パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

1億出して7時台の通勤普通だよね。働かないひとがうらやましくはないけど。笑
私は億出せないから6時台の通勤。4000なら5時台可能性あるよ?
横浜埼玉なら下手すると5時台だけど、上大岡とか戸塚でも5000とかする時代だからね・・・。
まあ勤め先にもよるが、私たちの会社のようなマーケット相手の金融ならこんな感じです。
ここなら7時に出て7時30分に六本木近辺とか品川近辺OKだからいいよね。

もうちょっと高くして仕様上げてくれてもよかったと私も思います。
坪20-30上げればかなり良い仕様にできたのではないでしょうか。

本当に待ちに待った地元のタワーでしたので、仕様にガッカリしてます
でもとりあえずは買う方向です

迷う人が多い価格なんだろうけど、迷っている間になくなりそうですかね。はぁ(*´Д｀)。。。

マンションに出す金と家を出る時間は何の関係もないと思う。

>>5144 匿名さん
自己評価高くしすぎw
5年ほど住んだことあるけど、他を比べ物にならないほどレベルが低いと言えるほど、武蔵小山のレベルが高いなんて断じて言えません。個人的には大崎のほうが整備されてて便利。大井町や武蔵小杉よりはいいかな。でも、比べ物にならないとか言うのは過剰すぎる。

価格なんてデベが好きにつけて、それに購入者がついてくればそれでいいんでしょうけど、上記のことだけは言いたくて出てきました。

まぁ内装は変えられるからね。ただし、三井ももう少しいいグレードにしてほしかった感はある。
でもパークコートは避けたんだろうな。

>>5192 匿名さん

坪500万の聖域は住友に譲ったのでしょうね。

こちらは学芸大学、中目黒まで電動自転車で楽に行けるから便利です。
駅前なのに自転車というのがあれですが。

>>5198
住友は価格上げてもコストカットで仕様下げたりするから。
センス悪いし。。

個人的に住みたいのは
恵比寿目黒 > 武蔵小山・洗足・旗の台6 > 武蔵小杉 > 大崎 > 大井町
大井町や大崎なら、大森のほうがマシかな。大崎は整備されてきれいなのは認めるけど、
だったら品川とかの劣化版コピーとしか思えない。

ま、いろんな意見があっていいのでは?

こちらは自転車各戸2台もないですよね？

仕様上げれば、これ以上の価格でも買いたい人がいるなんて、かなり景気が良いんですね。私はこの価格で精一杯なので、三井さんには感謝しています。

>>5166 マンション検討中さん
子供だなぁ〜笑
ムキになっちゃって

>>5201 匿名さん
山手線以外は都心まで一本で行けない場所ばっかり。これから落ち目と言われてるエリアですね。

>>5196 匿名さん
私は武蔵小山好きですが、たしかに他をそこまで悪く言うほどでもないです。

まぁ住不は平気で5年とかかけて売るから、600戸で初めに200とか売れたら、
月10戸ペースで値上げ販売とかだからね。

誰も真似できない武蔵小山最高値とか５００に挑むとか意味不明なことマジでやりそう。

湾岸で最も遠い有明すら、好調だから、もう値上げ始めてるようだし。

ここはこれから一段の利便性向上が期待できるエリアですね。

>>5203
地縁があって、この再開発を待ってた目黒区品川区のお金持ちは多いですよ。
その方達は目が肥えてますから、この仕様には満足できないところはあると思います。

まあ、確かに他の住居地域をあまり悪く言う必要もないですね。それぞれ好きな場所がありますから。
私はここちょっと出遅れて焦ってます。

>>5207
こちらの上層が既に500近いからスミフは眺望も良いし、中低層でも550とかやってきますよ。
下手したら600とかブリリア目黒並にしそう。

＞これから落ち目と言われてるエリアですね。
いや、ここから上昇エリアだといわれている。ここもそう。

検討してない人が混じってますね。笑

なーんか、ポジが連投してるみたいだな。
ついにこの物件にも無理ポジ君が登場か。残念です。

結局住不のおかげで三井は先に余裕で完売するようなものだろうな。

>>5212 匿名さん

いや、誰が言ってるの？ソレ

スミフが相場を押し上げてくれますから安心して買って大丈夫かと。笑

なーんか、ネガが連投してるみたいだな。
ついにこの物件にも無理ネガ君が登場か。非常に残念です。

みんな言ってるよ。知らないの～

非常に良い、稀有な住環境だと思います。現地の環境などを見れば見るほど、このあたりに住めたら幸せになれると感じました。

ホントね、検討してない人が一人混じってるわ

今回売らない部屋とか含めて２期は来年でしょうか？分かる方いますか？

これ、ポジも1人だろw

抽選漏れした人用に年内にもう一度あると思いますよ。
階によってはオプション期限もありますから。

>>5222 マンション検討中さん

2期は来年ですね

大崎って、あの山手線最南端の豊洲の二番煎じみたいな街並みの駅だろ？

そろそろ売り抜けないとヤバいという話は出てるけど、さすがにここまできて出張セールスはやり過ぎでは？

住友が同時期販売だったら比較検討できたのにな～。
残念。三井で決めた方が後悔しそうにないですね。

>>5226 匿名さん

武蔵小山よりよっぽど良い立地だけどw

このすぐ次が三菱だったら迷ったけどスミフなので安心して買いにいけます笑
まずはこちらに住んで、後から建つ三菱に買い替えしようと考えてます

>>5227
住友が三井より良いものを出すなんて絶対ない！

登録期間にポジコメする人って、申込者ではないことは確かですよね。。。申込者は競争率が上がらと困りますからね。

すでに隠すことなく大崎disに過剰反応する大崎住民さん、かわいい。

>>5229 匿名さん
素晴らしい選択だと思います。

武蔵小山住民は武蔵小山が1番良いと言う。当たり前か、、、

三菱に居住中で、こちらに申し込みをしましたが、住友より三菱が上なのは確かです。私も将来的に三菱に住み替え予定です。

申込者だけどポジで何が悪いの？
人の不幸を願うようなあなたこそ申込者ではないでしょう。他の物件へどうぞ。

武蔵小山＞＞＞大崎ですね。あくまで個人的には。

ここのほうが大崎よりよっぽど良い立地だわ。

武蔵小山が大崎より優れていることを述べよ

大崎
チェーン店ばっか。戸建てのない整形美人のような街。山手線で低い暗い。品川以下目黒以下。中途半端なオフィス街。大崎住むぐらいなら高田馬場とか大塚のほうがましかなぁ。

もう大崎の話題は要らない。他でやってくれ。

荏原中延はいいよ。

武蔵小山を好む人と、大崎を好む人は、街の好みが正反対なんだなと思いました。

武蔵小山のライバルは、下町風情を残して都心に割りと近い再開発地域、北千住、金町あたりかな。

>>5235 匿名さん

その時までに、マンション需要と中古価格が高止まりだといいね。
じゃないと、転居しようにもローンでがんじがらめになりかねん。

>>5243 匿名さん

ライバルというなら、せめて同じくらいの地価のところ挙げないと頭悪いと思われますよ。

>>5245 匿名さん

下町で同じくらいの物件価格というと、人形町とか日本橋浜町あたりか。

>>5245 匿名さん

なるほど。納得。武蔵小山と大崎は、地価が全く違うからライバルではないですね。

ライバルは西小山かな？

西小山にも駅前タワーの計画ありますよね

>>5247 匿名さん

確かに地価の比較は参考になるね。

武蔵小山はこれから再開発されるから、2割とは言わないけど1割位の地価上昇は期待できるのかな。
ただ、このマンションの場合、分譲価格に既に反映されちゃってるとも言える。

モデルルームに行く時に散々大崎を利用してみた感想が武蔵小山>大崎というもの。みんな改めて武蔵小山の良さを実感したんじゃないかなあ。山手線徒歩圏という点以外はあまり魅力を感じなかった。

