パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>2767 匿名さん

確かにそうですね〜
事実として、そう言われ続けながら、売れてます。
なのでここも売れるのでしょうね...

でもいつかバブルは弾け、損をする人も出てくるのでしょうね。

上がったものは必ず下がる。
これも事実です。

いつかは下がるかもしれません
いくら下がるのかいつ下がるのか
下がったら損なのか
埼玉に４０００万でマンション買って１０年後にして３０００万に下がった
年間１００万円のロスト
ここを８０００万で買って１０年後に６０００万に下がった
年間２００万のロス
武蔵小山はやめて埼玉にしておいてよかったと思えるかどうかです

さっさとあきらめて品川シーサイドでも行きな
あっちは安いぜ

>>2765 匿名さん
発端は坪450万程度で買えない人がこの値段なら都心買う！とか現実離れしたこと言うから。

それに現実見ろと言うことで、事実を突きつけられてると言う感じですね。

>>2770 匿名さん

実際は、価格が安い方が下がりやすい。
4000万円は2000万円
8000万円は1000万円
下がるという感じ。

一等地と同一条件で比較するのに無理がある。

例えば、恵比寿駅徒歩7分のスミフのタワマン。
東向き７階６５平米１０９９０万円。

ここの高層階７０平米と比べて、駅遠、抜け感なし、手狭だけど、選択肢にはいってくるのでは？

都心といってもさまざまなわけで、例えば、新宿区。都営大江戸線若松河田駅徒歩２分、ジオ若松河田なら坪450ぐらいですよ。

>>2774 匿名さん
価格だけだと選択肢に入りますが、実際は選択肢に入ってないでしょう
好みが違いすぎる
資産性はさてどちらが勝るか？

物件については、価格の話題ばっかり
それ以外は、他の地域の話題しかない

きっと、このスレには真剣に購入を検討している人の書き込みはないね。

>>2773 匿名さん

そんな事はないですよ。
私は港区、江東区、杉並区にマンション持っていますが、ここ3年程で40%,30%,10%の上がりになっています。
投資家仲間の間では、そのままの比率で下がるだろうとの予想が大半ですし(上がった分下がる時は下がる)、過去のリーマンショック以降の下がり具合も2004からの上がり具合と同程度でした。
なので、価格が高いから下がる率が少ないという訳はなく、その場所、地域、立地によると思います。

>>2773 匿名さん
つまりそういうこと
だから高くても無理して買うんだよね

意見が分かれましたね〜
現在1.5億の都心マンションは10年後に1億になってしまうのでは という心配はありますが、
5000万のマンションは10年後ゼロにはならないよね
でも今買う人は投資じゃないでしょ
セカンドにしても実需
欲しい物件を買うしかない

オシャレ感や見栄を重視するなら、都心
日常生活の利便性をとるならココかな。エトモもオープンして、便利だと思いますよ。この利便性なら今の新築相場から見れば適正だと思います。そんな高いかな？普通のサラリーマンでも頑張れば坪450万なら買えるので、アリだと思います。ローンも今なら通り安いし。嫌になったら、売るか貸せばいいのでは。

パークシティ大崎を買った知り合いがいますが小学校低学年と幼稚園の子供がいる四人家族でなんと50平米台
狭すぎて旦那さん気が休まらないかと思ったら大規模マンションなのでライブラリとかジムとか共用部がたくさんあるので専有部分は割り切ったとのこと
どこかで戸建てを買うかもしれないのでいずれは売るかもしれないが賃貸にいるよりは得だと判断して購入したとのこと
そういう考えもあるんですね

でも払えないというかここを買ったら生活レベル落とさないといけないとか何か優先度が高いこと（子供の教育費を確保したいとか）あるんならもちろんやめたほうがいい
賭け事は生活費とは別の予算でやるものだからね

>>2781 マンション検討中さん

残念ながら、嫌になっても売れません。

実需でもちゃんと投資マインド(色々な状況に合わせて、貸すや売るができる事)は必要だと思いますよ。

まぁ、正直言うと、そういうマインドの無い方に売却するのが一番やり易いんですけどね

>>2780 匿名さん

可能性はその通りだけど、確率の観点からは違う。
1.5億円のマンションは3億になる可能性があるが、5000万円のマンションは上がることはない。

郊外は二束三文に、都心一等地は青天井。不動産とは、そういう世界。

バブルが弾けて、次のバブルがくるまで耐えられる人は、出来る限り立地で妥協しないことが、結果的に負ける確率を減らしてくれる。

>>2783 匿名さん

実際にここを検討している方で、予算が足りない方っているのでしょうか？
そんな方は、最初からあきらめて駅前タワマンを検討しないのでは。邪推ですが高いという方は、他の目的で発言してるのでは？この立地ならそこまでおかしな値付けではないと思いますが。

>>2785 匿名さん
次のバブルまで耐えます！

>>2785 匿名さん

何だか危ない考えですね。
都心一等地は青天井だなんて...
過去の不動産バブルの教訓を学んだ方がいいですよ。

今は明らかに高い価格水準です。あなたの言う確率からいうと下がる確率の方が高いでしょう。

考えるなら3億に上がる事よりも1億に下がる可能性を考えた方が良いと思いますよ。

不動産において立地は仰る通り、一番重要なのですが、その分変動の幅が広い事は理解しておいて欲しいです。

都心だと下がらないというのは嘘だよね
2012年の新築のとき、赤坂とか青山とか超都心でも坪単価400行かないとかあったからね
忘れっぽいのは考えものだよ

いまが買い時じゃないと思うなら見送ればいい。

2781が言うとおりで、オシャレ感や見栄を重視するなら高い。

都心が下がらないなんて一言もいっていない。
株でも不動産でも、下がったり上がったりしますよ、それは。でも、そうやって変動しながらも、都心一等地が郊外よりも勝てる確率が大きいと言ってるだけ。
一時的な下落に耐えられないようなら、なるほど都心に手を出さず郊外の4000万円マンションがお似合いですね。

ここは都心じゃない

>>2793 匿名さん

お前バカだろ

皆勘違いするな。ここは都心でもなく、本来はそれこそ属性の余りよくないエリア。目黒人気、駅前と再開発と言うワードで、高級ぶりに騙されてるだけだから。ここは武蔵小山。所詮頑張っても武蔵小山。品川区でも下町、物価の安い低所得のエリアです。よく思い返してみてよ。勘違いしないで。

2794お前がバカ

なんだか残念な人が多いですね
手が出ないことがわかり頭がおかしくなってしまったのかな？

〉2795
属性が変わってきてますよ。
今の武蔵小山にはそこそこ属性の良い人間が多いの知らないんですね。
賃貸も高いので属性の低い方々は住めなくなって引っ越してますよ。
今が過渡期。

>>2798 匿名さん
再開発でより一層、属性が良くなります
坪450を出せる集団 ですから
低地 埋め立てでない事に価値をおく人が集まってきてます

〉2799
2798です。
同意です。

早くシーサイドいけよ
あそこ買うやつビンボー人だから安い部屋は早く買わないと売り切れるぞ

>>2801 匿名さん

何だか、ほんとに頭が悪そうですね。
こんな言葉しか使えない人よりビンボーな訳がないでしょう。

それに都心だ、属性だ、って、同じ言葉を使っていてもそれぞれ使っている意味の程度が違うだけの話でしょう。それが文面から読み取れないのですか？

それなのに短絡的にシーサイドに行けとか、もう少し考えて、投函しなさい。

>>2802 匿名さん
この物件を高いと喚くのもどうかと思いますけど。品川区で坪400以下の新居が必要なら品川シーサイドも検討せざるを得ないのも現実。

>>2801 匿名さん
ここのスレを見ていると、品位のない人が検討しているんだなぁ、としみじみ思います。

品位のない人、が本当に検討してるのか検討せずに書いてるだけか、は分からないけどね

>>2799さん

でも、高いお金払って窓から墓場が見えるようなマンションを買う人ってそんなに多いでしょうか？

>>2806 匿名さん
23区内の歴史ある場所なら墓場ビュー当たり前でしょう。それが嫌なら湾岸にするか。

>>2802 匿名さん
青物横丁に

墓ビューといってもあそこには高い建物は100パーセント建ちませんし一期で売り出されてるような部屋からは見えませんよ。

三井の営業が全然感じが良くなかった…何故こんなに強気なのかわけがわからない。本気で検討してましたが、ないかな…

同じく、営業さんの感じが良くなかったです。こちらが聞いたことに対して事務的に答える感じで話が広がらず、営業トークすらしないのかと思いました。武蔵小山という街の情報や魅力についても明らかに不勉強でしたし、残念でした。

