前でそれを伝えるのは誹謗中傷ではありませんか?
>>5936の話で大型ショッピングモールが出来るイメージが無い。ということであればまだ一つの意見として分かりますが、街が進化しないとは完全な主観であって。しかもショッピングモールが出来ないと進化出来ないと誘導しているように悪意を感じます。
個人商店でも、尖った店、個性的な店があれば街の魅力は保てます。
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6060
匿名さん
>>6050 マンション掲示板さん
先に6048に言うべきでは?貴方がいい加減にしなさいね。
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6061
匿名さん
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6062
匿名さん
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6063
匿名さん
>>6027 匿名さん
直近の坪単価では、中央区の方が高いみたいですね。
だからなんだって話ですけど。
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6064
匿名さん
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6065
匿名さん
ネガを攻撃している方は、どうして割高だと意見する人がいることがそんなに嫌なのですか?
あと、ネガを叩くことでネガがなくなると思って叩いているのですか?
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6066
匿名さん
低俗な人ばっかりw
こんなやりとりばっかりしてたら、このマンションも低俗と思われてしまいますよ
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6067
匿名さん
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6068
マンション掲示板さん
八丁堀は埋立地でも地盤は緩くない。
銀座と比べて安い理由が地盤のせいなんて的外れも良いところ。
都心部で、免震、タワー、大手ゼネコン施工の切り口でたまたま中央区の3タワーが引き合いに出されただけでこんな郊外の張りぼてタワマンにこき下ろされるスペックではありませんよ。
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6069
匿名さん
ネガの一部の人が酷すぎませんか。
街自体やそこに暮らす人、前向きに検討している人を蔑みすぎですよ。
自分が良いと思っているものを酷い言葉で罵られたら、誰だって不快でしょう。
蔑み罵るから余計反発が生まれるのです。
慎むようお願いします。
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6070
匿名さん
>>6065 匿名さん
単に関係ないエリアを持ち出した上に話の筋すら通ってないから突っ込まれてるだけだと思いますよ。
ネガを叩いてもネガが無くならないのはその通りですね。ネガさんドMですから 笑
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6071
匿名さん
何としてでも割高を否定したい購入者がムキになりすぎて失笑もの。
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6072
匿名さん
三井の販売営業も割高であると申し訳なさそうに話していましたけど、その上で納得して買われてるなら問題ないじゃないですか。
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6073
匿名さん
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6074
匿名さん
中央区は安いだろ。
都内広く見てて相場観があれば常識。
湊のタワマンなんて賃料が安くて「やっぱり」だけどさすがにびっくりする。
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6075
匿名さん
>>6069 匿名さん
ポジの人の一部には酷い言葉で罵る人はいかなったのでしたか?
ポジティブな意見、ネガディブな意見、どちらもあって当然です。
皆さま、反対意見も参考にする余裕を持ちましょう。
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6076
匿名さん
割高かどうか現時点では分からないし、今後もタイミングによって変化すること。
にも関わらず割高だと認めさせたい幼稚性に辟易するわ。
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6077
匿名さん
客観的に見て、武蔵小山のタワーは割高。八丁堀のタワーは割安に反論の余地はないと思う。
但し、各個人が評価するにあたってそれぞれの通勤、実家の距離などの個別事情が加わるので、一般論とは違う尺度で語られておかしくなっている。
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6078
匿名さん
>>6068 マンション掲示板さん
八丁堀は地盤緩いですよ。
http://candy.pvsa.mmrs.jp/東京23区/八丁堀駅の地盤/
たまたま引き合いに出たタワーは残念ながら参考になりませんでしたね。投稿者にはせめて城南でのピックアップをお願いしたいところです。比較するならまずエリア、せめて沿線を合わせるのが基本中の基本ですから。
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6079
匿名さん
共有部も専有部もコストカット激しすぎるのは周知の事実。契約者はそれでも良いものを買ったって納得したいですよね。わかりますその気持ち。自分が選んだものが否定されたら年甲斐もなく癇癪起こしたくもなりますよ。
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6080
匿名さん
>>6076 匿名さん
同意。
あと中央区を引っ張る人は
>> 6033
>> 6037
あたりの流れを見直した方が良い。武蔵小山と八丁堀や新川辺りなんて住環境に共通点なさ過ぎて比較しても無意味。
