パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

文京区って駅１分っていうのはないの。茗荷谷にだいぶ前にひとつできたけどね。バスの車庫に隣接だったし。あんまり学校に近いとたまり場にされちゃうから電車通学が人気。友達と一緒に帰れるし。南北線利用が圧倒的に多いよ。

文京区はタワマンじゃないでしょ。

中古売り時、利益でるね。

本当に買いたいと思ってるからこそ、真剣にここを他と比較して妥当だとか割安との声が出てくる。絶対買いますって言ってるだけ。
高いって言う人に反論してるんじゃなくて、自分の感覚を書き込んでるだけ。
あえて言うなら、日本が不景気になり、相場が悪くなればすべての都内のマンションは下がると思う。高いと感じるなら買うべきではないし、ここも見なきゃ良い。

>>2078 匿名さん
茗荷谷駅のアトラスタワーはタワマン。春日駅再開発もタワマン。春日は武蔵小山より高くなりそうだけど。

こんな新航路下の騒音物件買っても意味ないのでは？
白金2丁目タワー、いいですよ。まだ選べます。

地元の名士ってものがやっぱいるんですよ。
そこにいるから顔役でいられるんですよね。

>>2076 マンション検討中さん
そんなイライラするなら絶対に購入しない方がよいですよ。住居は一生ものの買物ですし、そのような心構えでしたら絶対後悔するでしょう。ましてや入居してから肩身の狭い思いをするでしょうし他の入居者さんにも迷惑かけるでしょう。
他に割安のマンションありますしこちらに固執せず他の物件探すのがよろしいですよ。

>2082さん
わかってて書いてるのでしょうが白金はここよりよっぽど爆音の予想、通過本数も4倍ですよ。
http://1manken.hatenablog.com/entry/2017/07/15/how-to-check-the-influe...
御愁傷様

白金さんは大量に売れ残ってることがバレてしまい焦っているようです。

春日は、水でるよね。坂が多くて下だから。交差点がよく冠水してた。最近は特に雨の降り方がすごいから怖い。水害と無縁なところがいい。だから武蔵小杉は絶対ヤダ。小山は水害あった？

>>2074 マンション検討中さん

>>2074 マンション検討中さん
お前のような親の脛かじってるような奴が偉そうなこと書くなよ。てめえの甲斐性で買える力を持ってからにせんか。

>>2084 eマンションさん

なんだこいつ

三井の営業の書き込み復活で、スレが下品になっきたな。
こんなことなら、三井の営業は書き込まない方が良かったよ。あなた達が休みの間は投稿少なかったけど、穏やかなやり取りだったよ。

誕生日にロブションに連れててやったのに、
ロブションって寿司よりコスパよくて安いよねっていう女と一緒だな。

【大悲報】巧妙に掲示板を工作し荒らしていた連投某、反論され正体表す

>>2088
>>2089
>>2090
>>2091

住居用に購入を考えてるものです。管理費修繕積立金がものすごく高く感じるのですが普通なのですか？？特別な共有スペースがあるようにも見受けられませんし…

>>2087
武蔵小山に水害はありません。
地名の通り、小山の上ですからね。

北千住アドーアと比較するとどちらが良いですか？

2090さんに同意します。
三井の営業の方は、三井の営業と悟られないように言葉遣いを変えたりしてるようですが、汚い言葉遣いをしたり人を罵ったりと本当に品がないですね。
情報交換の妨げになるのでやめて頂きたいのですが、これからもいろいろな人になりきって投稿し続けるのでしょう。

>>2064 匿名さん
この方も営業の方ですね

>>2097 匿名さん

私も2064は三井の営業だと思いました。本当に品がない。得るためなら何でもする。汚い人たちです。三井の営業はこれを機に自粛した方がいいですよ。みんなウンザリしてます。

>>2097 匿名さん
私もそう思います。
ほかの物件の掲示板でも感じたことですが、（三井に限らず）営業担当者による検討者になりすました書込みには共通点があるように思います。
①わざと下品な言葉遣いをして、相手をひるませようとする。
②デベロッパーの気に入らないことを投稿すると、ネガだと決めつけたり、バカ呼ばわりしたりする。または、何も中身のあることを書かないで、ただ相手を見下したような言葉を書きこむ。
③投稿者の書込みの些細な言葉尻をとらえて、揚げ足取りをする。

東急駅1分山手線3分品川ナンバー地盤良し免震タワー三井再開発買い物至便
数え役満物件です

>>2100 匿名さん
価格がお買い得ならばその通りですが、高値掴み覚悟なので、数え役満に1飜足りないですね。

>>2101 匿名さん

お見事！座布団出させてください。

>>2100 匿名さん

あなた、この文章は何の意味があるのですか?
読む人がこれを信じるとでも思っているのですか?

ここまでデベロッパの書きこみがひどいスレは見たことがない。うらを返せば小山は大失敗だったということですね？
三井さんよ

>>2095 マンション検討中さん
足立の北千住アドーアの方がいいに決まってるでしょう。
確かあそこも三井ですね。
それから品川大井のナンチャラという低層マンション売れ残りを必死で売り込んでいるところも三井ですね。

>>2073 匿名さん

実需で見るからこそここが駄目なんだろうが。

>>2100 匿名さん

これもどうせ三井の営業でしょ。価格が妥当とか、手放しで良い物件と褒めているレスのすべてが三井の営業のように思える。この掲示板やばいよ、書いてある内容が信じられない。三井の掲示板戦略、失敗。

ネガあげれば良いんじゃね?
エントランス周りスミフより貧弱
地権者住戸多め

他に何かありますか?

>>2107 通りがかりさん
それなら買わなければいい。

いちいち三井の営業が～、とか言ってても始まらない。(証拠もなく、そういう陰謀論を言い出す人は、端から見ると滑稽だし、三井の営業に呼び掛けてる書き込みとか、正直やばいと思う。他人が自分を攻撃してくる幻覚を見て、一人暴れている○○をやってる人みたい。)

自分で情報の選別すればいいだけ。

>>2110 匿名さん
あなたも同じですよ。

>>2110 匿名さん
そうだ、君も一緒だよ。自覚した方がいい

>>2110 匿名さん
2107さんは、買う買わないを言ってるのではないと思います。この掲示板から雑音（三井の営業トーク）を排除した方がいいという意味では？間違ってたら、すみません。ゼロサムじゃないってことですよ、きっと。

>>2108 匿名さん

入居してから10年くらい周辺で工事が続く、
共用施設に比して管理費修繕積立金が高い、
価格が高い、

何と比較するかが難しいですね。

タワマン購入検討は初めてで詳しくないのですが、
ゲスト用の宿泊部屋やジムは付かないのでしょうか？

妻実家がこっちに出て来る時に宿泊できる部屋があると
とても便利なのですが・・　ホテルだと目黒か五反田になってしまうので。

北仲は無茶苦茶格差ありマンションらしいが、ここは所得層が近似的で組合とかの問題が少なそうなのが利点とおもってます。

ゲスト用の宿泊部屋とかなかなか当たらない

2107、2112、2113・・・
ゼロ・サムどころかマイナス・サム自演バレ

共用施設に比して管理費修繕積立金が高いとは全く思えません。有明スミフとか今の相場からするとこんなもんでしょう。
価格は高いですが、今の相場からすると他に比べて良心的と私は思ってます。今買う必要無ければパスが良いのでは?

