パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

なんかおかしな話になってるね…

あまり意味のない議論が続いているように感じます。

購入に向けて前向きに進んでいる方のお話が聞きたいです。
私は来月に予約していますが少し先なので。
人気のお部屋の倍率はどのくらいなのでしょうね。

リセール優先ならどの部屋がベストですかね？

そりゃパンダ部屋でしょ。。。

どこがパンダ？

>>4108
○LDK ××××万円からの部屋とか可能性ありですよ

>>4106 マンション比較中さん
72Dの下の方じゃないですか。3LDKでは一番安いから。
上がりはしないでしょうが、10年後位に売りにだせば、あまり変わらない値段ですぐ買い手が付きますよ。

坪単価310の部屋があるが、何でそんなに安いの?

>>4103 匿名さん

ボタン押さなくてもコンシェルジュはあなたのお部屋に来てくれるよ。
福山雅治が三井の管理マンションで経験済み。

>>4112
意味がわかりません。

>>4113 匿名さん
福山雅治宅にコンシェルジュが侵入
三井不動産レジデンシャル管理のマンション
http://mansioninstitute.com/?p=973

>>4111 匿名さん

ここの表記ミスでしょ。実際はないよ。

人気の部屋で抽選か、ちょっとずらすかが悩ましい

>4114
コンシェルジュこわっ

日本の大論点である『人口減と空室（家屋）マンション増大』、そして大暴落。
この懸念が多くの論者から指摘される昨今、
『バブル高値掴み』リスクを覚悟してでも購入するか！？

悩みの日々が続いています。

この立地なら、多少の下落はあっても暴落はないと思うが…
それに下げたら下げっぱなしじゃなくて、
どこかのタイミングで再浮上したりするもんだし

休日もモデルルーム案内の空きが増えましたね。場所はいいけど、仕様の低さが響いているのでしょうか。共用部に魅力もないし。

共用部、そんなに使うのかしら？

事前に資料請求した方は、だいぶ見学終わったのかな？
もう希望住戸伝える時期ですもんね。
これで倍率わかるから、今からドキドキですね。

どの方角に人気集まるのかな。
私は南がいいです。

どうせ買うなら3LDKが良いんだけど、ちょうど良い価格がない。次期販売予定の部屋の方が良いんだよなあ。今期なら南の2LDKも良いですよね。

確かに、だいぶ空いて来ましたよね。
1ヶ月前は、土日は1ヶ月先じゃないと空いてないです、と言われましたが、今は1週間後でも空いてる。やっぱり高いからでしょうね。

今からでいいから仕様を高級なのに変えてください…。もっと値段高くなってもいいから。
角部屋以外Low-Eガラスじゃなくて紫外線あたりっぱなし真夏は酷暑、
ボイドスラブ厚も280と薄くて上階の足音がうるさいとか耐えられない。普通のタワマンの320以上でもけっこう足音響くのに。

ヘビーユーザー以外使えなくて管理費ばかりかかる共用ジムなんて要らないです。

>>4125
なら買わなきゃいいじゃん。

>>4126 匿名さん

ごもっとも

共用ジムって言っても、ランニングマシン2台だけ…

>>4128 匿名さん

それは酷い…
全般的にガッカリタワマンですね
坪単価だけは一丁前ですが

共用施設が少ないのは良いとして、管理費もっと安くならなかったんですかね、ここ高くないてますか？

そんなに高いと思うなら郊外を買えばいいと思う。もっと仕様は落ちると思うが。

>>4131 匿名さん

郊外の中央区晴海のパークタワーの方が仕様は相当良いですね(笑)

>>4131 匿名さん

郊外の武蔵小杉のパークシティの方が仕様は相当良いですね(笑)

埋立地・多摩川のそば・郊外は除外で考えるから高くても構わない。収入に応じて住むところは選択する。

>>4134 マンション比較中さん

金あるなら川崎も除外かな。

ずっと建設的ではないネガ書き込んでる人たちって早く検討やめればいいのに。
誰にも相手にされずものすごく暇なのか。
ここまで拘るのはやはり人気マンションの証なのか。

