パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

うーん、ホームズくんにディスられましたー

＞街づくりは「武蔵小杉化」だけが正解ではない
　ムサコ=武蔵小山派の人は、「こっちは歴史が古くて、非常に楽しくて元気な商店街もある。最近できたタワーマンション街と一緒にしてくれるな」というプライドを持っています。一方で、武蔵小杉派の人は、あんなゴチャゴチャした街よりも、こっちのほうがずっとハイカラモダンな街だ」と主張する(笑)。

2つの「ムサコ」は、再開発で同じような街に
　でも、この「ムサコ問題」は実質的に解決してしまうのではないでしょうか。というのも、武蔵小山の駅前にあった「暗黒街」の愛称を持つ飲食店街が、2015年あたりから始まった再開発で消えてしまった。跡地には、すでに140メートル級のタワーマンションが建つことが決まっている。隣接して、さらに2、3本建つらしい。
　その結果、ぱっと見たときの武蔵小山駅前の風景が、ほとんど武蔵小杉と同じようになってしまう。ただ、これが街としての武蔵小山にとってよかったのかは、大いに議論をされるべきだろうなと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170227-00157701-toyo-soci&p=...

坪500万ですか。山手線圏外駅で坪500万はこれまで記憶に無く快挙ですね。でもブリリア目黒が600万だったのと、武蔵小山という街の魅力を踏まえるとその辺りの価格帯でも買う人は買うんでしょうね。

坪500は冗談としても、近隣に住んでるご老人が、築古の自宅を坪300超で売って相続対策含めて引っ越すというパターンはあるだろうね。最近の駅前再開発で見られる老人資本主義。

条件のいい部屋なら坪500超えても驚きません。ただ、条件の悪い部屋は、せめて坪400くらいにしておいてほしいところです。

ブリリア目黒という、品川区でも諸条件が揃えば坪600万平均で完売できるというエポックメーキングな物件が現れてしまったため、何を基準に考えるかで出せる金額もまちまちですね。
三井の駅前大規模再開発ということであれば過去の事例から見ても損することは無さそうですが。

坪単価500万？？すごい。。
大井町スミフタワマン400万位みたいだからそれより100万高いって強気ですね。

>>46 匿名さん
この前、パークコート浜離宮の営業の人に聞いたら450くらいって言ってました。
他にランドマークないし、これくらいの高値でも充分さばく自信があるって言ってましたね。
確かに450になると浜離宮の低層やグローバルフロントタワーなどの情報港区タワマンも買えちゃうので強気だとは思います。
ただ、三井さんは結構予定価格から値段も修正してきますし、モデルルームの感触しだいでしょうかねぇ。

ここで坪500はさすがにいかないでしょ。ランドマークプレミアムのったとしても、500なんていった日にゃ、他の地位の高いエリアは600とかになっちゃう。。。

http://mansion-madori.com/blog-entry-4565.html?no=4575&sp

ももレジさんにも同じこと書かれてましたね、500とかさすがにいかないでしょって^ ^

インプレストコアは流石に割高に感じました。低層でもいいから、これからのタワマン待てばいいのに。。。待てない事情もあったんでしょうけど。。。

>59
うーん、これ読むと、ここが坪500ってこともありうべし…って感じちゃうんだけど。

500はやりすぎ
450前後でしょ！？

坪単価500って非タワマンとはいえ、港区のマンション買えちゃいますからねぇ。

イケイケ市況でもないし、どーなんでしょ。

まー、インプレストコアが390あたりらしいので、それとの比較でいうと400はないのかなー。

ただ、目黒の600は山手線徒歩1分かつ山手線全体で見ても希少だったってところですよね。今は市況上がってますが、500って言われると、さすがに再開発案件でも値下がりが怖すぎて。。。近隣物件からするとありがたいですけど。

パークタワー武蔵小山、パークシティ武蔵小山 ザ タワー、パークコート武蔵小山 ザ タワーのどれになるんでしょうね。パークコートなら坪500万でもアリなんでしょうが、購入層がついてこれるか。。。山手線外側初のパークコートなるか。

450で、限界まで面積絞ってくるでしょうね。
ファミリー向け3LDKが68平米とか。

三井がそんなスミフみたいなことやったらガッカリだわー。

パークコートはさすがにやってこない様な気もしますね、武蔵小山に住みたいと思う人たちの多くが、グロス上がること覚悟で天カセ全部屋欲しいかというとそーでもないでしょうし。ほかのシリーズでプレミアム住戸入れて地場の富裕層はそちら、って感じになるんじゃないかなと。
そろそろ販売も動き出してるって、近隣のモデルルームで聞きましたし、たのしみですね^ ^