あと価格帯と管理費は大体比例しますよ。価格が安いのに高額管理費とかその逆とかは例外的。

みなさん、こんなとこやめてパークタワー晴海にしませんか。
少しべたべたしますが海辺で潮風に吹かれた生活、いいですよ。

徒歩1分と12分じゃ違いすぎだわな。。

>>2116

地権者が多い点は、管理についてマイナスだと思います。

晴海は、埋め立て４号地です。東京で育った人は小学校時代に「みんなのとうきょう」という教材で、ゴミを満載したトラックが埋立地へ向かう写真を見て学んでいるからイメージ悪いんです。津波も避けたいですね。

ここは、フィットネスルームありますか？

ホームページ見ても共用施設が出ていない。何があるの？　最低でもスカイラウンジだけは欲しい。

2122：匿名さん
地権者が多いと管理の面で具体的に何がマイナスですか？

お金のかかってないマンションですね。

>>2119 匿名さん

共用施設は何があるんですか？

マンションはベルス調べてから買おう

三井の絶賛する書きこみが極端に減りましたね。社内でこれ以上書かないように指示でも出たのですか？
ほとぼりが冷めたらまた書き出すのでしょうね。

絶賛する書き込みが気に入らないのは、なんとかして買いたい金無し検討者か、他の業者、の実質２択やろな。

絶賛の書き込みが減ったかわりに、人を見下す書き込みが増えましたね。

>>2132 匿名さん

そうおもいます。

ここの営業は検討者のことを馬鹿にし過ぎてますね。

購入者がネガ投稿を嫌がる気持ちは理解できますが、まだ購入者がいない今、まだモデルルームを見た人がいない今、ネガ投稿を嫌がるのは、三井の営業か地権者としか思えません。
検討者スレからは出ていって頂きたいです。

そう思います

横浜北仲の低層安くて盛り上がってる。しかし、プレミアムはここより全然高い。
あっちは格差実感仕様、こっちは平均的お金持ち仕様
ざっくり７０００万以下の低仕様＝北仲
7000-１.5億でまずまずの仕様＝ここ
１．５億～北仲というくくりか。

都内駅一分かつタワマンってとっても希少。中層北あたりでと眺望期待してます。

どちらも三井のタワーだから北仲と仕様はどっこいどっこい。
北仲も乗り換えなしに都内に行けるから駅のレベルも同じ。
違いは「ザ・横浜」の眺望。

乗り換えなかろうと、乗車時間が違う。

朝、座って通勤。
同じ鹿島だけど、タワーは目立ってなんぼ。
ここは地権者の割合が多すぎ。

このタワーの「元地権者」で一番有力なのは某海苔店と聞いた
賃貸に出すか、売却するかの二択だろうね

>>2137 匿名さん
北仲ってなんですか？

>>2139 匿名さん
ザ、横浜の眺望がある部屋は50階以上しかなくてどこも1億軽く超えてますよ。

>>2138 匿名さん
特設サイトで見る限り眺望は期待できなさそうですよ。一番眺望になる東京タワー、スカイツリー方角はまんまスミフに遮られているようです。

>>2145 匿名さん
それだから三井はスミフを目の敵にしてるんだな。

本当だ、三井の営業の書き込み減りましたねー。書き込み数減らす、もしくは内容を一般的なものに変える、っていう指示があったんでしょうね。
投稿再開する時は、「価格は妥当、条件最高」なんていう営業トークはいらないんで、今後のスケジュールや共用施設の概要とか、検討者がこの掲示板見て良かったって思うような情報を流してほしいものです。

スミフのMR行くと三井を敵視した比較資料が一杯出てきた経験はあるが、逆はあんまりないよ。笑

価格は妥当だと思う。
条件は最高じゃないよ。ここは都心ではない。
タワー条件最高の北仲上層や目黒ブリリア、場所なら青山辺りのマンションが600とか800。ここはその半分から2/3程度の価格。何もおかしくないよ。

>>2149 匿名さん
青山あたりのマンションの2/3の価格でおかしくないなら、逆に青山あたりの分譲マンションが、武蔵小山の分譲マンションの1.5倍の家賃で借りれますか？
無理ですよね。
青山は高くて当然です。

>>2148 匿名さん
私はそんなもん見たことないね。

家賃は安くて、マンション価格は高い町、むさこ！

>青山あたりのマンションの2/3の価格でおかしくないなら、逆に青山あたりの分譲マンションが、武蔵小山の分譲マンションの1.5倍の家賃で借りれますか？

南青山 賃貸マンション家賃 [平均値]
平均家賃　　　243,215 円
  （4,927 円／㎡、16,286 円／坪）
http://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

武蔵小山駅 賃貸マンション家賃 [平均値]
平均家賃　　　109,787 円
  （3,664 円／㎡、12,111 円／坪）

http://utinokati.com/details/マンション家賃相場/沿線・駅/東京都-東急-東急目黒線-武蔵小山駅/

１.５倍程度ですよ。

逆にこの三井タワマンの賃料は同等の都心タワマンの2/3程度まで高くなるってことでしょうね。まあもちろん都心の高級賃貸需要はありますから、１００万以上の物件は山手線外は厳しいとは思いますけど、価格が高かったからと言ってあまりにも偏った情報を書きこむのはどうかと思いますよ。

マンションネガはまだわかるけど武蔵小山ネガキツイのはなんで!?
単に他の駅に行けばいいのに・・・

>>2153 匿名さん

算数できないのかな、１.５倍ではないが。

>>2155 匿名さん

1.4倍でしょ
賃貸の方が価格差小さいってことじゃん

>>2156 匿名さん

１.４でさえもないが、日常の計算で困らないかい

>>2154 匿名さん

そうですね。アンチ武蔵小山アンチ三井の方にはスミフ大井町や品川シーサイド物件がおすすめですね。

>>2149 匿名さん
青山のマンションで坪600なんて安いのは今は無いよ。
今は坪800-1000万位が相場。

じゃあ結局ここは賃貸対比で見ても、都心対比で見ても割安ってことですね

武蔵小山をここでネガしてる人達は、価格発表前に坪300台だ！いや一番安い部屋は坪200台もある！
と夢見ていた人達なんだろう。期待していた分、憎さ100倍。

まぁ、その辺の相場感もなく、読みができないと言う時点で能力=年収はお察しと言う感じかな。

マンション価格も相場変動しだいなので、仕方ないですね
こうやって武蔵小山の価値がＵＰしていくのは好ましいです
今ほしい人にとって残念な状況なのは理解できます
売れ行き悪ければ三井は下げてくるでしょうから期待します