大崎がいまいちだと思った点。安くて美味いお店がない、街に活気がない、パークシティは駅から遠い、林試の森のような大きな公園がない。

>>5249 匿名さん

地価を見るなら住所で見ないと正確じゃないと思います。小山3丁目と北品川5丁目で比較するとどうなりますかね。

>>5251 匿名さん

個別の住所比較は、ちょっとした要素が繁栄されやすくなってしまうので、比較する意味ないと思います。

街の価値としての地価比較がいいかと

>>5249 匿名さん

大崎120万円、武蔵小山81万円
確かにライバルではないですね。

>>5253 匿名さん

北品川86万円、大井町85万、武蔵小山81万、見事に横並びですね(笑)再開発で武蔵小山が一本抜け出すのかな？

https://chikasearch.com/tokyo/eki/
ここ見ると、大崎221万円、武蔵小山84万円

>>5256 匿名さん

確かに5254はちょっと恥ずかしい

>>5250 匿名さん

山手線徒歩圏って資産価値決める上で、無茶苦茶大きい要素ですよ。
それに気付かないのは愚か

登録期間って、皆さんこんなに投稿するんですね。深夜や早朝なども。ここの注目度とても高いということでしょうか？少数の方の連投が影響してるのでしょうか？それもと、最後の営業工作でしょうか？
いずれにせよ、年内に300戸売れたら凄いですね。

>>5258 匿名さん

山手線徒歩圏の資産価値が高いのは分かっていますって。でも、それがすべてではないでしょうと言うこと。とりあえずは住環境は武蔵小山>大崎。資産価値という点でも、武蔵小山はこれから再開発によって価値が上昇する街。そんな魅力的な街のマンション価格が安く放置される道理はないでしょ。

山手線でオフィス街のある大崎駅と地価で比較的するのは無意味では。逆に、大崎はオフィス街のせいで無意味にテナント料が高くなってしまっており、しょうもないチェーン店だらけになっているのでは？

あなたの武蔵小山愛はわかった。
客観的な資産価値とは別に、この価格でも買いたいということですね。

>>5261 匿名さん

再開発エリアの商業施設がチェーン店化してしまうのは致し方ないかと思います。やはりテナント料が高騰してしまうので。
ただ、しょうもないは言いすぎ。チェーン店の中にも素晴らしいお店はあります。個人経営店でも山ほどしょうもない店あるしね。

私が懸念してるのは、15年後の商店街及び商業施設の未来です。
駅前の地価が高騰することにより、固定資産税や相続税が払えない店舗が必ず出てきます。駅前という好立地なため、虫食いにはならないでしょうが、結局のところ採算性の高いチェーン店しか入らなくなることが容易に想像できます。既にパルム商店街もじわじわと個人商店が姿を消し、チェーン店が増えてきてますからね。

よそ様の事よりも、自分達の現状を考慮しないといけないのかもしれません

>>5260 匿名さん

山手線徒歩圏内、この一言だけで充分な位資産価値という点においては大事な事です。

それと住環境の話は全く別です。住環境に関しての評価は個人差ありますので。

リセールを考える上においては、前者はとても大切。逆に永住するなら後者がとても大切。

ただ、ババ抜きと言われているタワマンで永住って勇気がいりますよね。

>>5262 匿名さん

では客観的だと思われる沖式時価を見ると、パークシティ大崎で今売りに出されている中古もここも沖式対比で1～2割程度割高となっています。どちらも割高度は一緒。要は、現時点で資産性は同等なんです。

顧客は獲得するものではなく産み出すというのがマーケティングですから、大多数のマンション検討者がこんな価格や設備ありえないと言ったとしてもその人達はターゲット外。
立地や再開発といった部分を価値と捉えた少数の顧客で捌ければ成功でしょうね。
ただ、キャッチコピーの付け方は上手くなかったと思います。一体「誰にとって」感じがいいのか、考えてしまいますね。

>>5265 匿名さん

そうだろね。だから三井も大崎の中古動向を注視して、武蔵小山の分譲価格を決めてます。
同じ価格で大崎の中古を買うより、武蔵小山の新築が良いと思わせるために。
ただ新築の価格はデベの利益乗せた価格なので、ご注意を

>>5266 匿名さん

あのキャッチはホントに酷いと思います。「感じのいい」なんて抽象的なコトバでしょう。

この価格でだすなら、
感じ悪いって揶揄されることは想像できるでしょうに、センスないですね

>>5260 匿名さん

住環境を重視するなら都内じゃなく、郊外や地方に行った方がいい。そこに価値を求めて、Iターンする方々もいるので。
都内において資産価値は、交通利便性＞＞＞住環境になってしまうのはしょうがないです。
あんな汚い目黒の駅前、内装がとてもしょぼすぎるバブリアタワーですら、山手線駅徒歩1分というバリューだけであれだけ盛況に完売してしまうんです。
これが現実

>>5269 匿名さん

キャッチ決める時は、まだ価格形成してないでしょ。デベの中でも

>>5263 匿名さん

15年後の予想はかなり難しいですね。途中でリーマン級のショックもあるはずですし。まあ、仰っていることはわかります。私もそうなったら残念ですので、お気に入りのお店には足しげく通って、お金を落としていくつもりです。

>>5266 匿名さん
その通りと思います。価格に見合う価値を見出す少数の顧客が、思ったより多いんだなという印象です。この掲示板も以前は高過ぎる、という声が多かったのが、今はかなり減りましたよね。諦めた人が投稿しなくなったのかも、ですが。

>>5265 匿名さん

？意味不明？
新築は定価、中古は売主の言い値
新築は新築プレミアム込み、中古は市場価格
何を比較してるんだろう？

キャッチコピー下手ですよね。
物件見てもいまいちピンと来ないし、誰にとって感じがいいの？と思ってしまいます。
抽象的なこと言わずに、素直に駅前再開発の先駆性を謳えばいいのに。

まぁ過去には大して日も当たらないのに「お日様と仲良しって感じ」なんてキャッチコピー付けてたマンションもあったり、デベ側としては弱点だと思ってる部分をポジティブに転換したい意図があるのかもしれませんね（逆効果だと思いますが…）。

>>5270 匿名さん

いやいや、山手線徒歩1分だけじゃないでしょ。高台であったり眺望であったり車移動が便利だったりブランドイメージだったり。そして、目黒は公園や美味しいレストランも多く、住環境も良いですよ。

>>5240 マンション検討中さん
全て主観。もっと客観的な視点でお願いします。

>>5274 匿名さん

沖式中古時価の定義の通りですが、直近に成約に至った価格を足許の相場で調整して今の想定価格を出しているようです。仰る通り、今出ている価格で実際に成約すればそれが市場価格になりますね。

今は売り主が強気で、過去に成約した水準にプレミアムを乗っけて売り出しているということですね。

>>5247 匿名さん

まさしく。

武蔵小山 81.5万/m2
https://tochidai.info/area/musashi-koyama/

大崎 120.1万円/m2
https://tochidai.info/area/osaki/

>>5276 匿名さん

目黒駅前再開発、これだけですよ。

住環境を言えば、白金台の方が上。
しかも当時の白金エリアの戸建ては、ブリリアよりも安かったし

>>5276 匿名さん

車移動が便利？週末の目黒駅前知らないでしょ。

ブランドイメージ？東京建物ですよ。

ホントに物件音痴ですね（笑）

ブランドって目黒というエリアのブランドって意味じゃないの？

>>5281 匿名さん

バカにしてるようですが、ブリリアはすでに立派なブランドですよ。なぜあなたがブリリアをバカに出来るのか？

>>5260
住環境住環境というなら、千葉や神奈川の方に行けば、同じ価格出せばもっと広く、商店街が充実してる街なんていくらでもあります。

でも武蔵小山の方が高い、それは都内だからです。

そして大崎の方が高い、それは山手線徒歩圏だからです。

住環境重視なら、田舎に行けば良いと思いますよ。

「ウチノカチ」というサイトで中古マンションの成約価格を元にマンション価格のシミュレーションができます。

大崎駅徒歩6分新築は坪410万程度みたいですよ。一方で、武蔵小山駅徒歩1分新築は坪465万程度。パークシティ大崎ってかなり割高ですね。

人によって「住環境」に求めるニーズは千差万別
ここで自分の「好み」を押し付けあっても無意味

>>5283 匿名さん

5281は、相手にしない方がよい。武蔵小山以外はかす、見たいですから。
客観的な市場価格や公示価格は、目に入らず、ひたすら主観でデスるだけ。

>>5244 匿名さん
ご心配頂きありがとうございます。ここをキャッシュで購入後も三菱を購入できるキャッシュが残り、かつ、今居住中のマンションも賃貸にまわす予定なので、ローンとか中古価格が高止まっているかとか、全く心配していないので、三菱に買い替えすると軽く書いてしまっているわけで。