営業さんに冷たく接客されたら、ソッコーで気持ちが冷めそうです。
感じ悪いのを覚悟してMRに行こう。
吹っ切れて、かえっていいかもしれない。

営業の態度なんかどうでもいいんだよ
営業の人柄で買うとか買わないとかアホか

気持ちが冷めかけてる時に水を浴びせられたら、決定的。

8月までの三井の営業の書き込みからして感じ悪いのはわかってました

周りの学校環境も全く分かってない！武蔵小山の魅力をアピールできてません。そんな人達に大事な一億円以上の家のことをお任せできませんね。残念でした。

>>2064
これは以前の営業の方の書込みですが、
こういったことを検討者にいうような営業の方から買いたいとは思わないですよね

高いとは思うけれど、世の中小金もちはたくさんいるから結局完売するんだろうなぁ。
武蔵小山愛があって小金もちなら感じのいいマンションだと思う。
私は武蔵小山愛がそこまでなくて、小金持ちには少し足りないからたぶん、諦めるんだと思う。

鹿島の施工費用が高いという噂も聞くから、その辺で費用が膨れ上がってそう。

暫くはマンション高そうなので、貯金頑張ります。

>>2813 匿名さん

営業の能力や態度って、結構大切だと思いますよ。営業次第で購買意欲が変わった経験は何度もあります。マンション買ったことないんですか？

>>2796 匿名さん

同感。ここは都心ではなく城南。

>>2819 マンション検討中さん

私も、妻がプレゼント欲しさに申し込んだMRで、優秀な営業マンに会い、結局購入してしまいました(笑)
自分でも信じられません。

>>2815 匿名さん

匿名掲示板でなぜ営業の書き込みがわかるの？超能力者か何かの病気か…

別に最上階とか拘りがないなら中古を待てばいいのに

単純に経済能力的に買えないだけなのに、
別の買わない理由をひたすら探して、
買えないんじゃない、買わないんだ！
と、書き込みでアピール

と小さなプライドを慰めてる人かま多過ぎw

>>2824 匿名さん

病んでますね〜

十分なお金は持ってても納得して買いたいものですよ。お金を持ってる人程冷静な判断が出来るものです。

>>2825 匿名さん

このスレ見てるだけで冷静な判断ができる人はいなさそうですね。要は書き込みしてるあなたも小金持ちにも遠いですね。

2822 匿名さん
匿名の掲示板であっても、どのような人がどのような意図で書き込みしているかは、その内容から概ねわかるものです。
実際、8/26前後の掲示板を読んでもらえばわかると思いますが、多くの人が営業の書き込みに嫌気が差している状況でした。
ただ、9月のある日を堺にピタッと営業の書き込みがなくなったので、それ以降の掲示板しか読んでいないひとにはわからないでしょう。

>>2827 匿名さん
ぜんぜん説明になってないですね。

営業によって、買う買わない判断はありますね。
そんなの当たり前じゃない？
ここの営業は私の担当は普通でした。強気に売る気あるのか？と言う感じでしたが、それ以外は普通でした。

物件として、ここにこの価格を出すメリットが見いだせそうになく、私は無いな。

>>2826 匿名さん

何だかなぁー
よっぽど自分よりお金持ちがいるのが気に食わないのですかね？

ここを余裕で買える人もいれば、ギリギリで悩んでる人もいるでしょう。ネットとは色んな人がいるものだと思いますよ。

もっと大きな心を持って、周りを受け入れた方が良いと思いますよ。人生楽しく生きましょね(笑)

悪いこと言わないから青物横丁で我慢しとき

本当に欲しいマンションの営業さんが嫌なら変えてもらいましょうよ。
冷やかしなお客さんは、それなりの対応されちゃうかもですが。

「金を持ってないと思ってバカにしてるんじゃないの！私にももっと優しくしなさいよ！！」
みたいな方はストレス発散法を変えてみましょう

営業からすれば、わざわざ値段公表してんだからこれ見て高いと思うやつはMR来んなよ、という感じなのかも知れないですね。

私は貧乏だから買えないしMRにも行けないです。涙。

>>2832 マンション比較中さん

そうですね。
相手も人間だし、相性が合わない時もありますしね。
本気の時は替えてもらうべきです。

でも昔からよく言われるのは、男性の営業マンが付いた方が、向こうも本気(買ってくれる客)だと思ってくれてるって言いますよね。

>>2833 マンコミュファンさん

そんな事はありません。私はお金ない時にもMR行きましたよ。
慣れたら、お金持ち気取りで行きました。
自分を卑下していてばかりいると、被害者意識が強くなるのか？
常識外れな人、買う気もないのに文句タラタラな人はそれなりの応対を
される事もあるでしょうけど、楽しいですよ。

私は営業ではありませんが、営業さんも人間だもの。

>>2834　匿名さん

今はどうだか分かりませんが、営業おばさんはちょっと・・・
って時ありましたね。それから、ワンランク上気取りで行くようにしています。

こういう掲示板があるので、営業さんもあからさまな態度に出る事はないと思いますが。

金を取るプロである営業に、人間だものなんて言い訳を許してはいけません。

>>2837　匿名さん

もちろん、営業さん擁護だけをしてるわけではありませんよ。
営業さんにダメ出しするなと言ってはいませんから。
ただ、購入検討者も非常識な態度は良くないでしょうと・・・自戒を込めて。

銀行、空港、コンビニで見かけますが、どうなんでしょう。
いわゆる、クレーマーって人でしょうか。

どうしても欲しい物件なら、営業が多少気に入らなくても買う。
迷っている物件で営業もやる気なさそうなら買う気は失せるんじゃないかな。

どうしてもほしいけどお金が有り余ってるわけではないので悩んでいます。そんな時に頼りない営業マンが担当だと…。私も三井にはがっかりしております。

>>2840 マンション検討中さん
それ、すごくよくわかります。

まあここは人気物件ですからね
営業がどうとか難癖つけてたら買えませんよ

話がざっくりでよくわからないのですが、営業さんにもっとガンガン的な
積極性を求めてらっしゃるのかしら。
「どうしてもほしい」のなら自分からもアピールしてみたら如何でしょうか。
どうしてもほしい私の事をどう思っているのよ？みたいな。

どうしてもほしいのなら、肉食も・・・相思相愛で買えると良いですね

基本的にここに書き込みする人は買主。売主とは利害対立することもあるので、相思相愛はちょっと違う。

相思相愛は言い過ぎでしたか。しかし仮面夫婦みたいのも何ですし。
口には出しませんが、どうせならイケメンが良かったなぁ。とか、あるあるじゃないですか？
ちなみに丸の内の三菱地所男子はビシッ！としてるとの噂です。