このサイトで調べてみました
http://utinokati.com/

武蔵小山駅の賃料平均は11664円／坪、中古マンション売り出し価格は274万／坪

南青山は表参道、外苑前、青山一丁目、乃木坂の平均を計算しましたところ
賃料は15768円／坪、中古マンションは335万／坪でした

武蔵小山の中古マンション価格は南青山の約８割
賃料は７割ちょいって感じですね

エリアの実力はこんなもんでしょうが再開発＆駅チカプレミアムを考えてもこのマンションの
価格は割安な気がしますね

皆さん、白金2丁目タワーはいかがですか。

まだ全体の20%以上空きがございます。

選び放題ですし、いいですよ。

>>2163 匿名さん
それ築年平均がだいぶ違うと思う。
港区都心は築年古い物件が多いので築年補正して比べないと、全然正確では無いよ。

>>2165 匿名さん
じゃあやってよ

>>2164
南北線／三田線（目黒線）だと５分くらいなので白金台駅徒歩６分と武蔵小山駅徒歩１分だと
都心までの通勤利便性はほぼ同等ですね
白金台と武蔵小山ではマーケットが違うので一概に言えませんけど武蔵小山が割安のまま
放置されていた（ゆえに再開発によるバリューアップが大きい）といえるかもしれません

とはいえ普通のサラリーマンに坪５００万のマンションは買えないです
港区に住むとわかりますが普通の人が会社で働いている時間にスポーツクラブにいたり
犬の散歩させているおじさんとかたくさんいますよね
都心のタワーマンションに住むのはそういう人が多いです
でもそういう人種が目黒駅ならともかく果たして私鉄沿線の武蔵小山に住むものなのかは
よくわかりませんね

そういう人は少ないと思います。
近隣の土地や戸建て処分した人、二馬力＋贈与の方が多いのではないかと思いますが。
ここの1LDKとかを娘に(贈与)検討してるっていう親御さんを知ってます。

ここの2LDKはいくらですか？

わざわざこのスレに来て、武蔵小山をディスってる人っていたいなんなんだろう？？
武蔵小山は庶民的な街の最高峰だと思うよ。
そしてこのマンションは武蔵小山のNo.1物件。

港区や田園調布とかのセレブ地域と比較なんて全く意味がない。
セレブな街より庶民的は街が好きな人たちが住む場所。
ここへは、自転車でやってくることはあっても、わざわざ電車乗り継いでくる人なんてほとんどいない。
みんなが地元民なのがいい。
セレブを気取った奴とか馬鹿な若者が少ないのがいい。
電車の利便性だって山手線沿線ほどではないけど、山手線の外の駅の中ではトップクラス。

立地も物件も抜群なんだけど、価格もセレブ地域なみなのが残念です・・・
ちょっと手が出ないので指くわえてみてます・・・

慶応カップルにはピッタリかもな。最近ここら住んでる人多いよね。親からの頭金も多そうだし。

武蔵小山は住みやすそうですね。マンションにジムと保育園とコンビニとキッズスペースとライブラリーがあったらいいなぁ。コンシェルジュもね。

>>2163 匿名さん
MRに行くと置いてある無理やり数字をひろってきた資料みたいですね。割安なのかは分かりませんが、武蔵小山は割高でも住みたい素敵な街だとは思います。

絶対的には高いと思うんだけど・・・
ここよりかなり安くなるのは結局海沿いとか山手線まで+20分以上の郊外とか・・・

まあ買える人は十分お金持ちと思いますよ。

たまに吉祥寺とか遊びに行くと、歩道における自転車の多さにびっくりするとともに、子供がひかれないか、ヒヤヒヤします。

吉祥寺とかの郊外って、なんであんなに自転車族が多いのでしょうね？

ここは、どうなんでしょうか？

>>2175 匿名さん
多いよ

生活圏内ほぼ真っ平らだから自転車便利なのよね

目黒までいこうと思ったら滅茶滅茶坂だけどね

電アシだと坂とかほぼ関係ないよね
もっとも駅前1分なのにあえて目黒に自転車で行くことはないだろうね

駅の周りで用はたります.

>>2181 匿名さん

生活するのには便利。ウインドウショッピングなど洒落た散歩は他の街で

目黒は洒落てるかびみょー

目黒がイメージ良いのは、自由が丘とか鷹番とか柿の木坂といった高級住宅地があるからで、目黒駅周辺は全然ブランド価値ありませんよ。

自由が丘の駅の周りってゴチャゴャして高級ってイメージはない。坂を上がっていくと畑があったりする。

>>2184
花房山はブランドエリアですよね
目黒区じゃないけど

2185さん、自由が丘の北側一歩進んだあたり、緑ヶ丘の高級住宅地ご存じないみたいですね。

駅から遠い住宅街は将来的に消える。高齢者は駅近のタワマンを選ぶね。２４時間有人管理は安心。
困ったら助けを呼べるし、すぐに部屋に来てくれる。今住んでいるタワマンも高齢者が多い。買い物
は徒歩圏で済む。戸建ては、雪かきやら落ち葉はきがしんどい。ゴミは収集日の朝ってのもつらい。

>>2187 マンション検討中さん


もうすぐ三井がパーク◯◯◯出しますよ、緑が丘。

緑ヶ丘は低層ですよね？

しかもとおない？緑ヶ丘。

緑ヶ丘は都心からは遠い＋交通不便でＮＧ、未だムサコ優位

連投失礼！
今桜新町に住んでるけど、山手線内に比べたら都心まで遠くてストレス感じる

そこで白金2丁目タワーですよ。

まだ選び放題です。いかがですか？

田園都市線は頻繁に人身事故やトラブルで止まるから絶対に避ける路線。

駒沢も？？？

連投失礼！　その2
白銀は高そうで最初から対象外でした。幾らで買えますか？

緑ヶ丘も白金も桜新町も、、、該当のスレで話してください

>>2194 匿名さん

飛行機問題が解消されなければきついすね。地所が白金高輪徒歩１分のビギ跡地にタワー建てるからそっちの方がよいと思いますけど。再開発もありますし…。

>>2198 匿名さん

連投すいません。近隣エリアで比較の対象になり得る物件なんでいいじゃありませんか。ムサコの優位性を強調できれば問題ありません。

モデルルームに行かれた方いますか？

ホームページ、見てないんですか？モデルルームは公開準備中とあります。

モデルルームは大崎だよ
グランスカイやパークシティのモデルルームと同じ場所

>>2199 口コミ知りたいさん

白金高輪のエリアは港区の規制でこれ以上タワーは建てられないと思いますので、建っても一般的な14階建てのマンションです..