>>5285

わざわざ恣意的にデータ取ってご苦労様です。
ウチノカチのデータは下記の通りですよ。


武蔵小山駅 中古マンション価格 [平均値]
平均価格　　　3,239.9 万円
  （83.1 万円／㎡、274.7 万円／坪）
・平均築年数　　18.8 年
・平均駅距離　　6.5 分


大崎駅 中古マンション価格 [平均値]
平均価格　　　5,594.0 万円
  （99.7 万円／㎡、329.6 万円／坪）
・平均築年数　　13.1 年
・平均駅距離　　6.0 分

>>5288 匿名さん
あなたみたいなの、たまに登場するよね笑
絶対同じコミュニティに入りたくないわ笑

マンションの資産性で見たら、武蔵小山徒歩1分>>大崎徒歩6分ですね

>>5289 匿名さん

いやいや、駅距離と築年数が全然違うんですが。

>>5282 匿名さん

補足ありがとうございます。仰る通り、目黒ブランドの意味で使いました。

>>5289 匿名さん

マンション自体で比較してるってことなら
>>5285 はおかしくないでしょ。

条件を揃えて比べたら地価が大崎 > 武蔵小山なのは当たり前。

大崎が上と必死で書いてる人は倍率下げの人でしょ

訳のわからんデータベースもってきて何がしたいのやら。
マンションには、使用価値と資産価値の二つの価値がある。
大崎より武蔵小山の方が住みたい街、だけでここを選ぶ立派な理由。

それを資産価値で大崎と張り合おうとするから無理がある。
そんなもの、誰がみても目黒線（旧目蒲線）のローカル駅と発展著しい複数路線が使える山手線駅では、どっちが資産価値が高いかなんて、比較するまでもない。それくらいの常識は社会人として身につけてないとはずかしいよ。

>>5296 匿名さん

それを主観と言うんです。データで示してください。武蔵小山徒歩1分と大崎徒歩6分で後者の方が資産価値が高いことを示すものを。

>>5290 マンション検討中さん
正直にコメントしただけで同じコミュニティに入りたくないなんて、心が狭い。ここはお金に困ってる発言をしないと仲間に入れないのかな？最近以前よりは、ここの金額を妥当という購入可能層が増えてきて、嬉しかったのに残念。

安く仕込めたパークシティ大崎と比較する意味なし

>>5299 匿名さん

同意です。やけに大崎を推してくる輩がいたのでかまってあげただけです。

なるほど！
パークシティ大崎の坪単価380万円は今回の値上がり前の相場ですもんね！

しかしモモレジさんがここまで言うって珍しいねえ。

>やはり「感じが悪い」とまで言われている価格が最大のポイントにはなるでしょうね。
>近いエリアでパークシティ武蔵小山ザ・タワーがとんでもない価格で分譲開始されましたし

個人的にはここがそれほどバカ高くは感じないんだが。

開発がほぼ終わった大崎の中古マンションを高値で購入するよりは、これから本格的に再開発が始まる武蔵小山の新築を購入した方がいいと思い購入決めました。新築に入居する方が気分がいいです。皆様が比較データを出してくれましたが、武蔵小山より大崎が圧倒的に地価が高いなら武蔵小山で十分だと思いました。山手線まで少し頑張れば徒歩で行けますから笑。

再開発って武蔵小山はタワマンが複数建つ以外に再開発あるんですか？

>>5301 匿名さん
これが全てですね。

ここ資産価値でも大井町の物件に負けてますわね。

沖式 シティータワー 大井町131万円
武蔵小山は127万円*3.3=419万円が適正な坪価格
一坪500万円で買うと、70平米の物件でおよそ1600万円の高掴みです。それが少なくとも一般的な相場の見方。

マンション購入は半分投資だということをお忘れなくー。

>>5304

それでいいと思います。
資産価値だけでなく、予算もあるので絶対額も大事。
無理しないこと。
多分、安物買いの銭失いで、経済的には損することになると思うけど。

今は市況高値だからここからの上昇は難しいけど、
このマンションの資産価値維持率は非常にいいと思うよ。

湾岸とか品川大崎のタワー買う人はなんか資産資産うるさいよね。
この辺りは相対的に資産より居住の質や環境重視。
その分お金持ちが多いのでしょう。

>>5310

ここの住居は安作りだし、共有部は貧相ださは、環境にこだわるなら世田谷区や地方に住んだらいいんじゃないでしょうか。

数百万程度の資産価値の差気にしてで１億のマンション買うか否か判断するのはやめた方が良いですよ。
資産価値の差が2割程度なら誤差だし、開発逆転もある。５割なら考えるけど。
好きな方買うべき。
私は買うなら断然こっち。

世田谷区のどこが良いの?あの落ち目の区の?
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20171004/biz/00m/010/015...
逆張りならいいかもね

>環境にこだわるなら世田谷区や地方に住んだらいいんじゃないでしょうか。
ここ検討してないそちらこそ世田谷か地方へどうぞ

>>5312
2割って2000万ですよね？
大きくないですか？

>>5313 匿名さん

なぜ世田谷が落ち目になったのか

それは一重に交通利便性が低いからです

>>5315 匿名さん

決して小さくはないですね。

>>5310 匿名さん

だから、それで正解。住みたいところに住むのが一番幸せ。何も空中族のまねする必要なし。
それを無理して資産価値も山手線内側より上、とかいう人がいるから、それは違いますよ、といってるだけ。

なんか必死でわらいますね
抽選前はいつこんな感じですけど

>>5313 匿名さん

世田谷を擁護するわけではないが、提灯記事しか書かず、世田谷の人気が落ちてるのを「謎」と言うような櫻井氏の記事は読むに値しない。

というか大崎は新築じゃないし中古じゃ好きな間取りの部屋を比較して選べないわけだから価格妥当性の検証する以外に比較の意味ないよな

大崎に新築ありますよ。イタリア語のオシャレなやつ。誰か忘れずに検討してあげて。

>>5322 匿名さん
タワーじゃないから論外

>>5288 匿名さん

あなたの詳細要らないですよ、無視した方がいいですよ。

>>5301 匿名さん

始めからそうしてくれれば無駄な議論しなくて済むのに。そうですね、沖式ではそういう結果なんですね。

ここから先は個人的意見ですが、①ここは今までにない全く新しい立地のため、沖式の精度が疑問、②今後の再開発による価格上昇分がどの程度織り込まれているのか不明。沖式は否定しませんが、この結果を見て各々が補正する使い方が良いと思います。

>>5323
ちなみにタワーじゃないとダメな理由ってなんですが？

>>5325 匿名さん

類似物件がなく、今後も一等地というのは大きなメリットですよね

再開発物件ってだけで、なんでキャピタルゲイン得られると思ってんのかな？

>>5327 匿名さん

それは既に価格に織り込まれています

>>5325 匿名さん

再開発分は織り込み済みでしょ。

後、二本タワーマンションが建つだけでしょ？
ここの再開発って。

それくらの開発なら、まだ大崎も西口、ゲートシティ横の印刷会社跡地、ここのモデルルーム跡地に建つでしょ。大崎駅の内側は、その他歯抜けになって開発されてないところも開発されるから、残された再開発規模もずっと大きい。

>>5305
再開発と言えるか分からないが
周辺の主要道路もかなり増強されるよ

26号線が大井町までつながる・道路幅も武蔵小山周辺で広くなるし
山手通りから小山台・西小山から洗足に抜ける道も整備される。
あとは旧中原街道も拡幅されるんだっけ。