小杉にするか、小山にするか・・・？
悩んでます。

川崎市とか言ってる人２３区の各種助成がいかに手厚いかわかってませんね
例えば品川区では中学３年生まで子供の医療費は（薬代含めて）一切かかりません
収入制限などもありません

川崎市は小３まで、しかも収入制限があるので武蔵小杉のタワーマンションを買うような
人はほとんど助成対象外です

教育その他福祉面でも推して知るべし
川崎のレベルは特に悪いわけでもないです。２３区が良すぎるのです。

ここと小杉のマンションの価格差考えたら
医療費の助成云々で元取るのは無理じゃない？？
ガソリン代節約のためにハイブリッド車買うようなものかと。

とはいえ小杉と小山じゃ街の雰囲気が全然違うから
実際に見て小山が気に入ればこっちを買う価値は大いにあると思うよ

小山近辺に住んでいます。小杉のパークシティ契約しましたが、やはり小山が好きなのでこちらに住みたいなと思っています。
仕様も共用部も価格も皆さんおっしゃる通りの差ですが、街の雰囲気も構成も行政も全く違いますから…。
小杉は自分の街で寛げない程人が増えてしまい、休日は近所で食事をするのも一苦労なので、自分には結構しんどいです。

小杉は実家が神奈川とかフロンターレファンとかじゃないと
なかなか馴染めないような気がする
東急とJRも離れすぎてて、言われているほど利便性を感じられず
小山に戻ってきたい気持ちはよくわかりますが値段がね…

>>4140
小杉はキャンセルされるんですか？

小山もこれからマンション乱立するよ。まあ小杉よりはマシだけどね。

>>4142 匿名さん
いえ、しないですが具体的な使い道はスレ違いかと思いますし、これくらいで。

大井町と悩んでいます、、。

ここは角部屋でもLow-Eは一部とのことですが、Low-Eじゃない場合どれほど影響のあるものなのでしょうか、、

ここ、常時大崎の住人が張り付いててこわいですね。。。

人に迷惑かけないようにずっと制震マンションにこもっててほしいです。

大崎は今回の雨で地盤沈下したところがあるみたいだよ(笑)
もう自慢の制震(笑)で耐え忍ぶしかないのでは？

>>4143 匿名さん

しかし、駅の数とタワー数を比較すると、駅の数が多い分、駅1つ辺りの人口は小杉の方が少ない気がする。

安心してください！ボイドスラブ280mmでも感じのいいタワマンなので苦情は発生しません。
安心してください！ベランダが天井まで届かないペラボーでも感じのいいタワマンなので苦情は発生しません。

そういうことか。

制震でも免震でもエレベーター止まったら
建物無事でも生活できないよね。
311並みの余震続いたらどうするつもり？

>>4149 匿名さん

ベランダパーティション、天井まで届いていないの？
流石にそれはないでしょう？
今どき長谷工物件でも23区物件は天井まで届いていますよ。

そんなタワー、ここ数年見たことないです。
冗談はよして下さいよ。

ボイドスラブは280mmは致命的ですけどね。

かまってちゃん、登場しましたね。
もう何回も同じ話、いらないです。

自転車置き場が地下２階ってなってましたが、どんな感じなんですかね。

>>4152
自転車に乗って出掛けるのも一苦労ですね...

アトラス品川中延はボイド250mmでした。最近、技術が進化してる？とポジティブに考えてみる

自転車置き場、地下2階…とことん駄目ですね。
設計会社が駄目なのか…

地下１階が商業用施設とかの自転車置き場でしたよね。

この立地では、遠出しない限り自転車不要ですが。

今まで散々な評判を見てきましたが
個人的には自転車置場が地下2階が一番
いけてないですね。
ちょっと乗る乗り物なのにわざわざ
地下2階って...