こらこら、ウソはいかんよ。
白金高輪徒歩1分の三菱タワーは26階建てだよ。
少なくとも近くにある売れ残り多数の白金の三菱タワーよりは、はるかにいい物件ですね。

60平米とか63平米とか、70平米の部屋が多いですけど、どういった人が買うんですか？DINKSとか退職した老夫婦とかですかね。もしそうだとしたら、DINKSとか老夫婦で捌ける数なのか疑問です。70平米以上を求めるファミリー層はそれなりのマーケットあると思うんですが…

>>2206 匿名さん
すみません、70平米未満の部屋が多い、です

広い部屋、はそれなりに高くなるから買い手が減るでしょ。

もう、そろそろ新間取り見せて欲しいなぁ～

>>2206 匿名さん

都心はファミリーでも2Lか3Lが主流だよ。

ですよね。ここはファミリーにも向いてます。

>>2210 マンション検討中さん

都心の高級マンションだと、７０平米は１LDKで、単身、せいぜい、DINKS向け、という感じですけどね。

普通のマンションだと、８０平米で３LDKはざらです。

パーマンでもパークコートでも無いパークシティなんだから狭くて当然だよ。

>>2212 マンション検討中さん
ここは、普通のサラリーマン向けのマンションなので70平米3LDKが多いですね。高級感やステータスは求められないと思います。

自分の買う部屋以外、の広さなんて興味なし。

最近、数ヶ月の間、都心（山手線内）の中古物件の回転を見ていたところ、70平米の物件に比べて60平米の物件が圧倒的に遅く、世間の需要は70平米の方が高いのだと感じました。
将来、住み替えすることになる可能性も考えると、70平米の方がいいのかなと。悩ましいところです。

パークシティ、一般層が買うマンション、坪450〜。不思議な時代だ

>>2216 匿名さん
将来というのがいつなのかによるけど少子化によりファミリーの必要面積は小さくなるよ
きっと
かつては3LDK 70平米が一つの標準だっけど

3LDK 70平米は、相応に所得の高い層には有り得ないことですよ・・　後で後悔すること間違いなし。

今、都心のファミリー層の多くは3LDKより2LDKを購入するとMRで聞いたことがあります。もしかしたら、そもそも2LDKの方が元々の供給が多いのかも。

うちのマンションは2LDKと3LDKのみですが70平米台は2LDK、3LDKは最低85平米からです
2004年築なんですがこのころは余裕ありましたね

キッチンを除くリビングダイニングを15畳以上、寝室を8畳以上取ろうとすると2LDKでも75平米は最低必要だよね

>>2220 マンション検討中さん
最近は同じ面積なら部屋の数よりリビングの広さを重視する人が増えてるからね
田の字プランを別として

昔は４人家族で80平方メートルは必要だとされたが、
・布団をしまう必要なくなって２平米
・テレビが薄く、パソコンがノートになって１平米
・本やカセットの収納が少しで済むようになって２平米
以上で５平方メートルは少なく済むから、７５平方メートルが最低限かな。
それから、収納に工夫した分だけ狭くてもよくなる。

子供が大学生になった時を考えると、それが最低限かな。

>>2223 匿名さん

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

総事業費400億の内訳知ってる人いますか？
これって妥当価格なんですか？
なんかマンションって色々高くなっても2000〜3000万で造れるって聞きましたけど。土地代が高いんですかね？

土地は権利変換するから総事業費に土地代は入ってないと思う

総事業費４００億円に対して総延床面積は７万５千平米
１平米あたり５０万ちょいだから７０平米で３７００万くらいか
まあ休業保障費とか近隣対策費とかいろいろはいってんじゃないの

>>2226 匿名さん

ありがとうございます。
それにしても7000万で一部屋売れたとしてもデベは相当の儲けですね。まぁもちろんその他にもかかる費用はもっとあると思いますが。

まあ店舗エリア含めて半分くらいは地権者の権利床だと思うのでデベの保留床取得原価は平米１００万近いんじゃないでしょうか

中層階の天井高どのくらいですかね？

>>2227 匿名さん

一般購入者は、地権者のために一部屋購入にあたり3千万円から4千万円分を負担してるってことですか？

ナイナイ。
一部屋アタマせいぜい500万程度。

>>2230
地権者はもともとの地権（土地の所有権等）と権利床を等価交換しているので損も得もないです
従前権利以上の面積の床が欲しい場合は原価で買うことができます（通常分譲価格の２割引くらいです）

原価だけでも地権者分を一部屋あたり1000万円は負担してますよね。それに加えて3年間別のところを借りる家賃と店舗を持っていた人への生活保障もありますよね。

地権者多いと500〜1000万円も割高なんですね、びっくりしました。それもあってここは高いんですかね。

まぁ再開発なので仕方ないですよ。
昔からいた人のところに割込んでいくんだし。
しかも駅前一等地。

>>2234 マンション検討中さん

デタラメ信じないように

普通は、補助金が出るから安くなるのでは

70平米が原価3700万円で補助金も入ってるのに、どうしてこの価格になるんだろう。マンションに税金を使ってデベロッパを儲けさせるのどうなの。

70㎡1億円として、ざっとのコストイメージ。専有部分建築費3500万円、廊下エントランスホール等共有部分負担500万円、土地代（ここでは地権者への支払い）1500万円、宣伝費用500万円、ディベロッパー粗利4000万円。

今話題の江東区の野村物件に当てはめると、ざっとのコストイメージ。専有部分建築費3000万円、廊下エントランスホール等共有部分負担200万円、土地代500万円、宣伝費用300万円、ディベロッパー粗利2500万円で、6500万円となります。最大のポイントは、ディベロッパーが利益を削り始めたこと。

ここは、補助金なしってことですか？
あと、三井の利益がかなり乗ってるってことなんですね。高いわけだ。

>>2239 マンション検討中さん
大井タワーは70m2で標準8500万
土地代は小山より地価が圧倒的に高い為3000万以上かかっています。
スミフが高いと言われるが三井の方が明らかに
ぼったくりじゃないかな。

>>2238 検討板ユーザーさん
原価３７００万円で全ての部屋を販売できればいいけど面積比率で半分くらいは地権者に渡さないといけないからね土地取得代がかからない代わりに販売対象の部屋にはその部分が乗っかる
地権者がいなければ土地代としてオンされるだけ

地権者が多いとそれだけ価格が高くなるとスミフのMRで聞いたことがあります。

そりゃ倉庫跡地とかよりコストかかるから当然だよね
でも地権者多いことが悪ではなく本来地権者がたくさんいてマンションなんか建てられなかった場所を取りまとめてバリューアップさせてるのだから高くなるのは必然だね

そうですよね.価値がアップした

2240の言いたいことは、東京のマンションはこの先価格が下がる、ということかな？

事前案内会、いつ予約しました？
最早で9日なんですかね。
今週の方もいるのでしょうか。

>>2245 匿名さん

いつもこのすれでこの物件は割安だと言ってる人ですか？

再開発エリアって最初の物件は超割高に見えるけど開発後半になるとあれは安かった
買っときゃよかったって話がここ１５年くらいは続いてます
今後もそうかはわかりませんが

>>2245 匿名さん
そのこととデべが異常に高い利益を乗せていることとは関係無い話しだよね

>>2250 匿名さん
武蔵小山の再開発は、マンション以外に何ができるのですか？ユニクロや電気屋ができるといいのですが。

電気屋ってラオックスあるよ。個人商店はそれこそもっとたくさん。

利益4000万円も乗ってたら悲しいです

自転車乗って10分で行ける場所にユニクロの大規模店（TOC五反田）
あるから、武蔵小山に無くてもいいと思う。
テキトーなインナーならパルムで揃うし。

価格アップされましたね。ザックリ3ＬＤＫ、一億円前後、高くなったねどこも

>>2256 匿名さん
価格アップって、ここのマンションですか？

ラオックスは、三菱のタワマンの敷地にかかっているので、閉店ですかね。

>>2258 匿名さん
中国系の電器屋なんて潰れた方がいい。

>>2256 匿名さん
三井のぼったくり商法が始まった。
利益率高いにもかかわらずさらに値上げして
如何にも高級感を強調
売れ残りを今度は値下げして「どう、三井は皆さんの為に値下げをしますよ、どこかと違っていい会社でしょ」だって
購入者を騙すのもいい加減にしろよ！