今年の秋くらいには販売というか事前案内なりは始まって欲しいですねー
噂によると420-430万ってのももしかしたらあるかもしれないらしいです

あっても、条件の悪い部屋でしょう。

モデルルームの工事も始まっているのでぼちぼち予告広告でしょうか。今年度の三井の目玉物件になりそうですね。

今日、近くを通りがかったのでパークホームズ武蔵小山の65平米北東18Fで坪単価7800万で坪単価400間近だったような。

これはなかなか武蔵小山も恐ろしいことになってますね。昔は同じぐらいの間取りで7000万弱でしたから。

ほんとだ。2008年築、駅徒歩3分で坪400万かー。これが新築駅前タワーとなると怖い。。。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FSDU3A01
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FRZU3A0C

不動産バブル崩壊のリスクが気がかり
価格次第かな

ここは余程値付けを間違えない限り売れますよ。マーケット調査すれば分かるから。だから、売主も強気なはず。

ある筋から、ここは坪500オーバーになる模様とのこと。
んー、ここにそれだけ費用出すんなら、品川シーサイドも検討だなぁ(>_<)

坪５００とかなら大井町のほうが断然良くない？

いやー、そりゃあ、どっちがいいかって言えば武蔵小山でしょう・・・。

不動前〜武蔵小山は中古みているとバブル気味だね。文京区の一部もバブル的だから、おそらく共稼ぎ家庭の意識高い系ママが殺到しているエリアなんだろう。その辺り勘案すると値付けには期待できないな。

やっとホームページ出ましたね！

これは坪500万コースだわ。

ん〜〜三井ぽいデザイン。あんまり好きではないが期待しよう。。

え、HPってどこにありますか？

>>82 匿名さん
さすがに武蔵小山で坪600万
の値付けは絶対にない。
坪500万にのせるかどうか、事前の反応見て決まる。

坪420万～520万ってところでしょうか。

600とか言ってるのは、とにかく世の中の地価が上がれば不動産業界全体が儲かるので三井に関わらず、関係者はとにかく高めを煽る。いい加減そのような流布は辞めて欲しいですね。
とはいえ、今が高値の山ですから消費者の体力がどこまで騙せるか、デベも値付けが難しいでしょう。

天井高2600、スケルトンインフィル、免震、アウトフレームなどなど、間取りだけ見てもかなりスペック高いね
これは坪500狙ってると思う

113平米

83平米

76平米

65平米

まさに三井のタワーのセオリー通りの間取り。仕様は違うだろうけど間取りだけで言えば、檜町や浜離宮と同じ、お手本に沿った優等生的な間取りだね。これは良い。問題は価格。

目立たないけど、設計監理が日本設計というのが最近にない豪華さ。

アウトフレームのきれいな間取りですね。
これなら好きな家具を自由におけるし、天井高も2.5m以上はとれるから空間としては申し分なさそうですね。
建設費高騰で間取りや設備にコストダウンの影が見え隠れする昨今の物件の中で、数字には現れないところにしっかりとお金かけているところは、さすがは三井のタワマンだなと感じました。
当然新築価格に跳ね返ってくるとは思いますが。。。

大井町スミフ板で猛烈にこちらをディスっている方がいますね。十中八九スミフの関係者でしょうけど。
曰く、このご時世に私鉄沿線の物件なんて買ってはいけない、大井町はJRが通っているから買っておいて間違いない、そうです。

みなさんはどう思われますか？私は不勉強でちょっとよく分からないので、分かる方に解説をお願いしたいです。

大井町は知らないけど、こちらは少々高くても売れるでしょう。

両方とも地権者が多いし賃貸に回る物件が多そうなので、管理のことを考えると手を出さないほうがいいと思います。

タワーで地権者気にしたら湾岸（）しか買えなくなってしまうのでは

ここは地権者住戸がどれぐらいかはもう出てる？

地権者住戸は狙い目かもしれません。
プラウドシティ阿佐ヶ谷が最近の事例となりますが。
内装は劣っているようですが2割安いらしいですね。
これだけ高くなれば売れにくくなり、値上がり期待の地権者が安売りする可能性も出てくるでしょう。

>>97 マンション検討中さん
160/640とかそんな感じ。

大井町とこの物件か…
そう言われてみればなんとなく検討条件は近い物件だな。
でも実際は迷う人少なさそう。住友と三井って考え方が全然違うし、大井町からの通勤範囲と武蔵小山からの通勤範囲も違う。街のトーンも表現しにくいけど結構違う。

大井町の物件の例ですが、あそこは3LDKの地権者住戸はとても少ないです。地権者住戸の多くは１Rで賃貸で家賃収入がありつつ、自分たちの住む用で広めの部屋を1戸持ってる、という感じです。
こちらの物件がどうかは不明ですが。