再開発で間違いなく利するのは、ディベロッパーと地権者だけです。
購入者がキャピタルゲインを出すためには、まず市況が↗であること。
次に、今後その街の人口増加が見込めること。なぜなら、中古市場の価格形成は需給関係で決まるので

例えば、武蔵小山の富裕層が住み替えでこの物件を買ったとします。三井は1戸売れて儲かりましたが、武蔵小山の人口自体は±0で増えてないわけです。外部から新たな人が手を挙げてくれないと、リセールしたくてもできないわけです。

今後、新たに新築マンションが建つわけで、街としては供給増になるわけですが、需給関係に負けないくらい街としての魅力を上げないといけないし、大手ディベロッパーも共通意識で街づくりを進めて欲しいです。

懸念材料は、スミフが空気を全く読まないこと。後出しのスミフ分譲価格も釣り上げてくれるものなら良いのですが、市況が悪化し上蓋にならないか心配しています。

>>5331 匿名さん

マンションが建つだけではないですよ。低層階に商業施設が入り、街の雰囲気もガラッと変わります。

>>5334 匿名さん

マンション低層階の商業施設とは規模的にかなり限定的なのではないでしょうか？
ららぽーととかが隣にできるなら再開発の意味もわかる気がしますが…

駅直結および駅前再開発物件で値下がりしたものありましたっけ？月島、勝どき、二子玉川はえげつなく上昇しているが。

>>5333 匿名さん

ここの売り出しの数を見ると、まさに武蔵小山在住の富裕層以外の外部からの購入者がどれ程いるのか疑問ですね。
武蔵小山に地縁がない人、武蔵小山じゃなくても良い人は他のエリアと比べるからね。ここは高過ぎて外からの取り込みに苦戦しているんでしょうね。

>>5335 マンション検討中さん

前にしょぼいチェーン店と言ってた方がいましたが、ここの商業施設の規模を見ても、そんなに期待しすぎない方が良いと思います

パークタワー晴海検討また、北仲タワーだよ。。

>>5335 マンション検討中さん

住友の物件にも商業施設入るし。

普通に考えてららぽーとは、広い場所がないと無理でしょう。

ネガ、歓迎です。
明日の14時まで、バシバシお願いします。

>>5337 通りがかりさん

事実売れてるんだから苦戦していない証明でしょう。

>>5333 匿名さん
同意。
上昇相場なら、いくら高い価格で買ってもさらに値上がりすることが期待できる。
しかし今は相場は天井。
それに加えてこの価格。
シティタワーズ東京ベイと同様、再開発分はデベが利益先取り。
あるいは、地権者のために利益を取らざるを得なくなっている。

たしかに、住んでみないと住みやすさが分からないので外からの人がどれだけいるのか疑問です。
私も武蔵小山に住んでいなかったら絶対一億円だして買ってないと思います 苦笑

>>5346 評判気になるさん

確かにそうですよね。逆に住んだことあるなら1億2千万でも買ってしまう。不思議な街。

>>5347 匿名さん

別に不思議でも何でもなくて、武蔵小山に限った話ではない

>>5346 評判気になるさん

遊びに来るだけじゃ良さが分かりにくいのも特徴。ミスドやトスカーナとかのチェーン店も良いですが、個人店も皆さん子連れにも優しく、味も美味しく、雰囲気も良く、最高に住みやすい。街の人がみんな優しく感じる。

>>5310 匿名さん
今本当にお金持ちの人は資産価値や売却時の損得とか考えずに、住みたい所に住むのでは？例えば世田谷区はこれから価格が下がると言われてても、山手線外側の郊外と言われててもお金持ちたくさん住んでますしね。緑が多いとか静かだからという理由等で。中途半端なお金持ちの人達が資産資産と騒いでいるとしか思えない。

>>5350
言えてる！

ご唱和下さい！
タワマン駅近資産価値！
タワマン駅近資産価値！

>>5349 匿名さん
武蔵小山が好きな人達だけで、今の街の住みやすさが変わらないように住み続けたい所です。あそうだ！ネガらないといけないんでしたっけ笑

みなさんテンションあがってますね笑

>>5350 匿名さん

そんな大金持ちは、こんな掲示板にかじりついて必死に書き込みなんかしないよ。あなたみたいに

>>5353 匿名さん

ホントそうですね。マンション住民でオフ会でもやりながら武蔵小山にたくさんお金を落としても良いと思っています！

感じがいい！

>>5355 匿名さん
あなたも私と同じなんですね。仲間がいて良かった。お互いにこんな掲示板で意見交換して仲良くしましょう。同じ階に住んだりして？それとも武蔵小山が嫌いな大崎の資産価値派の方ですか？

>>5352 匿名さん

MUSAKO!
MUSAKO!

>>5358 匿名さん

キモいからご遠慮します。

トスカーナ、小さなフライパン、大好きです！！とにかく希望の部屋が買えますように・・・こんなところで倍率下げなんてしても意味ないような・・

資産価値って、、、。三菱やすみふも建つのに、このスペックで、、、。投資物件ではないし、ほんとに街が好きな人だけで埋まればいいですね。

>>5361 評判気になるさん

それらのお店良いですよね。ボニートボニートや一途、楽観など、ラーメン店も美味しくて優しくて大好きです。

>>5362 マンション検討中さん

今後はもっとスペックが落ちるかも知れませんよ

ここも含めて色々検討したのですが、晴海にしようと思います。

>>5365 匿名さん

あちらも良いマンションかと思いますので、どうぞ。

>>5365 匿名さん

それも人生だよ

晴海タワーの豪華共有施設と占有のクオリティを先に見ていたので、どうしても武蔵小山タワーが受け入れられませんでした。
価格も1.5倍になりますし。

>>5368 匿名さん

いいんじゃない

>>5368 匿名さん

うん、設備重視ならそうなりますね。晴海の駅遠で土地代が超安いから可能なんです。

皆さん、さすが富裕層ですね。晴海ちゃんに対しても感じいいです。さすが感じのいいタワマンです。

こちらの売りは私鉄駅前ですから
共有と占有は思いっきりコストカットしてます
それでいて価格は高級物件並み

>>5372 匿名さん
そうなんだ。
具体的にどんな点がコストカットなの？

ここに否定的なモモレジさんですらきちんとポジは書いてますよw

日本設計×鹿島建設、施工は鹿島建設で免震構造が採用されています。
当エリアは標高のある安定した地盤に位置しており、直接基礎×免震構造を採用出来ているのでタワマンとしては最高クラスの安心感を有した物件と言う評価になります

屋上が360度開放されたスカイテラスとなっているのは大きな魅力と言えますし、2層吹抜となったグランドエントランスは面積的にも結構な大きさのあるものとなっているので、そのあたりからは総戸数約600戸なりのゆとりを感じることが出来るのではないでしょうか。
商業モール側ではない敷地北東側にメインエントランス（2階）があるのですが、そちらにもエスカレーターが施されているあたりも良い点の1つです（要するに住宅専用のエスカレーターがある）。

ちなみに特段アピールされていないように見受けられますが、当物件は東京都マンション環境性能表示においてオール五つ星を獲得しています。
4～5年前はオール五つ星を獲得しアピールする物件が多かったように記憶していますが、近年は建築コストの削減の影響もあってか五つ星の物件が少なくなっており、アピールする物件も少なくなっていたように思うので、当物件はもっとアピールすべきではないでしょうか。

専有部分もワイドスパンですし
さて、肝心の当プランですが、完全アウトフレームがやはり素晴らしいですね。

見た目よりも本質に非常にコストかけた物件ですね
まあその意味では後坪2-30高くして専有部グレード上げる手もあったんでしょうけど、
それは各自でやってくれってことなんだと。

>>5368 匿名さん
ご自身が納得できる物件で決断できて良かったですね。妥協して購入はできないですよね。

今期、販売を予定していた11プランのうち、
好調なのが83～85A（西角）、83B、76A、72D、60D、47A
不調なのが65A、82～87A（東角）、63A、61D、67A。