どうでもいい情報、失礼しました。

まぁ大型物件の営業なんて半数以上が派遣で賄われてるというし、当たり外れはあるわな
自社の営業より歩合で雇われてる派遣営業のほうが熱心に決まっとる

コスパが悪いと感じ他を探している方に。
今日午前中台風一過で空と空気が綺麗なうちにと、湾岸中央区のタワマン50階のセカンドハウスに行ってきました。湾岸が嫌いな方にはお薦めしませんが、青い空、青い海、白いレインボウブリッジは新しい東京を本当に感じさせてくれます。ウォーターフロントですね。大幅には安くはないけど、青い海が好きな方には検討の価値ありますよ。日本橋、大手町、丸の内、有楽町、新橋、虎の門にはとっても近くて便利です。

モデルルーム

もいっちょ

私は天気もよかったので、グランデバンセ御殿山と言う大崎のマンション見に行って来ました。
同じくらいの価格なら、有りだと思いました。選べるのはもう少ないですが・・・。
皆さんは他はどこを見るのでしょうか？

今日はモデルやってないんですよね？

>>2851 匿名さん
休みは火水みたいですよ

ここが休みでもやってても、どっちでもいいよ。

だって
「グランデバンセ御殿山と言う大崎のマンション見に行って来ました。」
だもん。

読解力ゼロ

>>2853 匿名さん

はいはい、営業さん
そんな名前も知らないマンションどうでもいいし。

>>2853 匿名さん
読解力ないのはお前だろw

ここを買うのをあきらめた方は読んだら背中を押してくれる記事です。
http://biz-journal.jp/2017/09/post_20467.html

>>2847 マンション比較中さん

台風が過ぎてから行ったからですよ。勝どきの高層に住んでますが、昨夜の雨風はとても凄かった。

2853、お前は何が言いたい?
どうでも良いが、いちいち入って来るな。邪魔だから

マンション購入にあたり持ち家を売却される方はいつ頃売却されるご予定ですか？

>>2852 匿名さん
ここのマークや、パークタワー晴海の外観デザインもCrossが目立ちますが、何か理由はあるのでしょうか。

>>2859
お金があるかローンを二重に借りるなら、入居後に転売。無いなら転売して完成するまで仮住まいですね。
私は残念ながら仮住まい。買い替え特約ではないので適当にやります。

>>2861 匿名さん

ここの入居日がいつか忘れましたが、売ることを考えてるなら、2月から3月ぐらいに掛けて売りに出すのがBestです。一番購入が多い時期ですからね。

>>2856 匿名さん
この記事を書いている榊氏は、タワーマンションの煽り記事でページビューを稼いで儲けている人です。皆さんも調べればわかると思いますが、タワーマンションのネガティブな記事は、ほぼこの人の記事ですね。
根拠も的外れ、予測も外れまくり、とにかくタワーマンションを貶めるならなんでもありの人なので眉唾記事ですよ。

また、特別事前案内会のインビテーションカードが郵送されてきた。

営業、苦戦してるんじゃのないかな。

>>2863 匿名さん

榊氏は偏った考え方するけど、言っていること全てが嘘なわけではないと思う。読み手がしっかりその真偽を見極めなきゃいけない。
日本は相続税の優遇があるからタワーマンション人気なんだろうね。（海外の税制知らないけど）

>>2864 匿名さん
インビテイションカード、うちにも送られて来ました。資料は取り寄せましたが、メールの返信もしていないのに。
予想以上に苦戦しているみたいですね。
パークホームズ品川大井は資料請求していないのに、オプションで値引きすると案内がありました。三井大丈夫？

今、実際売れてないからね。

同じく来ました。最後の皆様にお会い出来ることを楽しみにしています、っていう一行は何。センスもない。

うちは、既に事前案内会に参加したのに、事前案内会のお知らせが届きました。なりふり構わずめちゃくちゃなことしてるね。やっぱり高過ぎたんだろうね。

事前案内会のメールもこの2週間で3回来ました。

だってここ高いもん。他の最近の三井はわりと現実的な値付けなのに…

>>2862 匿名さん

それはリスキーですよ。1月には出してないと、購入も多いがライバル売り出しも多い時期ですから。

電話では、随分先まで週末は予約受けられません。とハッキリ言われたが、メールで案内来たが、大分空いている様だ。一気に引いてキャンセル出たか、そもそも嘘だったか。いずれにしても厳しそうだ

マンション高いのがもはや誰にでもわかるようになってきたからね。
ニュースでもやってるし。

事前案内会の封書が送られてきたりメールが複数回くることって、
売れてるもしくは人気の、他の三井のマンションだとありえないのですか？
封書や複数回のメールがくるからって、苦戦していると安易に判断できないと思いましたので。

>>2875 匿名さん

三井にしては珍しいですね。
横浜北仲ではここまでのプッシュはなかったと思います。

低中層階は70平米で8000万くらいの値付けにしとくべきだったと思われる。
中国マネーも引き気味なのに年収1000万越えでもキツい値段で出したらこうなるわ

大規模タワマンは売れないと管理、修繕に響きますからね。
まあ本当は大人気なのかもしれませんが。

>>2875 匿名さん

他の三井のマンションでも資料請求したり、見学したりしてるけど、人気の物件は案内は1回だったよ。その1回の案内でほぼ完売だったから、当然だよね。

>>2878 マンション検討中さん
売れない部屋の管理費修繕費は売主負担なので入居者には関係ないよ。滞納に心配がないぶん、安心だよ

>>2877 マンション検討中さん
だからそれだと安すぎるって。この立地ならば今の販売価格は適正でしょう。
年収1000万ちょいなら、ちゃんと計画すれば子供私立中2人＋毎年海外旅行＋億ション、やりくりできますよ。
もちろん安いほうがうれしいですが。

>>2874 マンション検討中さん

ニュースと言うより週刊誌が主でしょ。

>>2883 匿名さん

テレビでしたよ。戸建のほうが安いという内容で。

>>2882 マンション検討中さん

働かれたことありますか？
にわかには信じがたい金勘定です。
1000万ちょっとではなく1500万ではないですか。
もしくは親の援助が数千万とか。

>>2885 マンション検討中さん

勘定したことありますか？自己資金2000万はあれば大丈夫ですよ？

あと50才手前でやっと1000万に届くとかも無しですね

年収1000万越え…ここのマンション買ったら毎年海外旅行なんて無理です〜しばらくは旅行は近場の温泉…かな。

武蔵小山温泉ね

泥水みたいな温泉いやや

85平米で12000万円程度なら、坪単価450万円弱だし、なんとか買えるレベルなんでないの

>>2882 マンション検討中さん
Googleで「一億円のマンション」「年収」のワードで検索してみて欲しいです。
法律事務所で働いている家族の話では、マンションローン破産についての相談が一番多いそうです。無理してローンを組んだ人が自己破産して、国に迷惑をかけています。
マンション価格暴落にもつながるので、年収の5倍くらいのマンションを無理したら買えると思っている方は、ファイナンシャルプランナーに相談することをお勧めします。

年収1800ですが無理です。買えません。

>>2893 マンション検討中さん
私もそのくらいの年収ですが、ここを買ったらローンの支払いのためにいろいろなことを犠牲にしなければならないと思い断念しました。

いったいどんな人が住むことになるのでしょうか。安心安全なセレブタワマン、ですかね。感じのいいかはわかりませんが。外国人は多いのでしょうか。

中国・アジア系はいるかもしれませんが、欧米系はいないでしょ

だんだん ほころびが顕わになってきた。中国富裕層のタワマン売却が動き出して中古・新築のマンション価格の暴落？が不安視される今、三井は値付けを読み誤ったようだ。＠350から＠400で一気に売り切ることがベストだった、なら人気の感じの良いマンションだったのに。それでもたっぷり儲かったのに。