>>97 マンション検討中さん
628戸（販売総戸数４９１戸※高層等住宅の一部、地権者住戸１３７戸）

>>99
>>102
ありがとうございます。
大井町より少し割合低いね。
間取りについてはこちらはまだ分からないけれど。

誰かが言ってたけど、タワマン再開発で地権者住戸無しとか、事業者用地とか膨大な未使用地のあるエリアじゃないと出会えないのは本当にそうですね。

インプレストコアの1LDKと迷っています。どなたかアドバイスを〜༼(ཀ д ཀ༽༽

ここってもともと飲み屋があったとこでしょう。権利変換してここに住むっていう地権者ってそんなにいるのか疑問です。売りに出すか、賃貸に流れるのでは？

ここなら、坪500でも買うなー。むしろ、500切るなら即買い。

物件自体は悪くないけどいま買ったら高値掴み間違いなし

ここの南東って墓地が眼前に広がりますよね
他の3方向は大丈夫そうだけれど

>105
確かに、地権者住戸はリスクだな。

日本一だね

データ改ざん、マンション傾くコンビの三井不動産&旭化成か、、、

>>85 匿名さん
スペックは完全に目黒を超えていますね。
良いマンションだと思います。
直基礎なので杭もないし・・・笑

駐車場は確保できるのでしょうか？

「感じのいいタワマン」
ってキャッチコピーに凄い違和感が。
公式みても↑の言葉がいちいち引っかかるから煽られているようでなんか嫌。

モノは素晴らしいんだから、もうちょっとマイルドに売り煽りすればいいのに、、、って思う。

>>113
駐車場の台数はかなり絞ってますよー。
駅徒歩1分だし当然といえは当然ですけどね。
高層階プレミアム住戸の方々とか地権者に優先的に割り当てたら、一般の方はほぼ無理なんじゃ。

小さな飲み屋さんがまた貸しまた貸ししてた地域だから、どんな地権者がいるのかわからないところがネックかな。実際住む人はそんなにいないかも。

何人かは、ここは賃貸に出して、安いところを借りて、差額と年金で暮らすことを考えているようです。

400なら港区の新古タワー買えちゃう。
350以下ならココ買いたい。

>>118 匿名さん
2010年あたりからタイムスリップしてきた人？

>>118 匿名さん

夢見るのは勝手だけどね。

2100年ぐらいからタイムスリップした人かも

2030年でしょう

国分寺が坪430で瞬間蒸発ですから、現実的には坪500ですよね
低層階は坪400前半からあるんでしょうけど

地権者住戸は一斉に安値で賃貸出るでしょうし、投資目的では全く買えませんね

>>118 匿名さん

3年くらい前に京急蒲田1分のプラウドシティ蒲田が、坪320万円で売り出され、即日完売、中古で370万円で売りに出ている。蒲田というアンチが多い町ですらこの状況。ここは坪450～500でも不思議ではない。ただこの単価だと中古で売るときののびしろは限られるね

モノは最高クラスだし駅徒歩1分は良いと思うんだが、ぶっちゃけ武蔵小山ってそんなに住みたいか？

>>125 匿名さん

武蔵小杉云々より23区で駅前再開発に価値があるんだよ。

まあここは典型的な郊外部駅直結タワーによくある地元高齢富裕層需要が大部分な気がします。
だから割高でも喜んで買うという感じになりますね。
若い購入者の場合もたいてい親の贈与ありが前提でしょう。
また武蔵小杉の場合は若者人口自体が増えている地域ですからかつての高度成長期に近似しているかと。
こことは需要のあり方が少し違っているのではと推定します。

地元高齢富裕層の需要はわかるがそれだけでは戸数はさばけない。3LDK、8000万円を一般サラリーマンが買うシュミレーションは頭金3000万円、借り入れ5000万円、少し無理があるがこれが限界。IT社長は武蔵小山には買わないだろうし。

このマンションの両隣にスミフと地所のタワマンが立つんですよね？

スミフの建物イメージは出てますが、
地所のはどこかに出ていますか？

今出てる4つの間取りだと南西の部屋がベストなんだけど、
地所側になりますよね？
どういう風に建つかで圧迫感とか変わると思うので、
モデルルームで情報持ってると助かるな。

こことスミフで1000世帯超え。
地所は敷地が最も大きいから3つ合わせて1800世帯くらいですかね。

前に電車の混雑の話がありましたが、
飲食店や教育施設のキャパも気になります。

ここに欲しいんだったら一発目の三井をメクラで買うしかないですね
ムサコにせよ豊洲にせよ後発はバンバン価格上げてくるから、一発目買えないなら諦めるほかない

北千住の三菱のタワーですら坪４００万と言われているので、多少は外から人呼べる品川小山が５００で売られても全く驚かないな

>>126 匿名さん

でも目黒線しかないから行き先が横浜か麻布六本木に限られる。
空港や新幹線に乗り換えが必要なので楽しくない。

このあたりの物件については、非常に注目しています。
本当に将来的にどうなるか、ということは気になっています。
武蔵小山もずいぶんと開けてきましたから嬉しいです。
駅前もにぎやかなので、個人的にも何度もよらせていただいています。