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6081
匿名さん
地盤の緩さと地下は必ずしも連動しませんね。
八丁堀が地盤が悪いから安いと理屈付けたい方がいますが、では銀座は八丁堀と同じく地盤が悪いからどうやって説明されるのでしょうか。
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6082
匿名さん
別にネガ意見があってもいいんだけど、中央区と比べられてもね。
それもしつこく。
大井町、戸越、中延、不動前、西小山、学芸大学などの周辺との比較ならまあわかるけど。
で、武蔵小山駅前がベラボーに高くなってますが、それでも売れるというのは適正値付けなんだと思います。
確かに高いですよね。もし、西小山駅前に同レベルの物件が2割安で買えるなら、そっちのほうがいいかも。
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6083
匿名さん
>>6076 匿名さん
現時点で割高は分かってます。将来的には住友のタワーができた頃には割高でなくなってます。だから買いです。
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6084
名無しさん
>>6079 匿名さん
ネガさんは一生懸命話を晒そうとするのがかわいいですね。できてないのでとても滑稽ですけど 笑
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6085
匿名さん
タワマンとしては、城南地区でこちらと比較する物件ないですからね。
強いて言えば、何度も登場している大井町くらいですか。
城南地区で唯一無二だからこの値段でも飛ぶように売れているのかもです。
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6086
匿名さん
銀座のある中央区と、品川駅の無い品川区の比較は無意味なので止めてください。
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6087
匿名さん
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6088
匿名さん
-
6089
匿名さん
>>6081 匿名さん
落ち着いて入力なさい 笑
いいですよ、気になってる様子なので説明しましょう。
完全な埋立地の築地や八丁堀以東(新大橋通り以東)と、陸地と細かい入江を固めた銀座の中心部は成り立ちが大きく異なります。ちょうど日比谷線が通ってるルート付近が半島状の沿岸部だったんですね。だからそのエリアのマンションは更に地盤の素性が悪く、不動産価格もいわゆる銀座と比べて大きく下がるのです。という訳で、正しく成り立ちを紐解けば、中央区内でも地盤と地価は連動しています。
まあ、その東側のマンションに銀座東だの、八重洲だのといった名前を付けるからあなたのような勘違いが生まれるんですけどね。
いずれにしても中央区はスレ違いなので以上としましょうかね。
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6090
匿名さん
>>6089 匿名さん
必死でお調べいただきましてありがとうございます。笑
貴方が地盤至上主義であることはよーくわかりました。
地盤の強さだけで地価が決まるわけではないんですよ。都心への物理的な距離や交通利便性などが主たる要因ですね。
地盤が悪いから地価が安いとはいやはやとんでも理論で面白かったです。
楽しませていただきました。笑
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6091
匿名さん
-
6092
匿名さん
公示価格調べれば、築地、八丁堀が武蔵小山にダブルスコアで高いのは分かるのに、何わけわからない議論してんの?
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6093
匿名さん
芝浦のクラッシィと一時張り合っていたが、随分と差がついてしまったね、湊は。
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6094
検討板ユーザーさん
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6095
匿名さん
>>6090 匿名さん
同じ中央区内の銀座と八丁堀がなんでそんなに違うの?という点を土地の成り立ちで説明しただけでレッテル貼りですか…連動って絶対的ではなく相対的な話ですよ。理解力なさ過ぎでちょっと呆れます 苦笑
あ、ところで二子玉川の不動産は何故あんなに高いんでしょうね?台東区が高くない理由でもいいんでぜひご教示ください 笑
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6096
匿名さん
>>6095 匿名さん
あなたが埋立地は安いってとんでも理論を出してきたのが発端。
埋立地でも銀座や築地は一般的に高いという事実を突きつけられて、今度は二子玉、台東区ですか?呆れます。笑
ご自分で勝手に分析なさってください。でも、行き着くところは地盤の強化さですかね?笑
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6097
匿名さん
結論からいうと武蔵小山は地盤がよいので将来的に不安が少ないでOK?
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6098
匿名さん
今の段階で売れているのが結局全てだよなぁ。
都心じゃなくても評価されるんだね。
武蔵小杉、自由が丘、二子玉川、東急の町のブランディング力は凄い。
鉄道会社としては田園都市線のアレがあったから不安が残るよね。
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6099
匿名さん
2017年公示価格
武蔵小山駅 81万5125円/m2
八丁堀駅 211万4000円/m2
築地駅 178万6333円/m2
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6100
匿名さん
-
6101
匿名さん
>>6099 匿名さん
地べたの評価はこんなに差があるのに
マンションにすると価格が同じって
デベが利益を取り過ぎてるの?
建物が武蔵小山の方が遥かにコストかけた
ものなの?