アンチ三井なら他を買えば？

>>2260 匿名さん
購入者を騙してると感じるならむしろ購入してはいけない。別のデベの物件を買うべき。

需給関係で価格は決定されるから仮に高級じゃなくても需要があれば高額で売れる。需要に見合った価格でなければ価格が見直されるだけ。
要は高級感などの質だけが問題なのではなく購入したい人の人数。皆いらないとなれば価格は下がらざるを得ない。
これだけの価値を付けるのは購入者人数が見込めるからでは？

>>2260 匿名さん

どこのマンションの話ですか？

>>2262 匿名さん
どのデベもぼったくりでしょ。タワー欲しければ、騙されてると分かった上で買うしかないよ。

事前案内会のお誘いの電話もらったけど、なんかやけに一生懸命な感じがした。うがち過ぎかもしれないけど、高過ぎて購入希望者が減ってるのかもしれないと思う。
しっかり話を聞いてきます。

>>2260 匿名さん
三井は心理戦略が巧妙
それだけのこと
これも立派な営業手法

三井さんが武蔵小山の価値をあげてくれているんだよ
武蔵小山に地縁がない人は
品川とか大井町とか選ぶでしょう
地盤を気にする人はこっちかな

>>2259
武蔵小山と大井町のラオックスは井門っていう日本の会社が運営
本家のラオックスは中国企業に買収されたが、こちらは兄弟店みたいなもん

値段上がったんですか？

前に書いてあった「売値1億円の粗利が4000万円」がぼったくりかどうかは知らないけど、まだまだ買う人がいっぱいいれば価格は下がりそうにないな。

事業費４００億で戸数は６２８戸だけどそのうち１３７戸は地権者の権利床（従前権利と等価交換）なので保留床（三井が販売する住居）は４９１戸

自治体などからの補助金がないとすると原価は４００億÷４９１戸＝約８１００万／戸

平均１億なら粗利２０００万もないでしょ

>>2266 匿名さん

売主も購入検討者も、流石に高いということに気付いたのかも知れないね。

2272
販売する住戸数で割るんじゃなくて総戸数で割る、すなわち400億÷628＝6300万円が原価です。

>>2274
この事業は地権者と三井の共同事業と考えるとわかりやすいです
地権者は土地と引き換えに権利床を１３７戸受け取ります

三井は事業費４００億（主に土地代を除く建築費等）を出す代わりに保留床は４９１戸を受け取ります
なので三井としての販売住戸一戸あたりの原価は８１００万円です

以上の計算は事業費４００億をすべて三井が出していると仮定した場合です
地権者が土地以外に別途お金を出して４００億のうちいくらか負担をしているとすれば計算はすこし異なります
仮に地権者が土地以外に４０億出していたらば三井の持ち出しは３６０億ですからその場合は原価７３００万くらいですね

だから、何？
というスレばかり。。
買いたきゃ買うよ。損得は金がない人らで議論して

>>2277 匿名さん

買うかどうか迷ってるけど、お金が余るほどある訳じゃないから、みんな真剣に議論してる。ここはそういうスレです。

平均9300万円のマンションが、628戸も売れるとは思えないんだけど。。

>>2279 匿名さん

それでも売れてしまうから恐ろしいですよ

>>2279 匿名さん
売るのは４９１戸ですね

ここは、デベがたっぷり利益を乗せているんで、それでも欲しいひとは買えばいい、でなければ焦らない方が良いということじゃないですか。
焦ってる人が減っていけば物件価格は下がるのが理屈。もしくはデベがもう少し良心的になれば良い。

平均価格一億円超えのブリリアタワー目黒は発売4カ月！で分譲661戸（総戸数は940戸）が全戸完売

>>2282 匿名さん
原価高いから下げられないと思うよ

目黒はわかるけど、
武蔵小山にそんな金出すかなあ。

>>2285 匿名さん
目黒も価格が出た時はありえない高価格
誰も買わないと言われてましたがまさかの短期完売だったよ

一億円のマンションの市場は６０００万のマンションの市場とは違うんだろな
三井も勝算あって値付けしてると思うよ

そうそう
三井は不動産バブルでおいしい時代だと思ってるはず。

目黒と武蔵小山では、土地代が全然違いますね

>>2285 匿名さん

激しく同意です。でも実際問題、2284さんの仰る通りなんですよね。

急行で一駅だから、目黒も武蔵小山も同じような気もします。

>>2292 通りがかりさん
全然違うよ

武蔵小山の賃料は目黒の2割引くらい
中古マンションの価格差は個別性が高いのできれいに統計出ませんが大体マンション価格もそれくらいでしょう
ブリリアタワー目黒は坪単価５８０くらいなので２割引くと４６０万
ただ時間差がある分１割弱上がって坪単価５００万になった感じですかね

ブリリア目黒の契約者情報

【契約者の概要】
年齢：50歳台（全体の約25％）、60歳台（同約24％）、40 歳台（同約17％）
家族数：2人（同約42％）、1人（同約33％）
職業：会社役員（同約33％）、会社経営（同約14％）、医師（同約13％）
居住地：品川区（同約13％）、港区（同約13％）、目黒区（同約10％）
※東京建物プレスリリースより

>>2295 匿名さん
これを見ればわかるけどブリリア目黒を買ってる半分は50代以上、いわゆるブァミリー層はほぼいないイメージ
武蔵小山も似たようなプロフィールになると想定

>>2297 匿名さん
まあ蓋を開けてのお楽しみ

人気の違いか賃料や価格の差に現れていると思います
目黒は平均倍率４倍なのでもっと高くても売れたはずです

>>2294 匿名さん
武蔵小山と目黒の賃貸は2割どころじゃないよ。それから、武蔵小山と目黒を比較するのは理論的に無理がある。

目黒駅の上は新航路飛行機が通過予定なのでどうなるか。

>>2301 匿名さん
そうね。とくに最上階は真上300mくらいを旅客機が飛ぶわけで、ちょっと恐怖。

>>2302 匿名さん

武蔵小山と目黒は2キロくらい離れてるから大丈夫だと思ってますが、いかがでしょうか？
1キロくらい離れると深刻な騒音はないとどこかで読みました。

>>2303 マンション検討中さん

その情報は本当ですか？
私も新航路の騒音は非常に気になります。
折角高層階買ったのに、窓も開けられず、煩いのはイヤですからね。

ちなみに価値も落ちるのではと思って、白金高輪駅周辺の高層マンションを今のうちに売却予定です。

騒音については過去ログ見てよ

騒音で価値が一時的に下げても、
また上がると思う
騒音問題で下がったところをうまく拾いたい

>>2306 匿名さん

そうなるかな、なるかもなぁ

ならないでしょ、、、

>>2302 匿名さん

ブリリア目黒の真上を通りますね。

>>2309 マンション検討中さん
直撃コースです。

せっかく、目黒くらい、都心から離れるのであれば、２００平米くらいはある、閑静な住宅街のマンションに住むのが良いと思います。

閑静さとか居住性とか求めないのであれば、浜松町の方が良いでしょう。

>>2311 匿名さん

閑静な住宅地って不便な住宅地を言い換えただけだよね

いよいよ案内がきましたね。本当に三井さん500戸近くの部屋をさばけるのか…どんな方が住むのでしょうね。

500戸はいけるでしょ
代々木公園のブリリアタワーと同じで即完売にはならないだろうけど竣工までダラ売りすると読むね
問題はその後に建つ三菱と住友じゃないかな
地元需要が枯れてから勝負