元々坪300くらいで想定してコストをギリギリまで切り詰めて設計してたとかだとこのひどい内容も納得ではあります。

ボイドスラブ280ミリって、本当にダメなんですか？鹿島だし、最新のマンションだし、大丈夫ってことないですか？間に遮音材が入っていれば、遮音性は高まると聞いたこともあります。
誰か詳しい方教えてください。

スラブ厚は最低限(ボイドで250～275mm)あれば、施工や小梁、床材次第で騒音回避は可能。そして、最も重要なのは住民の意識。ボイド280mmでも、鹿島施工そしてお互いある程度気を付ければ心配無用でしょう。

そうならいいが、天井まで届かないペラボー、今時あり得ない単層ガラスというコストダウン仕様を考えると、住むまで分からないスラブに力を入れているとは到底思えないですね。
仮に薄くても遮音性に優れる対策をしているのであれば、そこアピールしてくるはずが、むしろスラブについて隠している感があるので尚更。

皆さん、資産価値とは関係ない細かいところまでよく見てますね。マンションの資産価値は、最寄り駅のネームバリュー、駅距離、デベ、施工会社、躯体構造、方位で95%決まってしまいますよ。間取りが汚いとがっかりですが、窓ガラスとかスラブ厚とか自転車置き場とか、正直どうでもいいです。

>>4161 匿名さん

とりあえず、窓はペアガラスですよ。

>>4159
本当に駄目だと思いますよ

スーゼネ施工のタワマンでボイドスラブ280mmなんて今施工中のものも含めて初めて見ましたから

>>4162
いいんじゃない？
資産価値に関係ないって自分に言い聞かせながら
暮らしづらいマンションで我慢して生活しなよ。

>>4164 匿名さん
確認もせずよく言うね
呆れるわ

>>4165 匿名さん

同意！武蔵小山、そしてこの価格となれば、資産価値より日々の暮らしやすさがまず担保されてないとね。

>>4167 匿名さん

タワマンに住んだことないんですが、タワマンって、そんなに住み辛いんですか？現状、通常スラブ200mm、ペラボー、駐輪場はエレベーターで地下1階という分譲マンションに賃貸で住んでいますが、騒音もなく、すごく快適に暮らせています。

>>4168 匿名さん
タワマンだからではなく板状でも一緒。賃貸と違って購入したら上階がうるさいからといってそうそう簡単には引っ越せませんので、快適な暮らしを少しでも確実なものにするために高い仕様を求めるのです。

今、真西に向いたマンションに住んでいて、LOW-Eガラスなんです。
拍子抜けするくらい、西日の暑さによる弊害がなく快適に過ごしています。
部屋の方角や階数によっては、ガラスの質は重要に思えます。

よく考えてみて。
値を落とすために削る所もあるだろうけど、今の時代クレーム多くて、すぐにTwitter、ネットで叩かれるからダメすぎるものを強行するとは限らない。
MR行って、自分で確認したら？
きちんと計算されたギリギリの中で、けちってるかもしれないけど。

ネガに結びつけたい人の頭でっかち知識も、凄いね。

https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000010...　　　

結局、人気はあるんですね

売り出し中のディアナガーデンは、ボイドスラブ280をアピールしています。致命的と書かれてる方がいらっしゃいますが、致命的なことを公表してやりますかね…。あとペラボーは本当の本当なんですか？単層ガラスだと書かれてる方もいらして、それは誤りであり、検討者や購入予定以外の方が多いようですね。

>>4171 マンション検討中さん
同意します。

このスレ、本当に検討してない人の書き込みが多いね。
何か意図を感じる。

この掲示板が立ち上がる前からこのマンションを真剣に検討してきましたが、平均坪単価460という価格や2022年問題、現在の不動産相場等を考慮し、撤退することにしました。
皆さんにとって納得のできる買い物ができるといいですね。

>>4176 匿名さん

うちも同じです。

どのような売れ方をするのか静観することにしました。

>>4173 マンション検討中さん
ぺラボーはモデルルームがそうだったから、多分本当。
ガラスは上の方で基本複層ガラス、南向きの一部のみlow-eガラスだと確認とった人がいた。
ボイドスラブの場合は、通常のスラブの80％の厚さの遮音性能と同等という話もあるので、220mmのスラブと同等、とすれば最低基準は超えているように見える。
最低限の基準はクリアしているが、この金額の仕様か？といわれると疑問。