東角は西角に比べて割高。65Aは三菱とのお見合いの影響か、予定価格から値下げしたにも関わらず苦戦。
63Aは登録がほぼ入らなかったのか、全戸次期以降に販売後倒し。
中層まで販売予定だった61Dは半分も売出せず、63Aとともに住友の影響が大きかったか。
67Aはこの物件では良ポジだが、一般的に不人気の北西が他の方角と比較して割高に感じた
こんなところが要因でしょうか。

南角、西角の抽選漏れは東角、北角へ
76Aの抽選漏れは77A、72Aへ
72Dの抽選漏れは67Aへ
60Dの抽選漏れは61C、61Dへそれぞれの一部が流れるのでしょうかね。
となると65A、63Aあたりが苦戦しそう。

といっても、抽選になる部屋自体が少ないという情報もあるので、
今期不調の部屋も厳しい販売状況になってしまうかも。

私は抽選から漏れたら撤退を検討しようと思っています。

>>5376 匿名さん

こうやってみると、昔は庶民向けのマンションの広めの3LDKは90平米台が中心、狭めが80平米、2LDKは70平米台

こういう時代でした。つくづくマンション価格の高騰を実感します。狭くしてグロス下げないと売れない時代なのね～。

将来、また90平米台の3LDKが中心の時代が来てほしいですね。14畳のLDKは流石に狭すぎるよ

>>5377 匿名さん

そうですよね。私はメニュープランで3LDKを2LDKにするつもりです。狭くて奥行きがあると、折角の眺望も魅力半減しますしね。

営業担当も、ネガティブ書き込みに対する反対意見の書き込みに大変ですねww
ここ、思ったより、登録時期を延ばしたり、来場も登録も思ったより伸びてないようですね。
やっぱり、高過ぎて苦戦気味でしょうか。
今日で登録締め切りの様ですが、行った方のご意見をお聞きしたい。
この様な場所で、この様な価格でどの様な方が買われるのか、何故こんな物件を買うのか、正直不思議。

>>5376 匿名さん

ありがとうございます、とても参考になりました。
やはり、この状況はかなり苦戦ということになりますね。抽選も少ない＝類似の間取りに流れる方も少ないということで、第1期で300戸はいかなそうですね。

北仲タワーは約1100戸に対し第1期730戸販売ですが、同じ三井なのに随分違いますね。中央湊を検討したときに武蔵小山を聞いたら、資材高騰でどの設備を標準にするか揉めていて、販売はかなり遅れると言っていましたが、工事費の高騰もあって、価格差を付けられなかったのかな。上層階と下層階でもっと価格差があれば、第1期の販売はもっと増えたかもね。

>>5376 匿名さん

不調と書いてる部屋も半分くらいは登録入っているんじゃないですかね？最新状況は知らないので、申し込み段階の話ですが。

>>5379 匿名さん

登録は始まったばかりですよ。
12/3が最終です。
落選者のために、一期二次にとっているものもあります。

>>5383 匿名さん

失敬！誤爆です。

>>5381 匿名さん

やはり、場所はともかく、マンション供給の今の話題は北仲が中心になってしまいますね

北仲の場合、三井は神奈川で弱気に転じてる気もしますね。
一方23区では強気という感じ。
北千住でパークホームズクラスが坪330万と足立区最高値で即日完売しました。
北千住では今後タワマンも出てきますから400万もありそうな気配。
まだまだ高値が続きそう。。。

駅近くの路線価は馬車道駅の方が武蔵小山駅よりも高いのに、不思議ですよね。

どちらも再開発で更に路線価上がりそうですけれど

>>5387 匿名さん

都心勤務者の需要見込めない中、1000戸も捌かないといけないですからね。弱気になるのも分かります。一方で、ここは強気過ぎ。

>>5386 匿名さん

北千住は、ターミナル駅なのに周辺が未だ雑然としており将来性は抜群だと思います。さらにパークホームズ周辺はファミリータイプの住戸が少なく、3LDKのタイプの希少性が高いです。南側の再開発も予定されてますし、反対側も再開発されます。
今後、北東の玄関口として更なる発展が見込まれます。足立区というだけで見劣りされてきましたが、消費者も名より実を取る時代になってきたのかもしれません。
やはり、不動産は最寄り駅の駅力と再開発規模が物を言います。駅前1分だろうが5分だろうが、駅直結出ない限りそれは不動産価値を決める上で最重要ではないということです。

他が好調ななか、さあこの物件の売れ行きはいかに!?

さっき見た記事では横浜も370万いて金持ちも結構いると書いてあったけどね。
とりあえずあっちは730戸販売だから、検討者には美味しい物件だったのは確かだろう。

>>5390 匿名さん

自分も勤務地が都心じゃなく横浜だったら、北仲は買ってしまうかも

北仲は多少価格設定ミスもあるんじゃないの。
長期的に見ればさらに23区に人口が集中するとかあるし。
実は横浜は人口がそろそろ減少に転じると言われている。
去年、中心部の西区中区はほんの微増。
川崎市よりの地域が増加率高い。

>>5389
築地駅直結の物件が今出ている中だと、別格ということになりますか？

北仲は近隣小学校が10年限定っていうのがネックなのでは。
近くに出来る分校が期間限定で、それが無くなるとかなり遠いらしい。
子育て世代の新陳代謝を考えると、将来性という点では大きな不安材料。

その点、武蔵小山は徒歩10分圏内に品川区立小学校が3つあるから安心かな。

>>5393 匿名さん

見劣りする施工業者達の補完として駅直結があります。

>>5394 匿名さん

なるほど、小学校に10年以上通うなら心配だわ。
うちは、6年で卒業する予定です。

自分も5389さんのコメントは、築地を意識したものかと思いました。

世界的に有名な築地アドレスで、市場の再開発あり、且つ駅直結。

書かれた条件を具備してるのは築地かなぁ、と。

>>5396
「子育て世代の新陳代謝」

20回音読した上でのコメントを望みます

築地も厳密には駅直結じゃないんですけどね。ここと同じように、一瞬外に出るタイミングがある。

知っている不動産屋が地権者でこの物件と等価交換したが、話を聞くとばからしくなり、ここの検討はやめた。詳しくは教えてくれなかったが、売っても貸しても地権者は損しないようになっているらしい。

再開発って、そういうものだよ

>>5400 マンション掲示板さん

何を今更

再開発は、現代の錬金術

不動産屋ってM興業のことかな

損するような案件なら誰も再開発に協力しないでしょ
仕方ないでしょ。湾岸タワーマンションでも買えばいいじゃん。

>>5400
結局代々受け継いだ土地に何の苦労もなく居座ってる奴らが得をする世の中。
ここを自力で買える苦労して働いてる層は
またもや増税の対象。
ほんとバカらしくなるよ。

相続税で55%持って行かれるんだから
土地だけ代々受け継いでる奴らは安泰ではないだろ。

>>5405 匿名さん

そう、地権者はそれも含めてのタワマン再開発。

>>5406
ずいぶん粘着しているようだけど、共産党の方ですか？？

抽選が外れたら、それはそれでホッとするかも

私は、投資ローンとサラリーマンの属性（と言っても1千万そこそこ）を駆使してタワマン3戸とその他に20戸のマンションを所有できることになった、と言ってもほぼ同額の借り入れありますが、涙の投資家です。地権者さんのことを聞くと悲しくなってきます。今回ようやく、永住の自宅にここを検討しましたが、さすがに庶民には高額すぎて、その割には仕様は低く、諦めました。地権者さんの利益がいっぱい乗っているときくと、完全に萎えます。

>>5405
ここ検討してる年収の人はおそらく所得税で
33パーセントから45パーセント持っていかれる
累進課税ゾーンの人たちでしょう。
自分たちで汗水垂らして稼いだ金がこんなに搾取されてさらに増税されようてしてる一方で、
何の苦労もなく親から譲られる相続が55パーセントなんて安すぎるでしょ。
本当の意味での所得再配分をめざすなら
地権者たちの相続税なんて80パーセントくらいとってもいいと思う。