不動前住友タワーと迷ってます。同じ坪単価なら山手線も徒歩圏の向こうの方が割安かなとも感じます。大井町と武蔵小山だと、武蔵小山かな。

>>2314 マンション検討中さん
電話の事前案内予約しましたが、
webからの予約案内も本日、頂きました。

webからのは満席になってないみたいですね。
物件そのもののネガティブ要素は少ないと思うので、
価格面から敬遠されているのですかね？

>>2316 匿名さん
立地的には同感

目黒川沿いは浸水リスクがある。
ここ数十年は溢れてないと思うし、溢れても住戸自体に影響は無いけど、
この前のゲリラ豪雨みたいなのでどんどん水かさが増していくのを見るのは
それなりの恐怖があると思う。

>>2319 匿名さん

確か貯水池を増強して以降は溢れてないんですよね。地盤はしっかりしてるみたいだし、そこはあまり気にならないかな。最寄駅自体の駅力と最寄駅までの距離の面では明らかにこちら、目黒五反田含めて評価するとシティタワー目黒。

結局のところ、どっちも高いけど。

今、不動前駅至近に住んでいますが、
不動前住友タワーと迷う方、分からない・・・。
2択だったら武蔵小山ですよ、確実に。
不動前駅からは大きな道を渡らないといけないし、目黒駅までは坂道。
オマケに目黒川沿い。
ここ最近、あふれることはなくなったけど、
毎年ゲリラ豪雨のたびに水位が上がりすぎて警報のようなものが出てます。
溢れそうになっているの目黒川は電車の中から見ても怖いくらい。
地盤超弱そうだし、長年住んでると目黒川がどうしてこんなに注目されるのか分からない・・・
水は汚いし臭いし・・・。桜だけ???

ＭＲ、予約完了。
ココか大井町かで悩んでるけど、嫁的にはココ。

高いと前評判だった、武蔵小山駅徒歩7分のインプレストコアが完成半年前に完売したそうです。地権者や地元住民にプラスαの購入者で完売も夢ではないかも。

>>2322 マンション検討中さん

不動前駅もピンキリですからね。不動前の残念なところに住んでたんですねwww

武蔵小山に最近カラスが多い気がするのですが、近隣にお住いの方何かご存知の方いらっしゃいますか？？工事のせいなのでしょうか。

公示地価
西五反田 151万285円
大井町 81万7625円
武蔵小山 77万8142円

世間の評価は、明らかに武蔵小山、ってことはない。

公示価格といったって、街の中で場所は色々だから

不動前は大きく上がる余地は無いけど、
武蔵小山はこれから上がるでしょ。
上がらなかったらこのマンションの価格はボッタクリになるｗ

>>2329 匿名さん
武蔵小杉みたいになりそうですね。

不動前って、斎場があったよね。

>>2325 匿名さん
そうでしょうね。

それか完璧にスミフタワーを貶めたいネガでしょう。

いずれにせよ、人間性に問題があるってことはわかります。

武蔵小山は武蔵小杉のように週末家族が訪れる街になるのでしょうか
商業ビル建築の予定はありますか

商店街は週末になると家族連れで賑わってるけどそれじゃ不満？

商業施設は間違いなく商店街その他が反対するから
未来永劫出来ることはないだろう。

パルムはリサイクルショップとペットショップばかりで期待外れだった
入口に大きなパチンコ屋があるのも好きじゃない

>>2334 検討板ユーザーさん

武蔵小杉のようにはなりませんよ

>>2322 マンション検討中さん
地盤弱くないよ。住んでるのにそんなことも知らないの？

>>2326
それなら武蔵小山はやめた方がいい。
商店街に魅力を感じないならこの街のマンションに1億払う価値はゼロ。

パチンコ屋は全店が次の再開発地区に入ってるから
立ち退くか目立たないところ（地下？）に移転するはずだけど

自分もここは値段高い以外は素晴らしいと思ったんだけど、嫁さんが商店街を好きになれなくて検討進まなかった。好き嫌いはどうしようもないよね。

でも、将来的には大半の商店街は、なくなっていくんでしょうね。もう少し綺麗な街になると思います。（これも好き嫌いあると思いますが）
モデルルーム見学いよいよ始まりますね、楽しみです。特別待遇とかで既に見学した方がいたら、様子など教えてください‼︎

>>2340 マンション検討中さん
私もです。セールスポイントの１つの商店街がネックになりますね。15年位前に小山に住んでいた友人が商店街の良さを力説していたので期待して現地に行きましたが、簡易店舗のような所に安っぽい婦人服が吊るされているのばかりが目につきました。いつからこんな使えない商店街になったのでしょうか？

>>2342 マンション検討中さん

文句あるなら、他の物件行けよ。
ディスるだけなら、かったるい

パルムが気に入らない人は、たぶん商店街という形態そのものが向いてないんじゃないかと。
私も店舗のラインナップに思うところがないわけではないですが、老若男女問わず賑わっている雰囲気を感じるだけでも楽しいもんですよ。

>>2342 マンション検討中さん
使えない商店街になったと地権者が思ったからこそ再開発が実現した

>>2345 匿名さん
そうなんですか！今後商店街が以前のように魅力的になる計画があるんですか？それともタワー内に入る商業施設が代替できるような感じなんでしょうか？大まかでいいので商業施設の内容がわかればありがたいです。武蔵小山駅徒歩1分の立地は捨てがたいです。

麻布十番は六本木ヒルズという再開発との相乗効果で人が集まる街になった
ただスカイツリーもそのような効果が期待されたがスカイツリータウンがデカすぎるのと網羅性が高いので外には誰も出てこないで地元に金は落ちない
再開発で既存のエリアとのシナジーが出るかは難しいところだね

>>2341 マンション検討中さん
商店街の建物のオーナーはもう自分で商売なんてしないでしょ
商店街である以上自分だけ土日休みとかにできないし店やってたら金があっても旅行にすら行けない
今は店舗は人に貸してる人が多い
だからケータイショップだのファーストフードだらけになる
店の前オーナーはバラバラだからショッピングモールみたいに計画的にバリエーション豊かにもできない
かといって賃料高いので若者が新しい業態に挑戦することもできない
自然発生的にやるのは無理でしょ