>>4175 匿名さん

マンコミュ的には人気物件ではいつものこと。でもリアル検討者にとっても確認漏れてたこととか気付かなかったことを洗い出してくれるからネガさんも大事にしないと。

>>4178 匿名さん
4173です。ご回答ありがとうございます。モデルルームに再度行きますので、3点について、質問してきます。

小さな街だし、居住人口がこれだけ増えたら住環境的には全体に住みにくくなると思う。
ピザのトリプレッタとか、サイトで推してたけど、今でも混んでるのに入れるわけないし。
小杉はまだスペースがあるよね。
ベビーカーで歩き回れるような街じゃなくなりそう。

既に土日のパルムはベビーカーでは歩き回れない
そもそもショッピングセンターと違ってお店も通路が狭いから
抱っこひも移動が基本だよこの街では。

あとトリプレッタは評判ほど美味しくはないね。
というか自分の口には合わなかった。空いてるサルバトーレの方がいい

ボイドスラブ350mmのタワーに住んでたことあるけど、上の部屋で子どもが走り回ったらフツーに音聞こえるよ。
タワーなんてどこもそんなもん。

とくにタワーマンションは
子供が小さい共働き夫婦が多いですからね。
どこに住もうがガキがうるさいから静かには住めないでしょ。

>>4183 匿名さん

ボイド350でそうなら280のここは悲惨ですね…

スラブ厚は厚いに越したことはないと思いますが、最低限の厚さはあり、三井×鹿島の最強タッグなので、心配するだけ時間のムダなのでは。それよりもペラボーや駅の混雑が不安。

三井鹿島って最強タッグなの？
横浜の傾きマンションって三井だよね？

ボイドスラブの件は残念な結果みたいですね。
たしかに、駅の混雑も心配。タワー3本建ったら相当混むね。もう一つくらい駅があるといいんですけど…

>>4187 匿名さん

じゃあどこが最強タッグ？
同じく横浜傾きマンションの住友不動産×熊谷組？

>>4180 マンション検討中さん
もし、余裕があれば、免震装置にオイルダンパがついているかを聞いてきてほしいです。
縦長タワーの免震装置に不安があるので。
よろしくお願いします！

>>4187 匿名さん

あの神対応は三井の評判を上げたのでは。通常ならば、住民が割りを食っている事象。

いくら検査したってリスクゼロにはならない。
コア抜きや、かぶり厚不足なんていくらでもある。
鹿島×三井は業界内では最強タッグなのは事実。
横浜の件は購入者には不幸な事だったけど、丸抱え対応出来るのは
三井の底力とスタンスをしめしたと思う。
(施工会社が多く負担したんだろうけどそう出来る力含め)

三井の杭打ち偽装の初期対応は酷かったよ。
最初は住民からのクレームを地震のせいにして誤魔化そうとしたからね。
あれ以来、三井の印象はよくない。

>>4193 匿名さん

それで、どこならいいの？

>>1143 匿名さん
ララ横浜のマンション傾きは、旭化成建材が下請けとして請け負った杭の工事でデータ転用や改竄があったのが原因です。私はあの対応を見て買うなら三井くらい体力がある大手デベロッパーに限ると思いました。
因みにララ横浜の施工は、いわゆるスーパーゼネコンには該当しない三井住友建設です。

>>4194 匿名さん
鹿島は最強、三井は普通。
最強なら
事業主&ゼネコンが鹿島　販売が地所レジか三井　管理は森ビル

三井はどこよりも「マシ」なデべだと思う。

やっぱり三菱が一番いいんじゃない？
住友は物は良いけど、ちょっと高いんだよなぁ。

三菱も高いと思います

まぁ、今はどこも高いよね。

ところで、ここと競合するような物件って、今はないんですかね。知っている方いませんか？

パークタワー晴海はお安いかも。

>>4201 マンション検討中さん
パークタワーは駅から遠すぎるし、オリンピック村の超大量供給が待ち受けてるからリスクが高すぎる。

>>4201 マンション検討中さん

あちらも高いですよ。
今の市況だと、何処も高いのかも..