思ってるより、庶民が所有してると思います。
私も一馬力サラリーマンの身分ですが、億ションを所有してます。

25歳→600
30歳→1000
35歳→1200
40歳→1500

くらいですが、30歳の時に億ションかいました。もっと楽に考えてほしいですね。

武蔵小山の価値が上がるのは嬉しいので、高く売れてほしいと思うが、
億ション買うのを気楽に考えてほしいとは、とても思えない
>>2892の内容は、心しておくべきだ

1億なら2000万からかな

建築資材の「五輪値上げがついに来た」という記事が今日の日経産業新聞の一面に出ていました。
パークシティ武蔵小山は値段が決まっているのでよいですが、武蔵小山に続いて出来るタワーマンションなど今後値付けされるマンションは、更に高くなっていくでしょうね。
一度上りつづけた資材費は五輪後に下がり始めても一気には下がらないので、パークシティ武蔵小山の資材発注時の水準まで下がるのは当分先でしょうね。

日経産業新聞？初めて聞いた。

1馬力で2000あったらここじゃないでしょ〜
親から頭金をだして貰える人って結構いるみたいよ 羨ましい

>>2898 通りがかりさん

年収1000万円台の人が1億の買物を楽だなんて、考えられません。年収2000万円でも大変な買物ですよ。ローン破産しないように気を付けてください。

>>2903 マンション検討中さん

確かに、2000万円ならここじゃないなもね

今のマンション高は、建築資材が高くなかったらではなく、デベが利益を大きく乗せている影響。デベは、アンケートで購入希望の人の懐具合を見て価格設定をしている。ですから、これよりマンションが高くなることはないと思います。もう、今の価格では売れなくなってきていますからね。

2898さん、あんた無理しすぎ。そんな年収で億ションは家計厳しいでしょ、かわいそうにww

>>2907 匿名さん
大丈夫、釣り投稿ですから

>>2901 匿名さん
ここはデベの利益がだいぶ乗ってますから、単純に資材の高騰のみの理由で将来できるマンションがここより高くなるとは言えないと思います

私は年収3000万くらいですが、1.3億ローン組みますよ。

>>2910 匿名さん

まあ、低金利だから、借りれるだけ借りたいところだが、
ところで、住宅ローンって、そんなに貸してくれるんだっけ？

2億までいけます。

団信どうするんやろ
他に担保いるのかな

団信は2本立てです。1億で切られて、はみ出した分は別枠扱いですが、特に手数料が増える等のデメリットはありません。

>>2914 匿名さん
なるほど

>>2903
頭金出してくれる親って
何パーセントくらいなんですかね？

>>2916 匿名さん
額はともかく贈与受けるのは６割から７割くらいらしいよ

ひぇー、我が家は全く贈与なし、２０代夫婦です。少しでも助けてくれるご両親がいるご家庭羨ましいです。

えーそんなに！
私も全く贈与なしでにわかに信じられないんですが、統計とか出てるんですか？

そんなに贈与組おおいわけないやん笑

額を問わなければそれくらい行っても不思議はない

贈与って1000万円しかもらえないですよね。そんな少額もらってもあまり意味がないと思います。

自分のまわりはほとんど援助ありです
親世代はもってますよ

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000109/
贈与組4割くらいのようです。

>>2923 マンション検討中さん
親世代は金利が高かったからね
下手すりゃ支払いのほとんどが利息だったりした
利息払うのバカらしいから生前贈与するとかよくあったね
自分の親もそう

ちょいちょい出てくる関西弁チックな匿名さん、貴方は何者！？

うちも500万円なら贈与受けましたよ。そのくらいの額と含めると結構いるんじゃないですか。

引っ越し祝いと称して２００万もらった
家具代に消えた

500万をそのくらいならと言っちゃう金銭感覚。
親に甘やかされすぎ。

いやいやそういうことじゃなくて、贈与は1000万円からとか仰ってる方もいますから、それを受けてです

うちは1円もありません。
親は数千万規模で援助を受けてるので納得できませんが。

だんだん ほころびが顕わになってきた。中国富裕層のタワマン売却が動き出して中古・新築のマンション価格の暴落？が不安視される今、三井は値付けを読み誤ったようだ。＠350から＠400で一気に売り切ることがベストだった、なら人気の感じの良いマンションだったのに。それでもたっぷり儲かったのに。

2932

知識を披露してるつもりかわからないけど、値下げして得られる感じの良さなんて三井は求めてないから、それはビジネスとして負けだから、マーケットもまだ崩れてないから

>> 2932 by マンション比較中さん

中国富裕層のタワマン売却云々は本当だとしてもほとんど湾岸エリアに集中していて、
ここを検討する層はそもそも湾岸エリアなんか見向きもしない人が多いので、
値付けはそっちに引っ張られる必要はないと思います

>>2932 マンション比較中さん
あなた、2897でまったく同じ書き込みして必死ですね。
他に購入する人はいくらでもいるので諦めてください。

木曜なので営業さんがご出勤されてきたようですね。

この株高が続けば、マンション価格も下がりそうにないね

ドル高、株高で景気はバラ色だね。ついでにマンション高、結構！

>>2934 匿名さん

その記事で説を書いたのは、S氏だから。

どれだけ売れるんでしょうか？
三井は幕張もこけそうな気がします。

>>2906 匿名さん
マンションがこれ以上高いと売れないのであれば仕様を落としたり、ファミリーでも住める狭めの部屋の販売を増やすだけでしょう。
人件費も資材費も大幅に上がっていて更に上がってくのに、これ以上マンション価格が上がらないなんて見通しが甘過ぎる。グロスの価格は押さえた上で実質値上げは続いていくでしょう。

>>2941 匿名さん
人件費と資材費が上がったが、既に落ち着いている上に、五輪が終われば下落してもおかしくない
更に上がり続けるというのは誤り

>>2942 マンコミュファンさん
>2901の新聞記事を読みましたか？10月-12月の資材費予想で五輪値上げがついに来たという記事です。既に落ち着いてるなんて甘過ぎる。五輪だけじゃなく地震や台風や大雨で資材費や人件費は上がるばかりですよ。

スミフのMRで建築資材は落ち着いたと聞きましたよ。今は土地の調達にお金がかかるそうです。

完成在庫で苦しむ東急と、感じのいい三井では、ブランド力も技術力もその他諸々ステージが違うんだけれども、城西と城南は完全にキャパオーバーであることは間違いない（保育所や老人施設などの不足、通勤ラッシュ、など）。

品川区の劣悪な住民サービスを、三井グループの政治力で何とかできるかどうか。
特にローン返済を考えると、認可保育所の充実は必須。
それが無理なら、高齢者向け介護付きマンションに転向という手もある（キャッシュでマンションを買えるのは高齢者。）。

たぶん10年後には高齢者ターゲットのマンションがそれこそ今のタワマンのように人気になりますよ。人口ピラミッド考えたらビジネスとして必然。

サ高住のことですか？　別のイメージですか？

都心から離れた武蔵小山がここまで高額になるのは実需だけでなく（景気に大きく左右される）投機マネーが入っているからだという説も一理ありますけど、そもそも投機マネーがある程度ないと再開発自体が進まないという説もありますよね

「待てば下がる」と思い、「自分も待てる」のであればオリンピック終わるまで待てば良いんじゃないでしょうか
買うリスク、買わないリスクどっちが許容できるかは人それぞれだからね

現地見てきました。
車がほとんど通らないし、電車も地下でいいですね。
ところで大地震が起きたらアーケード商店街ではどこに逃げればいいのですか？
アーケードが壊れて降ってくるから、店に逃げるのですか？