ショッピングモールができないのが残念
商店街だけじゃ足りないよ
結局、休日は都心に出ることになる

武蔵小山に住んでるけどスーパーと薬局以外はほとんど使わないよ
飲食店家族で入れると少ないし味もいまいち
服屋も本屋も総菜屋も電気屋もパン屋も使えない
TSUTAYAあるけどいまどきレンタルしないし
ケーキ屋上手いとこあるけどいつも同じケーキ

ショッピングモールは味気ないっていう意見もあるけど大企業のビジネスにモチベーションも資金も異なる個人商店連合が叶うわけがない
個人商店の魅力ってのは基本ブラック労働環境を前提としてるから継続性はない
パルムも基本はオワコン

御殿山の豪邸を売却して高田道場のある武蔵小山に拠点を移した高田、向井夫妻に盛り上げてもらいましょう

>>2340、>>2342
言いたい事わかります
私もパルムは少しがっかりしました
お店は多いけど普段使えそうな店は限られていますよね
落ち着いたカフェやレストランが少ないですし、全体的にオバさま向けの庶民的なお店が多いです
来週駅ビルが改装されてオープンされる予定ですが、これもまた微妙なラインナップで…涙
この辺が武蔵小山の限界なんでしょうか

「今の武蔵小山」を壊されたくない、
全く購入検討を考えていない一部の地元民が
地元disを開始したようです。

そんな事ないですよ
都心へのアクセス良いのにもったいないなって感じです

６両編成の東急目黒線、朝のラッシュが心配です。
乗り切れなくて、次の電車になんてことにならなければいいのですが・・・

早目に家を出ればいいでしょ

8両編成の目黒線になるから大丈夫だよ

>>2357 匿名さん

なんじゃそりゃ

今日、モデルルームの前を2回通りましたが、もう一部の人には公開されてるみたいですね。
大崎にモデルルームを作ったのは、現在の部屋が手狭になりそうな大崎ファミリーもターゲットだから。
みたいなブログも見ました。確かに大崎はファミリー多いし、値上がりしてるようですが。
ただ、ＪＲ利用者には、ちょっとツライでしょうかね。

2360ですが、モデルルームは普通に公開されているんですね（汗）失礼しました。
その割には、スレが静かなんですが・・・

>>2360 マンション比較中さん
大崎にモデルルーム作ったのはおそらく再開発の事例を見せるためだと思うよ
パークタワー東京サウス、グランスカイときてパークシティ大崎
世代が新しくなるにつれ進化してるのが一目でわかるので武蔵小山もご期待くださいと訴求できるからね

目黒線は今でも少し遅れると混んで乗れないよ。
2～3年前でも妊娠してるときは、普段でも混雑してて怖いから何台か見送ってた。

今日モデルルームに行かれたかたいかがでしょうか？価格等詳細も分かったのでしょうか？

やはり、他の路線が使えないというのがここの最大の弱点ですね。

現在武蔵小山に住んでいますが、パルム商店街はお年寄り向けですよね。頻繁に使うようなお店が少ないです。もっとお肉屋さんとかお総菜屋さんとかあればいいのに。パン屋も駅からかなり歩かないとありません。いい点を挙げるなら、屋根がついてることぐらいですかね。

本日、大崎にあるモデルルームに行ってきました。
モデルルーム、とても賑わっていましたよ。ファミリー層が多かったですが、年配の方も居ました。
第１期販売の価格は予定価格でしたがすべて一覧で見せて頂きました。予定価格はネットで資料請求者限定で公開されている20階の価格と同じで、階数が変わるごとに±5〜10万程度でした。
気になったのはエレベーターで、41階建なのに上層階と下層階の2つに分かれるのみとのことでした。
仕様は最近のマンションにあるような感じで、特筆すべきところはなかったです。特別良くもなく、悪くもなく。バルコニーの奥行きが広く感じました。
価格以外は魅力的でしたよ。価格以外は。。。3LDKを買いたい場合は9000万台~1億ですからね。

>>2366
駅徒歩3分圏内だけでもパン屋3軒あるぞ？
駅ビルにドンクが戻ってくれば4軒だ
本当に暮らしてるの？

ネモは甘い系いまいち
セレオブレは小さい
こみねはまずい
ドンクはまずいし汚ならしい

パンは渋谷か自由が丘で買うよ

>>2367 モデルルーム行きましたさん

やっぱり価格高いですよね。住まいサーフィンでは平米127万円ですから、それと比較すると平米13万円くらい高いってことですね。これって坪40万円以上割高ってことで、スミフも驚きの値付けですよね。うーん、あり得ない気がする…

このタワマン検討してるのってむさこに住んだことあるか、縁の深い人たちじゃないの？

>>2370 マンション検討中さん

>>2370 マンション検討中さん
スミフ？

>>2370 マンション検討中さん

確かに高いので買うか迷いますよね。
商店街使えないし、駅も混むし、タワーマンションはエレベーターが不便だけど、東急沿線駅徒歩1分で静かなマンションはなかなかないので、大損するのを覚悟で買ってしまうかも。
家族に反対されそうです。
それか値段が落ち着いた10年後の地所を買うか悩んでいます。
10年後高くても今買うより損をするリスクは低い気がします。

>>2373 名無しさん

スミフ物件が高くて有名なこと知らないの？それを言ってるんだと思う。そして、今回のマンションの値付けはそのスミフも驚くほど高い、相場より高過ぎるということを言いたいのでは？ここまで高いとちょっとね…

再開発で駅力がどこまであがるか？
悩ましいですね。

今日、先ほどモデル行って来ました！！結構賑わってますね。
我が家は今の環境変えたくなく、駅前で良いな～と思ったのですが、やはり高いですね・・。
がっかりです。

所で、モデルルーム救急車・警察が来ていましたが、何かあったんでしょうか？
帰り際だったので、状況分からずビックリ（＞＜）？

>>2377 匿名さん

値段高くて、発狂して暴れた人がいたとか？

販売前に少し価格調整して、安くなったと勘違いしたぎりぎり買える層と地元のお金持ちに高値掴みさせて売り切る作戦?