そんなに嫌なら湾岸物件買いなよ
ここ買って地権者様と仲良くやっていけるのか？
ストレス溜まりそう

北仲と比較して高いのは地権者がごねたんでしょうね。

>>5409 マンション検討中さん

>>5409 マンション検討中さん
地権者は昨年夏位から三井と住居相談はじめてました。そこから販売まで1年近くかかっているので、色々要望を聞いていたのでしょうね。タワマンを多くお待ちなら目が肥えているので、このマンションは納得のいかない仕様だと思います。価格も仕様もブリリアタワー目黒を意識したのでしょう。

買えない人のネガスレすごいね。。
実際はこの価格でも２００戸販売で
しかも１億以上の部屋を中心に販売出来るってことは
世の中では適正価格ということ。
まあ、１番喜んでるのは住友さんでしょうけと。
1年後には、三井は安かった。。と言われるでしょう。

住友がここ以上の価格にするのは間違いなさそうですね。
安心しました。

駅直結でなかったり、住民にわざわざ遠回りさせるのも地権者の店舗に人を誘導させる目的でしょ。結局、地権者とデベが儲けることが最優先であり、多少高くても売れるだろうと購入者から搾取する気満々なんだよね。

今日17時抽選ですよね。申し込み状況（抽選○戸、無抽選△戸、申込み入らず□戸）等は分かるのでしょうか。私は撤退者ですが、結果が楽しみでワクワクします。今後のマンション市場の流れが見えますね。

買えない？？？買わないの間違いでしょ。

三井のサイトにさっぱり繋がらないですね。。
アクセス殺到でサーバーダウン⁇
すごい人気⁇

>>5416 匿名さん
それがビジネスだよ
そこに文句いうのはどうかと
購入者が得する様になんて考えて売るわけない
ただ、選択権はこっちにあるから
嫌なら地権者の少ない物件にすればいい

私は、10年以上前から、都心3区山手線内（高くて検討外）、城北・城西・城東・城南湾岸を除くエリアで、何十となくタワマンのモデルルームと完成後を見てきて、その中から厳選の3戸を買った5409です。昔は坪200万円でも天カセだったし、ローシルエットではなくタンクレストイレだった。最近は仕様も落ちているし、これなら絶対と言うタワマンが無くなったように思います。

>>5420 匿名さん

確かにビジネスですが、売り手側の利益だけを考えた2流のビジネスですね。

>>5422 匿名さん
駅出てすぐのところにエントランスを持ってこなかったのは街づくりの観点でしょう。
駅前の商店街に隣接するあの場所は、街を利用する一般の人には、一部の人間しか利用しない
マンションのエントランスより商業施設のほうが良いですから。
少し考えたらわかりませんか。
それを2流と言ってしまうのは、非常に残念ですね。

>>5421 匿名さん

自分の中でのタワマンの評価基準は、そこが低層マンションでも買う気がするか？

です。

タワマンだと、なんとなく周りの環境の悪さが誤魔化されてしまうところがあるけど、タワマンでなくとも良いマンションにるかを考えることで、誤魔化されずに、冷静な判断ができます。

元麻布ヒルズとか、低層でも良環境といえる、良い例ですね。

最近は、劣悪な立地を誤魔化すための手段として、タワマンが使われている気がします。

やはりあまり入りは良くないみたいだね。
需要のあるはずの初回でこの程度か。

>>5423 評判気になるさん

仰っていることはわかります。ただ、高いわ、折角の駅近なのにエントランスでワンクッションあるわ、自転車は地下2階だわ、あまりに住民が蔑ろにされていて感じが良くないんですよね。

>>5424 マンション掲示板さん

元麻布と比べるなんて、酷すぎんだろ。
そういえば、ドムスの隣にグランドヒルズ元麻布ができるから、検討してみたら？

>>5426 匿名さん

商店街と利用客にとって感じが良いマンション

5421です。5424さんのタワマンの評価基準は私には大いに参考になります。
私には、タワマンであることの絶対的優位点が非常に大きな要素でした。すなわち、圧倒的な大規模エントランス、スカイラウンジ、スタディルーム、キッズルーム、ゲストルーム、昔は温水プール等々、多種多様な共用施設が普通でした。ここムサコもそうですが、最近はだいぶ簡素化されてきましたね。
そのような時に、「そこが低層マンションでも買う気がするか？」という基準は大切なことに思えますし、そのように考えることでタワマンでなくても良いマンションはある、と思えるようになってきていたところです。
エリア、立地、交通利便性、周辺の街並み・景観、心地よい商業施設の集積などを重視して、今回久しぶりにタワマン以外を買いました（ムサコを撤退して）。本当の都心には上記のような物件も発掘できます。

エントランスが駅向きじゃないのは、住民のプライバシー考えて、だと思いますけど。
駅向きにしても、北東側にしても、駅徒歩の分数（1分）が変わらないから、プライバシー取ったんじゃないですかね。

>>5429 匿名さん

ちなみに、どこですか？
抽選外れたら、別のところ検討しますので、その時の参考にさせていただきたいと思います。良かったら教えてください。

中目黒の再開発タワマン（円柱形のやつ）も
駅から見て裏側に住民用エントランスがあるよ
単にプライバシーの問題だと思うけど。

5431さんに是非ともお教えしたいのですが、以前、比較しているエリアを書き込んだら「誘導だ」とか言われて微妙な気持ちになりました。良い方法あればお教えします。

>>5432 匿名さん

回り込むことは良いとして、1階か駅直結の地下にエントランスが欲しかったなあと。

駅直結は駅の構造の問題で無理なんじゃない？
とはいえ入り口まで屋根くらい付けてほしいものだね

>>5416 匿名さん

被害者意識丸出し
この立地に住めるのは、地権者が協力してくれたから、ありがたや、
とか思えば。

>>5433 匿名さん

割高と感じて撤退した方やこれから抽選外れたりでこの掲示板見る人は大勢いると思います。その方々にとっても有用な情報かと思います。
誘導って言う人は勘違いされただけか性格悪いかだと思います、無視していいと思います。

5437さんに助けられて、思い切って書かせて頂きますが、あくまで私の主観ですから、ご承知のうえでお読みください。ここのタワマンの金額出せれば本当の都心でも買えますよ。
私は、エリアは山手線内側新宿とお茶の水を結ぶラインのの南側、恵比寿駅と浜松町を結ぶラインの北側に限定しました。先ずは、路線ですが、駅ホームが浅くて・本数が多く・通勤時も混まないので、丸ノ内線と銀座線がお勧めです。丸ノ内線は西へ行けば新宿、東へ行けば銀座・東京・丸の内、銀座線は西へ行けば渋谷、東へ行けば虎の門・銀座・日本橋、なおかつこの2路線は赤坂見附でホーム反対側で楽々乗り換え。個人的には赤坂が好きですが、でもさすがに、表参道・青山・赤坂エリアは高くて手が出ません。それ以外で自分の好みのエリアの物件を「残らず」のつもりで見て歩くと、結構あります。あとは、立地、交通利便性、周辺の街並み・景観、心地よい商業施設の集積などが好みでポイントになるかと思います。
私はジオ四谷を選びました。この10年で少なくとも100か所以上見てきましたが、間違いないと思いました。

>>5438
ここの検討者は商店街>>都心の価値観の人たちだから意味ないよ

>>5438 匿名さん

これは誘導と言われてもしょうがないくらいの書き込みですね。そう言われるのを承知で書き込まれた行動に拍手を贈りたいと思います。

で、内容に関してですが、10年で100カ所見てきた方が選ぶ物件とも思えないし、今買うなんてよっぽど優良物件に縁がなかったか、不動産売買に対するセンスがないのか。

この間に新築でファミリー物件6件買って賃貸にしています。良い物件に出会ってますよ。
やっぱりばかばかしい反応ですね。失礼しました。撤退します。

>>5438 匿名さん
有益な情報をありがとうございます。
そしてお優しい方ですね。
とても勉強になります。

ありがとうございます。

>>5441 匿名さん

実需じゃなく投資案件なら尚更選ばん

お疲れ様でした。

ジオ四ッ谷は耐震構造という点と非財閥デベという点で見送りました。

>>5438 匿名さん

ありがとうこざいます。考え方も教えていただき、とても勉強になりました。私以外にも参考になった方多いと思います。
私も抽選外れたら、丸の内線沿線でも探してみようかと思います。
良い物件に出会うには、それなりの数をこなさなきゃダメですね。頑張ります‼︎