マンション建築中の隣の敷地(スミフ？)でも立ち退きがはじまっていました。これから取り壊しだと、あとどれぐらいで完成しますか？

立ち退きなんかとっくに終わってるよ
完成は確か2021年末だったと思う
ここ（パークシティ）から約1年遅れ
眺望で選ぶならスミフの方が良い

>>2942 マンコミュファンさん

建設業はクッソ人手不足で外国人労働者導入の特例が設けられているくらいだよ。
オリンピックが終わると特例制度も終わるから人手不足は解消されない。
更に、今は週休1日制なのに働き方改革で週休2日制導入するかという議論になってる。
週休2日になると単純に労働力は5/6になる。
更に、作業員の高齢化は益々進んで作業効率は落ちる一方。

人手不足が当分続く以上、人件費が下がるなんて夢のまた夢だと思う。

スミフのは、富士山とか都心の夜景とか見えるみたいだね。

私もスミフを待つことに決めました。皆さんのご意見すごく参考にさせていただきました。どうか空き家が沢山でて、街が活性化されない、再開発失敗なんてことにならないことを祈ります。

今までのパターンからスミフは確実により高額ですよ 坪500とみた
もちろん眺望が良いところはもっと高額

土壌汚染の湾岸じゃないのが良いですね。しかも駅徒歩1分。上階じゃなくてもいいかも。

周りに高層があまりなく、今後できるものもこのタワーと同じレベルの高さだとすると、15F以上とかならどの部屋も似たようなものでしょうね。
視界抜けがあるかないかだけですね。

>>2951 匿名さん
スミフのMRでスミフのマンションは予定より遅れていて、いつ竣工かまだ分からないと聞いたのですが、2021年と言うのは何処の情報でしょうか。

>>2953
富士山ならここからも見えるはずだよ
駅側の中層以上の部屋なら大丈夫だと思う
都心の夜景は諦めたほうがいいけどね。

近隣住民だけど。
半分くらいの高さのパークホームズが建ったあと、あのへんビル風でめっちゃ歩きにくくなったんだよね。こんなのが乱立したら、地上をブラブラするのとか難しくなるんだろうな。対策されるのかなぁ。

>>2960 評判気になるさん

武蔵小杉でもビル風問題が話題になってるみたいだね。ビル風ってそんなに凄いの？経験したことないからどのくらいのマイナス要因なのか、よく分かりません。

駅近マンションに住んでるのですが我が家もすごいです。ドアをロックし忘れるとガラスが割れるかと思うくらいの音で閉まります。周りに高いマンションないのですが…

ズバリここも武蔵小杉のように開発で価値が上がるのでしょうか…誰もわからないことですが。小杉には、あまり緑も公園もありませんし、子育て環境も武蔵小山とは全く違いますが…確か最初に建てたのは三井でしたよね。

武蔵小山は再開発で価値があがるか→そもそも再開発は価値を上げるために行うものです
どれくらい価値があがるか→それは誰にもわからない
再開発物件は価値上昇分を見込んで価格がついているのでは→イエス
じゃあ儲からないよね→経験則でいえば再開発第一弾はそれでも上がるケースが多い

もし小山台小学校と高校が移転すれば、かなり開発余地が大きいと思います。

林試の公園までのルートに商業施設とかを作れば、小杉どころか吉祥寺になり得ると思います。

まぁ、公立だから移転しないでしょうね

武蔵小山が再開発が可能となった要因の一つは災害対策でしょうね
品川区は東京の中でもいわゆる木密地帯を数多く抱え、阪神大震災や東日本大震災のような災害が起きた場合火災による被害がもっとも大きくなる地域といわれています
大崎や武蔵小杉等と違って地権者の数が半端ないのでなかなか意見がまとまらなかったわけですがココで駅前商店街が大きく変わると、じゃあうちもやるかと２３区のあちこちに波及する気もしますね
防災対策という面目があれば補助金も出しやすいし規制緩和もやりやすい
オリンピック後にもし建設費の下落があればなおさら再開発のチャンスは続くと考えます

>>2963 マンション検討中さん
武蔵小杉の再開発をイメージするのはやめたほうがいいと思います。違う要素が多すぎます。

>>2967 匿名さん
冷静な方がいてよかった^ ^

武蔵小杉の隣の新川崎は三井のタワーはありますが寂しいままです
小杉は路線数と湘南新宿ライン・横須賀線新駅と駅近の広大な工場跡地という稀有な例じゃないですかね
推測にすぎませんが

>>2967 匿名さん

その通りです。
以前に書いてる人もいましたが、
小杉とここでは全く開発内容が違う。
JRの新駅なんてないもんね...

＠450の価値があると考えるかどうか、将来は上がるか維持とみるか、下がるとみるか、個人の判断だね。そういう意味ではこのスレでは意見いっぱい出てたから。

ミッドタウンのパークコートが@900万円だから、半額の@450万円は妥当なレベルでしょ
これから、建設コストが反映されて、もう一段階の値上がり必至でしょ

>>2972 匿名さん

そういう計算意味ないでしょ(笑)

>>2972 匿名さん

何を根拠に半額か、全く分からず(笑)

ミッドタウンと武蔵小山の高級賃貸（あるのか？）の坪賃料の差が倍なら計算にそれなりの合理性はあるでしょうな
どれくらいの差があるのかしらんけどね

>>2975 匿名さん

オークウッドと比べるという事か？
小山にそんなもんないし。ビジネスホテルぐらいじゃないの？

ビジネスホテルすら武蔵小山でみたことない。

>>2977 マンション検討中さん

おっと、それは失礼しました

ではやはり半額どころか、比較にならないという事ですな。

坪５００までなら買いだろう。相場はそんなもん。

MR行かれた方、部屋は種類いくつぐらいあるのですか?

>>2975 匿名さん
HOME'Sで見ると、六本木と武蔵小山の賃料相場は倍どころじゃないくらい差があるね……。
完全に比較相手を間違えてる。六本木の相場凄いな。
http://www.homes.co.jp/smp/chintai/tokyo/roppongi_06346-st/price/

>>2981 マンション検討中さん

そういう事ですね。
これは納得のいく比較。

そうすると、450なんて高過ぎる！
っていう結論ですね。

>>2961 匿名さん
ビル風は結構すごいです。
マンションの脇道通るときは帽子は押さえないとダメだし、ベビーカー持っていかれそうになるときも。音もうるさいですしね。特別風が強い日でなくてもいつもそうなのでなんとなく避けて通るようになりますよ。

40歳2馬力2000万円子ナシなのでローン返済は余裕ですが、ここを買ったら定年時の貯金が目標に届かない。貧窮老人になりたくないので諦めます。

>>2984 匿名さん

やっぱりそうなりますよね。どう考えてもここ高いよなぁ。

>>2984
ちなみにいくらの部屋検討されましたか？

>>2986 匿名さん
いくらの部屋というより、80平米以上の眺望が抜ける部屋、角住居の間取りが気になっていました。そうなると、12500万円くらいかなと思い、断念。

近隣住民です。
住友不動産の武蔵小山再開発は古いですがリリースが出ています。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1604_0004/20160414_release_Mus...
平成28年度着工予定が1年位遅れているのでしょうか。
敷地配置図を見ると、南東は半分より下は隣のパークホームズ武蔵小山がべったり、南西はパークシティ武蔵小山と被りそうですね。
住友不動産の開発にも店舗が入りますが、住友不の再開発で商業施設が充実した開発ってありましたっけ？
三井の方が商業一体型の再開発実績が多いので、こちらの商業施設の方がおしゃれな感じになるのではと想像します。
皆さんも書かれている通り昔ながらの商店街の街なので、街の価値が上がるような店舗ラインナップを期待します。
スーパーとドラッグストアは既に何店もあるので要らないです。大きな本屋がないのでT-SITEとか、DEAN AND DELUCAやZARAが入るといいなぁと思いますが、武蔵小山へは出店しないだろうなぁ。