あと20年くらい経って、古き良き商店街が寂れてシャッター街になり、乱立する色褪せたタワマンから人が捌け始めた時の事を想像しておくべき

駅前タワマンの低層部分に商業施設がわんさか入るから、商店街は寂れると思う。
大規模商業施設と商店街が共存してる吉祥寺みたいになれるか否か、が勝負の分かれ目かと。
あと目黒線のキャパは正直かなり不安要素。今でも混んでるのに、8両化で対応できるのか・・・？

山手線外と言えども、目黒まで電車で3分。商店街の街、庶民的な街というイメージとは変わってくるかも知れないが、寂れた商店街、廃れたタワマンの街になるとは想像しにくい。投資ならあまり利益が考えられないとしても、住むについては郊外のニュータウン的な寂れはあり得ないだろう。利便性がいいだけに、やはり問題は目黒線。住宅が密集してるだけに、今あるホームをどの駅においても拡張できるか、東急。

1800世帯増えるだろう？そう簡単に寂れることはないと思うよ
むしろ若い世帯が増えるので、商店街が若返りする展開になるのでは？

武蔵小山は一回住むと結構愛着が湧く街だと思うので（そういう知合いが結構いる）
当分は発展し続けるかと思うよ

でも目黒線のキャパは正直心配、武蔵小山⇔目黒あたりはパンクしそう

不動前に以前住んでいた自分としては、みなさんがおっしゃっていることは、ほんと、ごもっともだと思います。
街もこの物件もいいんだけど、目黒線の混雑が・・・。
今でさえあれなのに、この物件、不動前の新しいタワーその他、目黒のブリリア等々が加わっていったら、本当に大丈夫なのか？と。
田園都市線なんかと比べればマシなのかもしれないけど、溜池山王あたりまでは本当にきつかったなあ。
まあ、でも、この物件を検討しますし、買わなかったとしても、竣工が楽しみです。

この辺りの住民はいわゆる庶民的な人が多いんでしょうか？駅前のタワマン買うようなタイプの人たちとの間で、やはり溝ができてしまうのか…

>>138 匿名さん
タワマンヒエラルキー好きな方たちが購入するタワマンとは少し意味合いが違うような気がします、個人的にですが（笑） そういう方たちはきっと武蔵小山は選ばないような。むしろ500超えてくるとしたら、そういう方たちは目黒界隈に買われかなと思います(^^)

でも周辺物件の相場みるにここは400超えは確実ですよね。
そうすると3LDKで9000万近くなる。
とても庶民とは言い難いと思います。

パルム商店街、いまでも土日はすごい人なのに3棟もタワーマンション建ったらどうなるんだ

恵比寿大崎品川あたりに勤務だとバスや自転車のほうが楽かもね

殺人的通勤ラッシュといえば田園都市線ですが、目黒線もきついんですね。
金額的にはブリリアタワー代々木公園と近いのではないでしょうか。都心への距離感と購買層が似てると思います。

>>140 匿名さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-4779.html
武蔵小山10分のマイナーデベ、小規模物件で坪411万。

徒歩1分の三井再開発タワー、商店街直結のココは、
やはり、坪500万は超えるでしょ。

目黒にすぐ行けるところが非常に良いと思いました。とても便利そうな環境ですね。
場所が場所なので、やはり駅から離れた物件より価格はかなり高めに設定されているでしょうか。
こういう便利なところが欲しいですが、あまりに高すぎると気が引けますよね。

目黒って何かありますか

JRで渋谷、品川
地下鉄で六本木、大手町にすぐ出れる足回りの良さかな

徒歩7分くらいの築浅、割と高級そうなマンションが3LDKで8000万円とかで出てますからね。
駅前の新築タワーが同等の値段とは思えないですね。

JR使うなら大井町か品川シーサイドがいいよ。

>>141 匿名さん

それは思った。人の海をかき分け、ディズ○ーランドのような行列…とか死ぬわ。

計画まで合わせると全部で5棟みたいです。

① 武蔵小山パルム駅前地区第一種市街地再開発事業－地上40階、塔屋2階、地下2階、高さ約142m、総戸数約640戸
② 武蔵小山駅前通り地区再開発事業－地上41階、地下2階、高さ約145m、総戸数約410戸
③ 小山３丁目第１地区市街地再開発事業－高さ約140mを想定
④ 小山３丁目地区－高さ約140mを想定
⑤ 荏原３―８地区－高さ100m～120mを想定