当選しました。皆様とご一緒できるのを楽しみにしています。

>>5438 匿名さん
ジオ四谷は新宿とお茶の水を結ぶラインより北側では？まあそこはこだわっても仕方ないですね。山手線内側だと北側には結構穴場が残ってると思います。

>>5446 匿名さん

ホントに勉強になった？

要約すると
・丸の内線と銀座線は便利
・赤坂　青山、表参道は流石に高いですね。
・あれ、四谷って良いんじゃない
↓
ジオ四谷にしました。

こんな感じだよ。
絶対、物件6件も持ってないし、凄いレベルの低い書き込みですよ。
自分で書いて自分で返信してるのかもしれませんが。

もし6件も回せるほどの実力のある方でしたら、是非ともこの物件の投資案件としての視点から教えていただきたいですね。よろしくお願いします。

なんか、文句ばっかり言って対案出さない、野党みないな人がいますね。
人の意見にケチだけつけるのは楽ですもんね。

登録前は、倍率下げのネガ、営業のムリポジとそれに過剰反応するネガ　こいつらが急増するけど、登録後は希望物件で抽選に破れた人を狙って他物件の営業書き込みか増える

これってどの物件のマンコミュでも同じ現象です。

>>5450 匿名さん

今はフェイクニュースが平気で垂れ流される時代ですよ。

好みの問題とは理解しているものの、タワマンに住むなら、湾岸エリアではないかな？タワマンと街がマッチしている。

ムサコに住むなら、ゆったり低層か、豪華戸建だよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-950/

>>5452 匿名さん

朝日新聞のことかー！

ムサコの低層は目黒区側の1件駅からかなり遠い物件と商店街側の駅から微妙な距離の1件でこちらは古いです。
ほぼ無いものの話をしても仕方ありません。

当たりました！
皆さんにお会い出来るのを楽しみにしています。
倍率は最高どの位だったのでしょうか？

>>5450 匿名さん

煽りに対してムキになって対応してみます。
他物件の事でスレが荒むのは本意ではないのでご容赦を

物件に関して大事なのは立地です。それは、実需であっても投資物件であってもそう大差ないはずです。
都心三区がなぜ都内で絶対的な立場を保っていられるかを見ればわかるかと思います。
ただ、その都心であっても全てが万能なわけではなく、真空地帯が至る所に存在します。そういう真空地帯を三井などの大手ディベロッパーが壮大なコンセプトの元取りまとめをして一つの街として再開発していくことに再開発物件の醍醐味があり、そこのに利益が生まれてくるのです。
例えば、以前の富久ですがあんな所山手線駅内でも住みたくなかったですよね。それが富久クロスという化け物が誕生した事によってあの辺りの住環境は激変したわけです。

では、ジオ四谷について考えてみましょう。
そもそもあの辺りの環境は元々ファミリー層にはむいていません。四谷駅物件というよりは、四谷三丁目物件と言えますが、百歩譲って四谷駅案件として考えます。ホームページでも四谷駅再開発推しですしね。

ジオ四谷の大きな問題点として、どこで食料品を買い物するのかということがあります。一番近いスーパーが富久のイトーヨーカ堂という状態。徒歩17分です。
マイバスケットがありますが、なかなか厳しいと思います。
四谷駅前の再開発で大型スーパーが入れば良いですが、あそこの再開発はオフィスがメインで商業施設も飲食店中心になってしまうのではないかと思います。
そういった意味で、あそこの場所として再開発するならば独身や単身者向けであるべきなのです。
とはいえ、どのようにエリアでも実需の方はいらっしゃるのでそれはそれで問題ないのですが、それをファミリー向けの投資物件として購入するのはあまりにもハイリスクすぎます。
もっと話せばキリがないのですが、そういったディベロッパーのコンセプトと物件価格付けのミスがあれだけの売れ残りを生んでる一因と考えます。
そういった意味で、ジオ四谷を投資先と考えてる6件運用している方は、よっぽど資金があるのか、一発逆転の情報を持ってるのか

今までの不動産投資は市況の強烈な上昇のお陰でどんな物件買っても大丈夫と言われてましたが、現在の高値圏での推移の状況の中、投資先の選別に対してより一層慎重にならざるを得ないと思います。投資には、休むも投資という格言があります。

あと、ここの抽選漏れた時用に何か物件おしえてくださいという方がいましたが、厳しいようですが、そんなの自分の足で探しなさいと言いたいです。自分で勉強したことが、自らの糧となり将来に生かされます。人から教えてもらった情報などアカンです。
今はインターネットで物件情報簡単に得られる時代ですから、少しは努力されてもよろしいかと思います。

長文失礼しました。

外れました。
年内にもう一度販売すると言われましたが
ショックで寝れそうにありません。。

倍率どのくらいつきました？

>>5457 匿名さん
みんなが分かりきってることばかり長文で書いて、何が言いたいの？笑

普通は外れた人用に1期2次がすぐにあるでしょう。

76aの倍率が気になります

72dを売り切ったのは三井さん、上手くやりましたね

>>5463 匿名さん
なぜ72dを売り切ることが上手くやったということになるのでしょうか？

60Dは何倍だったのでしょうか

>>5461 匿名さん

その通り。
ただでさえ今は１人も検討者を営業は逃したくないはず

>>5460 匿名さん

阪急の営業さん、しつこい

抽選当たった方おめでとうございます。
外れた方も気落ちせず、こんな所で運を使わなくて済んだと上を向いて次に行きましょう！！

>>5464 匿名さん

一番条件が悪いので。他の住戸は条件が良いので、売れ残ってたとしても自信を持って竣工後の実物を見せることができる。

横浜北仲と比較検討してる方いますか？

>>5467 匿名さん
いや、ほんとに、みんなが知ってることをつらつら書いてるだけでしょ？違うの？

当選しました。
ここを見てそれほど人気ないと書いている方々が居たので無抽選かと思っていたら普通に抽選でした。
同じく当選したみなさん、よろしくお願いします。

私も当選しました！2年後、楽しみですね。

私は抽選外れました。倍率は高いところで5倍くらいですかね。
第2期にいくか、別のマンションにするか、迷い中です。

調整しただろうに、それでも5倍って凄いですね。
人気物件ですね！

5倍ついた部屋もあるんですね。だから外れたという方もいらっしゃる。1億円でローン審査通って外れるって、庶民感覚ではあり得ません。でも申込み入らなかった部屋もたくさんあるでしょうから、今日から先着順ですね。希望の部屋がありますように。

あっ事前申し込みが無い部屋は出さないだろうから、申込み無しはないですよね。皆さんが仰るようにそのための販売戦略1期2次ですね。

希望の間取りは、全て売れたようです。抽選になってしまう部屋を教えてもらいました。ご担当の方に調整していただいて何とか無抽選で確保できました。とても対応が親切なご担当者で、感謝しています。総販売戸数の半分は売れたようです。

>>5471 匿名さん

阪急さん、負けるな。頑張れ。いつかは完売するよ。いつかはね

>>5479 匿名さん
阪急？

5478さん、ありがとうございます。
総販売戸数の半分は売れたようです。とのことですが、300以上売れたということでしょうか？

どの部屋のタイプが1番人気だったのですか？

>>5478 匿名さん

親切というか、それが本来の営業の姿だよね。
売り手と買い手がwin win

628戸のうち販売総戸数は491戸です。その半分ですので、200数十戸売れたようですね。１億越えの部屋の方がよく売れていたようで、少し驚きました。

>>5484 匿名さん

この調子だと、1年で完売するよ。
まだまだ不動産業界は堅調ということで、安心しました。

本当買っておいて変な話ですが、ムサコで1億円超え、本当にそんなに売れるんですね。ホッとしますね。
やはり待ち望んでいた人も多かったでしょうね。すみふ、三菱もますます楽しみです。二部屋繋げて買われた方もいらっしゃったのでしょうか・・・地権者の方でワンフロア買われていた方も居ましたね。