>>2987
2馬力2000万子なしなら
老後も充分だと思いますけど。
退職金出ないとかですか？

>>2987 匿名さん
頭金はいくらですか？

>>2984 匿名さん

老後は、住み替えにより、ここを現金化すればok
ポイントは、資産価値が低下しないこと。
ここが、それに該当すると思えば買い。

これからインフレだから大丈夫だよ

貯金残したまま寿命が来ちゃうかも
って考えると、今も大事

微妙な渋谷のパークコートも売れてるみたいだからここも三井のブランド力で売り切るでしょ。

高いので一期申し込みは避けるべきかと、、、売れ行き悪いと価格調整が入りますから、、、

>>2995 検討板ユーザーさん

いったいどこの弱小デベの話をしています？

大手の大規模物件に関しては、本当に欲しい部屋があるのであれば、早い期のうちに希望住戸を指定する以外の選択肢はないですよ。待っても価格調整なんてありません。
正確に言えば、期分け単位で一定の調整幅は初めから設けているのですが、それは当初設定した範囲内であって、せいぜい数十万円です。その場合でも、まったく同じタイプの部屋を期が変わったからといって下げることはありません。（住友は除く）
それでも売れないときは、数年後に買取業者にバルク売りされます。価格を表面化させずに。
そこまでいけば安く買えるかもしれませんが、よい部屋が残っているはずもなく・・・

ドゥトゥールは500万円くらい値引きを始めたというウワサ。ここムサコはどうなんだろう。

>>2997 マンション比較中さん
5年ぐらいは値引きしないでしょうね〜
こんな注目物件、値引きしたら大変な事になりますよ

客観的にみたらドゥトゥールの方が注目度高いでしょ。住友不動産のフラッグシップ。
高価格マンションの価格に潮目がきてるのかも。

買うか止めるか、本当に悩みます。

私は将来性と希少性(ここは今後タワマンがたくさんできる)と価格を総合的に判断して大井町にしました

>>2996 購入経験者さん
武蔵小杉のウエストは、最後の方に出した真ん中の階の部屋が下の部屋より安かったですよ。

私もここ高いから凄く悩んでます。他に条件悪くなくて、もう少し安い物件が出てくれば、そっちに乗り換えます。
これから出る物件で、良さそうなの知っている方いませんか？

>>3002 マンション検討中さん
嘘言っちゃいけませんよ。
私、小杉ウエストの全価格表持ってますから具体的に言ってみてください。

>>3003 マンション検討中さん
中延二丁目のアトラスがバランス良さそうですが、ターゲットとしては違うのかな？

>>3005 購入検討中さん
池上線以外の駅、遠くない？
池上線は通勤に使うのは結構厳しい。
商店街好きならここよりあっちのが良いかも知れんが。

モデルルームは盛況でしょうか？

もちろん盛況です

行きました？

>>3005 購入検討中さん

ありがとうございます‼︎
そうですね、城南で武蔵小山より西側のエリアで駅近（駅5分以内）を考えてます。出来ればメジャー7の物件がいいです。
なかなかないですかね。

>>3010 マンション検討中さん

マジェスティー目黒はどうですか？

>>3009 マンション検討中さん

この掲示板で、2週間前にモデルルームに行った方々の報告がありました。
高いっていう感想が多かった。

>>3012 マンション検討中さん
でも350～60でしょ？

350ぐらいなら買えそう。80平米ぐらい欲しいな。

>>3014 マンション検討中さん

ファミリーなら80平米くらい欲しいですね。

460万以上だよ。80㎡なら余裕で1億超え。
普通の家庭には無理だね。高すぎ。

こんな物件買わないよ。
だって、感じ悪いもん。
タワー？再開発？駅前？でも目黒線・・・。武蔵小山・・・。
買う意味ない。

同じ品川区なら、山手線内側の大崎の物件を買うよ。
中古も見るが、出来れば新築のグランデバンセ御殿山、検討してます。

浜離宮はあの値段で最終期全戸に申し込みが入ったらしい

えっーこんな高いのに‥っていうマンションでも完売しますよね。ここもたつまでに売り切れればいいのだから余裕でしょ。。持ってるひとはもってますよね(・c_・｡)
いいなぁーー

>>3013 購入検討中さん

どこの物件と勘違いしてるの？坪100万円間違ってます。その値段ならもの凄い人気物件になりますよ。今時ない。

同じ三井なのに、浜離宮スレでもネガされているこちら。

>>3021 マンション検討中さん

流れからすると中延の話でしょ。

武蔵小杉より手前だから高くなるのは仕方ないけど普通の世帯は買えないね。
中国人がこんなとこ買うのかな。

えーこんなに高いのに！ってマンションが
各地で売れてるのってなんなんだと思いますか？

マンションの人気は続いているからです。

>>3026
どんな家族が買えてるんですか？
親の援助が3000万くらいあるんですか？

うちは普通のサラリーマンだけど(一応二馬力)最初に買ったマンションの繰り上げ返済が上手くいったのと、買った時より高く売れそうだから、それを頭金にしてこちらを買う予定

安く売らない。これが鉄則。売れるか売れないかは、我慢。デベの勝ち

それはそうですね。
なんといっても高くても売れる時期だから。他の物件が証明してます。

高く買った人が、負けでもあるし、勝ちでもある。買わないのも、勝ちであるし、負けでもある。デカルト。

誰がネガっても、武蔵小山は坪450万円ってことですよ
武蔵小杉もなんたかんだ言ってたけど坪400万円が相場になっていった
ここも、あっと言う間はいい間取りは売れてしまうんだろうな

>>3031 マンション検討中さん
よくわかりません。

難しいですよね
市況は高値圏かもしれませんが、ここ見送って次にいいの買えるのが仮に７-8年後だとしたら
私(42)の健康寿命だと残り人生の1/4ぐらい捨てることになる。だったら４５０でも良いかなとは思う。

>>3028
大変失礼ですが、世帯年収いくらくらいですか？

こちらに買い替えられる理由も参考にお聞かせいただけたら嬉しいです。

年収だけわかっても頭金がわからなければ今がないでしょ。例えば頭金が1000万円と6000万円では必要な年収は全然違う。

1億借りても今の金利なら35年ローンなら月の返済は30万円前後
頭金3000万円で80平米は余裕で買えるでしょ
政府や日銀の政策を見てれば、もうデフレ政策は副作用が多すぎて取り得ないでしょうから安心してインフレ前提の買いで大丈夫なんじゃない
年取って35年組めなくなるリスクや更なるマンション価格上昇リスクを考慮した方が良いよ

>>3035さん

3028です
世帯年収1500万円で子供1人、今住んでいるマンション約5000万円で買って完済しました。
子供に残すならより資産価値の高いもののほうが良いと思い、買い替えることにしました。
武蔵小山にしたのは学区のためです。

まだ買えるかも分からないのに決めましたって、何言っちゃってるのかwwバカが。
それしかない年収で1億なんて、破綻するよ。それか子供に無理をさせるかだね。武蔵小山で資産残すなら港区で買ってよって将来言われるわ！

>>3039 匿名さん
3028氏の持ち家がそれなりの値段で売れるなら、年収1500万あれば大丈夫でしょう。3028氏の年齢が分からないので確たることではないけど。

>>3039 匿名さん
買い替えのため、1億の部屋だったら差額5,000万。年収1,500万あれば余裕で完済出来るし破綻はない。

そもそも、マンション建設の現場で働いている人々の賃金が上がったので、10年前のようなコストでタワーマンションは建設できなくなっています
つまり、安くつくれないわけだから、安く売ることはできません
なので、値下がりするリスクはまずありえません