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6102
匿名さん
-
6103
匿名さん
>>6098 匿名さん
武蔵小杉はJR横須賀線の開業と駅前の広大な工場跡地を再改札した結果の人気ですよね。東急の果たした役割も大きかったんでしょうか?
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6104
名無しさん
>>6092 匿名さん
>>6099 匿名さん
おいおいどっちも武蔵小山とは比較してないぞw
そもそも戸建ならともかく、マンション価格と地価って直結してなくない?ツッコミ所がもはやスレ違いどころかサイト違いなんだけど。
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6105
匿名さん
>>6101
地価が安くてマンション高いのに
仕様低いってどこに金使ってんだよw
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6106
匿名さん
武蔵小山のタワーがいかに割高かって話しですよ。
地価の高い他のエリアよりも高い値付けをしているのことを裏付けられただけですよ。
契約者が必死に埋立地なんて騒いでも、これが全て。完全に論破されましたね。
割高感満載のマンションで新生活楽しんで下さい。笑
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6107
匿名さん
>>6096 匿名さん
いやだから、八丁堀は銀座に距離的には近いのになんで安いの?って問いかけに答えただけで…
いや、もはや何も言いません。どうやら論点のすり替えがお好きなようですしね。あ、思い込みが強い方なのかな?笑
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6108
名無しさん
ネガはただの愉快犯だからなあ。自分の言ってることの整合性なんでどうでもいいんでしょ。
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6109
匿名さん
結局は需給の問題。
人気薄の地域は低採算でも売り切らなければならないのが辛いところ。
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6110
匿名さん
>>6107 匿名さん
涙を拭きなよ。笑
ここが割高なら割安の例を出してみろって話になって、例示されたら埋立地は安いだなんだって言いがかりつけて論点ずらしてさ。
で、割高の事実を突きつけられたら、中央区内の話だとかわけわかんないこと言って。
元々なぜこの議論になったか主旨を考えてごらん。
でも、こてんぱんにやられてもう出てこれないか。笑
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6111
匿名さん
>>6107
埋立地全般の話に持って行って上手く論点すり替えかれたつもりが残念でしたね。
今度は湊批判でも始めて論点すり替えますか?w
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6112
匿名さん
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6113
匿名さん
武蔵小山と比較する対象は中央区ではなく、城南か山手線の内側北半分だと思う。埋め立て地は好き嫌いある。
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6114
匿名さん
中央区のタワーが話題になってるのは、購入前提の比較じゃなくて、ここが割高である根拠のための例だから
しつこいよ地盤くん笑
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6115
匿名さん
中央区いい加減にしろ
交通便利なだけが良い土地ではない。
買い物環境、自然環境、安全、人間関係、人気など含めて土地の値段がきまります。
ネガはアホやからそんなことがわかってない
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6116
匿名さん
>>6110 匿名さん
そんな子供じみた煽り方をされましても…
そういうのは私相手にムキにならず、事の発端の方におっしゃってくださいよ。
ほんと論点ずらすのがお好きですね 笑
それとも、もしかしてネガ投稿は全部あなたですか?
自演のし過ぎで誰と話をしてるのか分からなくなっちゃってるのかもしれませんね 笑
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6117
匿名さん
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6118
匿名さん
要するに、武蔵小山は地価が倍近く高いエリアのマンションよりも仕様は劣るのに値段は高いということ。
城南地区の唯一無二のタワーなので売れてる、ということですな。
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6119
名無し
>>6114 匿名さん
で、結局は根拠になってないというw
銀座は高い → 分かる
銀座に近いのに八丁堀は大分安いね、完全な埋立地だからかな → まあ分かる
だから武蔵小山は割高 → ????
せめて同じエリアで比較してくださいよーお願いしますから。
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6120
匿名さん
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6121
匿名さん
>>6115 匿名さん
その結果が公示価格になってるわけで、
こちらは先に出た中央区の半値以下との
評価です
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6122
匿名さん
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6123
匿名さん
>>6119 名無しさん
公示価格が土地代の全てですから笑
あとは建物のスペックと照らし合わせて、価格が妥当かどうか。
それだけの単純な話をです。
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6124
匿名さん
>>6119 名無しさん
はい。これ。
2017年公示価格
武蔵小山駅 81万5125円/m2
八丁堀駅 211万4000円/m2
築地駅 178万6333円/m2
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6125
匿名さん
-
6126
匿名さん
>>6121 匿名さん
>>6115 さんは話の前後関係が変だね。たぶん土地の価格じゃなくて住居としての不動産価格が、って言いたいんじゃない?
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6127
匿名さん
-
6128
名無し
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