2020年で下がる説もやはり微妙ですね。
このまま上がり続けて欲しいです。

悲喜こもごも。
当たった方は良かったですね。
悲観的にみても、相場は大崩れしないでしょう。
下げて一割ぐらいかと。

長く待ち望まれていた再開発なので、周辺住民だけで200くらいは捌けるでしょ。1期の勢いを保てるのか、引き続き注目ですね。

このペースなら後半苦戦したとしても完売するでしょうね。
やはり人気物件だったんですね。
意外ですが。

すごいね
武蔵小山の80平米は1億2000万円が相場なんですね！

販売総戸数は491戸で、約半分ですか。強気予想は300は行くだろうとあったかと思いますが、見方によっては「好調までいかない」とも言えますか？　それとも好調レベルですか？　どなたか今後のマンション市場見通しをお願いいたします。

>>5424

>最近は、劣悪な立地を誤魔化すための手段として、タワマンが使われている気がします。

これありますね。
このデベの都心のタワマンも墓場の真横やドブ川、高速道路、下水ポンプ所のすぐ傍の低地だったりして、低層だったら相当微妙な立地なんですよね。
それをスケール感や眺望や駅近、共有部の豪華さでイメージを膨らませて売るテクニックが上手。
去年まではそれでチャイナマネーが釣れてたんでしょうけど。
あとタワマンに関しては税制がまだまだ追いついて来てないんで、相続税対策として有効なんですよね。
坪単が安いとかえって相続税対策にならないので、ここに関しては武蔵小山地元民のそういう需要を最初に吸い上げてしまう算段なのかなと。

>>5486 評判気になるさん

地権者だから、買ってはいないんじゃない？

もうはまだなり まだはもうなり

果たして如何

三井のタワー買っておけば高くても安心は安心だよね。

いつか安くなるだろうと思いながら、その間無駄な家賃を払い続け、気がついたらローン金利が上がり、結果少ししか相場下がらず、駅近の気に入る立地にマンションは建たずということになりかねないと考えたら、高いと思っても今が買い時だと思って買いますよね。

でも、占有、共有の仕様が低すぎる
今、他のタワマンに住んでる人なら納得いかないと思う

グローバルの金融環境を考えると、金利が大幅に上昇するか株式市場がクラッシュするか、どちらかが起こる可能性がかなり高いように感じる(どっちも起こる可能性もある)。ここを買うには、手元資金が潤沢でないと(購入価格の半分以上の頭金を入れることができるくらいの余裕がないと)かなり危険では。ローンの実行まで2年以上ありますし。

購入者の皆さんは、現金で買えるけど敢えてローンにするくらい余裕を持っていらっしゃるのでしょうか？

>496

んっ、三井って施工トラブル多いけど。

スミフ大井町は1期を安く出し過ぎたので、こことかを参考にして、2期以降は値上げするみたいです。大井町の書き込みが怖すぎて、こちらがとても上品に感じます。武蔵小山のことあちらでは随分バカにしていますが、武蔵小山に住んだ方がいいかもですね。

>>5501 マンコミュファンさん

あっちのスレは荒んでますよね。もしマンションの雰囲気と通ずるものがあるなら、大井町は買えない。

>>5499 匿名さん
余裕がある人でないと購入しないでしょう。仰るとおりのリスクは十分考えられます。今は、余裕がある人が沢山いるということですね。来年以降も相場が上がることはあっても下がることは無さそうですね。これだけお金持ちが多いと。高くても売れることを、武蔵小山が証明してしまいましたね笑

金持ち喧嘩せず〜という事なんでしょうねー

>>5497 匿名さん
その通り。
サカーキーの暴落論を信じている人は、待てばいいw

地元の小中学生の子供たちもすごく感じが良いです。駅前の高校も雰囲気良いですし。パルムを歩いているお年寄りも子供に優しいです。私はここなら子育てもし易いし環境もいいなと思いこちらに決めました。やはり安全な優しい街が一番ですよね。住民の皆様どうぞよろしくお願い致します！

ここの売れ行きでまた都内駅近相場があがりますね。まだまだ下がる気はしませんね。

>>5501 マンコミュファンさん
>>5502 匿名さん

ここで書き込まれてたので初めて大井町スミフスレ見てきましたけど、あんなん他のスレ行って煽る武蔵小山民（？）が悪いです。民度で言えばどっちもどっちです。
悪質な印象操作はやめましょう

駅前、というバリューだけで利回り度外視の坪450万も出しちゃう金持ちはそうそういないよ。
実際今回総戸数の半分しか出なかったし。
ここからが地獄。買える人は一期で買っちゃったからね。

あとはどれだけ住友が相場を押し上げてくれるか楽しみです。550位は楽々行きそうですね。

>>5510 匿名さん

それは厳しいんじゃない？駅前徒歩1分の物件、これ以上の好立地な再開発が今後行われないわけだから、リセール価格の下支えにはなるけど、更なる価格上昇への要因にはなりにくいですよね。
市況がまだまだ上昇志向なら話は別ですが

スミフ様ですから、理屈じゃないんですよ

お金があれば買いたかったな。
ネガのほとんどは買えない人たちでしょうね。

お金があるからこそ、この仕様でしたから、見送った方も多かったと思いますよ。

>>5509 名無しさん
大手のデベは完成するまでに完売できればいいかなあくらい、資金的に余裕があるので問題ないそうです。五反田のグランスカイは入居開始後も残ってたし、大崎のパークシティも三井所有物件が残ってたくらいですからね～。あと、2年以上完成までに余裕があります。スミフも強気でくること間違いなし。

東京には裕福な人が多いな、いろんな価値観の人がいるな、これからもまだまだ高額マンションは売れるな、今回の感想です。

豊洲も後から販売するすみふが思いっきり相場を引き上げてくれたからね
武蔵小山も三井が460万でスタートして、すみふが500-550万に引き上げるパターンだろうね
実際、大崎も三井が380万で売っていたのがプロパストで500万超えてきてるよね

>>5498 匿名さん
以前買った人、今買った人、どう思うか人それぞれ。

前買った人は、自分の買ったマンション以下なら気にしない。

>>5514 匿名さん

考えは人それぞれ

>>5518 匿名さん

仮に住友が坪500～550万で出しても、ここの上昇は条件の良い部屋で精々坪500万まででは？坪500万超えって、都心3区のマンションを自由に選べる水準。新築プレミアムなしで突破するにはあまりに高いハードル。

>>5518 匿名さん
相場の状況と、豊洲はほぼ何もないところに街を作ったことが、この物件との違い。同じようにはいかないよ。

>>5518 匿名さん
大崎の三井は@350ね

5521に同意。
今までのように新築分譲時の価格を越えて値上がりする時代は変わっていきそうですね。

>>5514 匿名さん
そういう考え方もありますね。
晴海ぐらいの仕様ならいいですよね。

みんな、スミフが550とか凄い事考えてるけど、400で出してくる事考えないんだろうか。3年前だったら、400でも高すぎると言われてたでしょ。
何があってもおかしくないよ。

2年後の住宅ローン金利上がりそうですが大丈夫でしょうか？

私は現在投資用ローンを変動金利で借りています。定期的に、2年後とか5年後に今より1％上がったら2％上がったらを試算して年間の返済額をシュミレーションしています。もし1億円くらい借りるんだったらやっておいた方が良いと思いますよ。

参考までに。仮定として、残高8000万円、返済期間30年、金利1％では、返済額257311円/月。金利が2％では295695円/月。皆さんのレベルなら金利が1％も上がっても問題無さそうな金額ですね。

>>5526 匿名さん
他物件、住友で聞きましたが、三井より安いことはないとはっきり言ってたよ。

マンション安くなる気配ないね！

マンション、高くなる気配も薄れたみたいですね！

ということは今買えない人は一生買えないね！

ポジティブな方がお金を使ってくれていいんじゃないしょうか!