今は売主がかなり利益を乗せているので高くなっているという面もあります。だから、その売主の利益を削れば安くなると思いますよ。
不動産会社の利益率を時系列で比較してみれば分かります。

>>3043 匿名さん
むしろ、売主の大幅利益増加が一番の要因だと思います。

>>3028 >>3038
情報ありがとうございます。
ここに限らずどこも高いのでマンションの購入自体迷っていて
同じくらいの世帯年収で買い替えということで
いらっしゃるということでとても参考になります。
学区が目的ということですと
安くなるまで待つというわけにもいきませんものね。
安くなるとは限りませんし。
ちなみにいくらのお部屋を購入予定ですか？

>>3043 匿名さん

大手不動産会社って、マンション事業の利益なんて、たかが知れてますよ。

>>3037 匿名さん

日銀がやってるのは、大規模金融緩和によるインフレ政策ですけど……
それをデフレ政策って………………

>>3046 匿名さん
三井の利益推移を調べてみては？

どこも高いから高いのには納得するとしても、坪450～の物件をどれだけの人が買えるのでしょうか？
住みたい街ランキング2017の大宮、浦和、北千住、小杉。住みたい人がいるのは結構な事ですが、
私からするとどこも高い。プラスここより安いが買いたくない。

多少無理してでも、こちらの方が安全な資産で買いだとは思うのですが・・・

三井や三菱は、その社名の通りレジ物を中心に扱ってますので、マンション事業の利益が大半ですよ。住不や野村は違うと思いますけどね。
ここでは三井の話をしてますので、３０４３の内容は合ってると思います。

参考に、メジャー7の決算比較です。
これを見ると三菱が一番良心的なのかも知れません。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/company/detail/MMSUa7000015112016/

>>3049
坪４５０万のマンションを買える人は割合としては小さいですが数としてはそれなりにいると思います
東京にはお金持ちはたくさんいますが必ずしも全員港区や渋谷区に住みたいわけではないです
足立区や葛飾区にすら億万長者はそれなりにいますからね

ここの価値は武蔵小山という「品川区ではそれなりの存在感のある駅の駅前」というプレミアム性に
あるかと思います
武蔵小山全体、もしくは品川区エリアが上昇傾向にあることは確かですがここの価格は立地のプレミ
アム性（すなわり富裕層向け商品なのかと思います）にあるので世帯年収が１５００万以下の普通の
ファミリー世帯ははなからターゲットにしていないのでしょうね
（品川シーサイドの物件などは客層が最初から違うのでしょう）

あと忘れてはいけないのは世の中のほとんどの人は自宅を一つしか持たない（持てない）のに対して１億円以上の不動産を買う人の多くは複数不動産を所持しているということです
投資として買う人もいますがコレクターみたいな人もいますからね
よくいるでしょ？車を何台も持ってるお金持ちって、、、、

お金持ちやコレクターが買って
売れ残りは業者がまとめ買い（もちろん安く）→賃貸に出す
いい時機が来たら中古市場に出てくる　

タワマン乱立の武蔵小杉のマンション価格年表を発見しました。


http://mansion-madori.com/

駅から遠いなど立地条件は悪いが城南エリアの住不物件でグレード感はそん色ない部屋が＠280-から出ています。都心とは土地値が大きく違うとは言え、敷地権持分3坪として土地値差750万円/坪で25坪のマンション価格の差は約90万円/坪、ざっくり考えても＠400万円にはならないのが適正価格だと思います。

>>駅から遠いなど立地条件は悪いが

これが価格差の全てでしょう
今後はますます駅からの距離による価格差は広がる一方と想定しています

都心の一等地でも＠400-以下で値付けするのが「適正」と言っています。それを超える分は便乗の利益分です。

いくら適正価格を主張したところで
買う人いたら値段は下がらないよね。
今はどこもそう。

ですが、主張はしないと、世論みたいなものです。

売れ行き次第で、条件の悪い部屋は値下げもあるだろうけど
はてさて

どうせ田舎の金持ちの相続税対策と
多額の援助を頭金にできる親が金持ちのボンボンが高値で買いますよ。
目黒のブリリアタワーのMRなんて
ほとんどそういう客ばかりだったらしいですね。
あのマンションのせいで都心駅近は全部
相場上げられてまともに働いてるサラリーマンが
買えない時代になりましたね。

>>3050 匿名さん
とても参考になる資料をありがとうございます。心配の裏付けができました。
マンション在庫が増え続けているのが心配ですね。供給過多ということですから。
湾岸のマンション価格の下落が始まったことも気になります。

>>3060 匿名さん
ここは、北向き以外眺望が悪く条件が悪いから、値下げに期待！

>>3050 匿名さん
住友、野村、大京の利益率に比べると三井や三菱の利益率は低くて良心的ですね。

>>3050 匿名さん

上場企業じゃない、100%子会社が混じってるじゃん。
私が言ってるのは、上場している親会社のこと。

>>3051匿名さん

富裕層物件だとしても凄いですね。どれだけお金持ちがいらっしゃるのか、ある意味楽しみです。
5年前に再開発してくれれば、プレミアム価格でもなかっただろうに。

と、泣き言を。ありがとうございました。

>>3066 マンション比較中さん
私もブリリア目黒はあの価格では正直かなり苦戦するかと思っていましたが認識が甘かったですね
駅前はいくらでも買いたいという層が厚いのです
反対に環境が良くとも駅が遠いパークホームズ品川大井などは30戸くらいしかないのについに竣工売りとなりました
同じく品川区なのにこの差です
キーワードは駅近、大規模、山手線内側（もしくは人気路線駅前）ですね

>>3065 匿名さん
3050とは違う者ですが
≫私が言ってるのは
私ってどのレス番号で何を言ったの？
そもそも3050さんは誰かの投稿に対して返答していることにはなっていませんが。
3050さんの投稿は非常に参考になる情報だと思いますが。

開業医のパパが結婚祝いに買ってくれるっていうんだよね。新婚だけど荷物が増えると困るから広めの間取りにしろってさ。

会社の先輩(年収1500万～1800万)あたりにどの辺のマンションを買ってるか調査すると1億以上出してる人は、希でした。やはり、1億2000万買えるひとって、普通に考えて裕福か年齢あがって、役職ある人のような。無理して購入か？っておもったけれどはっとしました。
うちの会社はそれなりにもらってると思うけれど慎ましく生活してるひとが多いので。ちょっと冷静に考えます。
そもそも私は、売り手からしてもターゲットとして場違いのような気もしてきました。

>>3070 名無しさん

先輩が以前１億以下で買ったマンションでも、現在の中古評価は１億以上になってるかも。

>>3062 匿名さん

湾岸は、豊洲が汚染ネタで叩かれた影響でしょう。まぁ次は飛行機ネタが控えてますけど。

きっとそうなんでしょうね。。。
(*_*)
五年前～七年前くらいに買ってますからね。
みんないい年収ですが、住まいは1億以下で押さえていて、それより七つも年下の私は、1億以上の物件を狙っている自分が怖くなります。
給料は五年前も今もおなじ水準で会社的には待遇は変わってないのに。
先輩には気取りすぎるなよ。とアドバイスされたので、無理なく考えたいと改めて思いました。

>>3070
先輩方の家族構成にもよるんじゃないですか？
子供いたら教育費も考えなきゃいけないし。
ライフプランのどこで買うかにもよりますよね。

>>3074 匿名さん
仰る通りです。
先輩方はみんな子供が一人から三人いました。
私はいないので、ライフプランのイメージが弱い可能性がありますね。
本当に大きな買い物ですね。

>>3074
将来DINKSで子供いない生活なら
共働きで先輩たちより世帯年収高くて
可処分所得もあるから大丈夫なんじゃない？
あと車持ってるかとかそういうのも関係あるし。

私も80平米で悩んでいましたが、3070さんと同じく、自分たちが住むような価格ではない気がしてきました。70平米も一億越えなので感覚が麻痺してきていました。冷静に考えることにします。

>>3076 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
私は今は子供がいませんが、将来的にはほしいです。たしかに旦那との給料を合わせたらここはちょっと無理して買えます。
ただ、はっと、周りの会社の先輩がどんな暮らしをしているかみると、家は1億以下、子供2-3人、車もって、奥さん専業主婦が多いです。それでも皆さん年収は1500～1800あります。購入のときはもちろん、もっと年収低かったと思いますが。
今だけ考えると痛い目にあいそうなので冷静になります。

私も悩んでいます。車は手放したくないし、今持っているお気に入りの車は立駐には入らない大きさの為買い替えが必要ですし、駐車場代を含めた毎月のランニングコストが戸建より大きいですし、、、
毎月ローン支払いプラス8万円(管理費などと駐車場代)かかることを考えれば35年のランニングコストはザックリ3500万円。
好きなように設計して戸建にするか、でもタワマンに住むことで環境も変えたいですし。
うーん、

冷静になっても価格が安くなってもその頃は金利もあがってるからね。 キャッシュで買うんじゃなければそういうリスクも考えなきゃね。

三井の営業さんどんな感じですか？一期、売れるのかしら。

憧れのタワマンが住み慣れた武蔵小山に！
パンダ部屋ってありますか？
眺望とか気にしないから住みたい！

そもそもタワマンに憧れる人の気持ちがわからない

>>3067 評判気になるさん
ついに竣工売りじゃ無くて、
品川大井は完成売りで、売り出し自体のスタートが完成後で実物の部屋を見せて売ってます。

三井は最近小規模物件は、
モデルルーム等の費用の削減もあり、
完成売り多いです、そして好調に売れてます。パークコート代々木初台も同じくで、
これからのパークホームズ山王2丁目なんかも同じ。

へー小規模なのにパークコートなんだ。
ここパークシティだよね？
タワマンにこだわらなくてもいいマンションあるよね。

うちは世帯年収2000万くらいですが、やっぱり1億のマンションは高過ぎなのではないかと冷静に考え始めてます。
皆さんも仰ってるように身の丈に合った買い物なのかどうか、サラリーマンが多額のローンで買うべきものなのか…

世帯年収2000万で買えないならサラリーマンは
誰も買えないよな。

てか世帯年収2000万でローンきついって
何にそんなにお金を使ってるんですか？

世帯年収2000万円あれば、手取りで考えても、毎年800万円くらいローンに回せるから、オクションも楽勝でしょう。

手頃な広さは早く埋まってますね。
そこそこ広くなるとそうでもないけど。

>>3089 匿名さん
全然楽じゃないですよ。FPに相談した上での判断です。

>>3091
嫁が専業主婦で子供が2人以上いて
私立に通ってるとかですか？
よほど短い返済期間にしない限りは
大丈夫だと思いますが。

>>3086 評判気になるさん
クルマ持たなければ余裕。

>>3092 匿名さん
3091ですが、DINKSです。(先程書き忘れましたが3086さんとは別人です。)
一年後に子供を1人授かりその子が中学から私立に行く、妻は50歳で仕事を辞める、60歳で1億貯める計画で算定しました。
ここを買っても一応返済できるのですが、自分や妻の両親が介護になったり、自分が病気になったり、株が暴落したり、何があるかわからないですから全く余裕ではありません。

>>3093 匿名さん
今の若い方は車がなくても平気みたいですね。私はアラフォーなので、車(外車)は必須です。

追記ですが、私の会社で車を所有していない人は知りません。

>>3094
ものすごく石橋叩かないと生きていけない方のようなのでそれならやめた方がいいでしょう。

その年収なら年金も退職金もそこそこあるでしょうから60歳で1億貯めなきゃいけない理由が謎

>>3091 匿名さん
これからデフレになると考えているFPかインフラになると考えているFPかでアドバイスは全く変わってきますよ
昭和15年に借金して成城に家を買うべきかどうかを考えているのと同じような話だよ

>>3089 匿名さん

世帯年収2000万円でローン800万円ってかなり我慢の生活になりますよ？子なし車なしならいいかもしれないけど。

>>3100 匿名さん

>>3100 匿名さん
サラリーマンの世帯年収2000万は扶養家族がいなければ税金や社会保険料で800万位もっといかれるので、手取りはそれほど多くはないですね。うちは夫が1800万、私が専門職パートで400万、子どもは一人で中学から私立。医師になるため私立医学部に行きましたが、学費が400万。中学までは余裕でしたが、家のローンは返済していても大学のときは大きな買い物はできなかったです。色んな選択肢を残すためには、ギリギリのローンは危険だと思います。

2000万年収で子供1人で武蔵小山のマンションひとつ買えないってすごい時代だよな。

そもそもまだ埋まってないでしょう。
販売してないんだから。

ここは、場所の割に資産性・将来性を考えても、高いね。
品川区でも目黒線のみ武蔵小山です。
資産性は、将来の街の開発や周辺での再開発、人が集まるか物（施設などね）が集まるかがポイントです。
正直、武蔵小山では将来は見えています。確かに、マンションが増えるのかも知れませんが、
それ以上の面の広がりは無さそうです。それでこの価格は既にアッパー。後は下落を待つのみ・・・・チーン

ローンかつかつでいろんなことを犠牲にして買うほど魅力を感じるかどうかですね

>>3098 匿名さん
私の両親は、週1ゴルフ、昼は毎日外食、夜は3日に1日外食、お茶やお花のお稽古ごと、ペット有り、年に3回旅行、介護費用なしで毎月50万円を下回る月はあまりないそうです。毎日暇だからお金を使うそうです。
私の場合は、マンションのランニングコストを考えると、月に60万円必要かもしれません。年金支給開始が70歳になることを考えると、60歳で1億の貯蓄が必要だと思っています。尚、退職金はマンション完済でなくなります。
FPと相談の上での計画ですよ。

>>3103 匿名さん
将来性なら断然大井町ですね。まぁ、武蔵小山好きな人がこのマンション買うでしょう。

大井町は再開発が一巡してるから、これからの伸びという点では疑問
車両基地が無くなれば大きく変わる気がするが、無理だろう

>>3098
なかなかアクティブなご両親ですね。
私は老後はうちでのんびりしながら
金を使わない生活をするつもりです。

>>3108 匿名さん
3105です。60代後半ですが、両親の周りもそんな感じです。
妻の両親は田舎住まい、家で三食食べていてあまり出かけないそうですが、祖母の介護施設代の負担の為、月30万円の年金で足りずに貯蓄を切り崩しているそうです。
結構かかりますよ。

大井町はホームレスが多かったり小学校や子供の質も悪く絶対住みたくないです。変な人多くないですか？

南北線と三田線　これで十分な気もするが、
空港アクセスがぜんぜん無いですね？
そこが残念

目黒線は住んでわかりましたが本当に便利ですよ〜価値が上がって欲しいので、新駅なんかできたらいいなと思いますが、今のままでも十分です。駅もお店がリニューアルし、こちらのマンションの下の施設も楽しみです。

このマンション買ったら60歳までにいくら貯められるのかしら。
月30万円の年金で、いくら貯めたら安心できますかね？ここで聞く話でもないのですが。

退職金頼みなんですが・・・仕事やめられないかなぁ

>>3113 マンション比較中さん
そこまでご心配でしたら、物価の安い海外で老後を過ごすことをお勧めします。そして私もそうしたいです。