値段高く設定しても、最初の物件だから、地元の有志や地縁のある人でさばけると強気なのだと思う。

駅前だから、買って住みたい人は多いと思う

ここを買われる年齢層ってどのくらいですか？？
パルム商店街って高齢者向けなのかと思ってたのですが、この掲示板はとても賑わってますよね。
同じ駅歩1分なら俄然シティタワー駒沢公園に魅力を感じてしまいます。スーパーはいまいちだけどカフェが数えきれないほどあるし、駒沢公園近いし。246はマイナスポイントですが。
我が家は駅近マンションを探しているアラサーディンクスです。

モデルルーム行きましたけど、やはり値段が高いですね。眺望が失われたり、お墓に面している部屋なのに一億超えは、ふっかけてますね。リビングにすらエアコンも付いてないですし。予定価格かと思いますが、管理費も他と比較して高いですよ。

今日、モデルルームに行ってきました。
以前、事業費から一室平均利益を計算されていた方がいましたが、
実際にはもっと利益は大きいと感じました。

平面図を見たところ相当数の店舗が入るようで、
それらから月額定額の賃貸料のほか、
売上に応じたテナント管理料を三井不動産は得られるはずで、
おそらく毎年5000万から1億の収入があるはずです。
50年で30〜50億。そこから修繕費の補助などがないなら、
部屋数で割ると、三井不動産の一部屋あたりの平均利益は
この前の計算から更に1000万円上乗せできる計算になります。

割高に感じていた価格ですが、やっぱり高いと思います。

>>2384 マンション検討中さん
店舗は三井の所有ではないんじゃないですかね

三井だから売れ残りそうなら価格を下げてくるさ。

>>2385 匿名さん

そうだと思います。
一般にはお店も分譲のはずです。

3人家族ですが、引っ越した後に保育園の転園ができなそうなので購入するか迷っています。2LDKか3LDKかも迷います。

>>2388
保育園は周辺にいくつも建設中みたいだから
入れないってことは無いんじゃない？

補助金もいくらか出てるだろうしね、三井はかなり利益を乗せてるね。
もう少し安くしてもらいたいものですね。

今日行きました。皆さん同様、やっぱり高いと正直に感じました。大規模な再開発、駅前といえ、所詮(今住んでますが)は武蔵小山ですからね。東急でも目黒線だし、電車混むし。だったら、やっぱり山手線の方が資産性、利便性高いかな。
ここの価格がこなれてれば、迷わず欲しいですが。。難しいかな。他、見てみよう。

今日見に行きました。
ですよね…本当に高すぎて…三井さん捌けるのか…と正直思ってしまいます。近所に住んでいますが、保育園は建設中のところがちらほらありますしこれからどんどん増えそうですね。方角について、みなさんどう思われましたか？

高くても駅前だから買いたい人はいるでしょう。

駅前で魅力的だけど、高すぎるなら都心の物件の方が資産性ありそう。

>>2394 匿名さん

まさにそうだね、なんでこんなに高いのかね。売れ残りそうだよね。

>>2389 匿名さん
今、駅前は認可が二つなので、一度認可外に入れてなおかつ世帯所得が低くないと係数が足りないので4月入園できません。一学年12人なので、24人の狭き門。1園増えたところで変わらないと思いますが、認可外に入れる可能性はわずかながら上がりそうです。ちなみに4月以外で武蔵小山の認可に入るのはほぼ不可能。空きがありません。
それから隠れ待機児童ってかなり多いんですよ。
どちらにしろ、こちらのマンションを買う人は世帯所得が高いので認可には入れません。

一気に３園出来るから、だいぶ入りやすくなりそうだね
通勤にも便利だし、共働き子育て世帯には良い条件が揃ってるね
(価格以外は)

モデルルームです。モデルルームの近くにあるパークシティ大崎ザタワーは山手線物件で、周りの環境もいいし、中古を検討する価値があると思いました。

うちには三井からまだ電話案内来ない。高くて意欲失ったのばれたかなぁ。

かなり欲しいと思っていてつい最近まで多少高くても良いやって思っていたけれど、ここまで高い高いの大合唱で、商店街のネガも読んだら、買う気無くしました。
拍車をかけるようにうちには特別事前案内もなかったですし。
世帯年収は皆さんの言ってるような基準をクリアしてますしキャッシュも少なくないのですが呼んでもらえず。
もう良いや。

2400さんに全く同じ！　世帯年収がやや足りていない、以外は。

モデルルームに既に行かれた方へ質問です。説明を聞いたり見て回るのに時間はどれくらいかかりましたか？

パークシティで高いとね、、、、
ここを見栄張って買うなら、浜離宮の方が断然いい。
他を待ちます。

色気無しのダサマン。
価格だけ立派(間取りはいいね、すいません。)

事前案内会に行った人達は買う気があるはずなのに、この反応（値段が高過ぎる）って。パークシティ、東急線で、この価格ですもんね。

店舗も分譲だったんですか…。
そうすると、住居用以外にも原価がかかっており、事業費を住居用と店舗用の総数で割る必要が出て、一部屋あたりの原価は更に下がりますね。

店舗は住居用の何倍もの広さがあり、1億弱の住居用分譲価格の2〜3倍はすると思います。そうすると、結局30〜50億の収入を得るわけで、少し儲けすぎな気がします。

また、地域貢献の部屋も用意されていることから、自治体から税金も流れていると思うのですがね。

平均分譲価格でいくらなら妥当なんだろう

沖式新築時価では127万/㎡。
これまでの感じだと、魅力のあるタワーだとその+10万円程度までならかなり売れ行きがいい。

>>2406 匿名さん
住まいサーフィンでは平米127万円が妥当とされている、と>>2370さんが書いておられますね。
もしかして地権者の三井への譲渡額がすごーく高かったんでしょうか。
ここ地権者の数多いですよね。
今どこも高いけど、その中でも適正以上に高すぎるみたいなので気持ちがすっかり萎えています。

他の利の乗ったタワーマンションからの買い替え需要も期待して値段を高く設定しているのだと思う。

MR周辺の中古ならパークシティ大崎ザタワー、
新築ならグランデバンセ御殿山があります。
相場はここと変わりませんが、武蔵小山より立地が優れてると思います。

不動前のガーデンテラスからキャンセルが出た見たいですね、
タワーではないとはいえ、選択肢が増えますね

ずっと心待ちにしていただけに、予想を上回る価格設定にショックを受けました。もちろん徒歩1分だし再開発マンションとしては素晴らしいと思いましたが。この物件1本の予定でしたが、中古も含め他も検討してみようと思います。正式価格発表前に価格の見直しが入ることを願います。

来春開園の保育園、私立認可園3園合同の説明会@スクエア荏原には300組くらい殺到していましたし、（既出ですが）このマンション検討される程度の世帯年収ですと余程のポイント数でない限り認可はまず無理です。品川区も新設園増加を頑張ってはいますが、焼け石に水状態です。
認証も妊娠中から申し込み1年以上ウェイティングしても音沙汰なしですし、運に賭けるよりは認可外一択と思っていた方がよろしいかと思います。

>>2412 匿名さん

私も同じ意見です。
ここを心待ちにしていましたが、昨今の不動産市況を鑑みてもそれ以上に高過ぎる価格だと思います。もう少し常識的な価格に見直しが入る事を願っています。
が、多分まぁそんなに都合よく価格変更が入るとは思えないので、2期か3期で余っていたら再度検討します。。

>>2405 マンション検討中さん
店は分譲じゃなくて地権者との等価交換なんじゃないの
地権者は自分で使わず貸すのかもしれんけどその場合は賃料を保証は地権者へ行きます
というか土地代と等価交換で地権者に区分所有権を渡しているのだから事業費を全床面積で割ったところで原価とは言えないでしょ
土地代が入ってないんだからね

モデルルームに行かれた方に質問なのですが、共用施設はどういうものがありましたか？管理費はいくらくらいでしょうか？84平米が候補なのですが。

三井さん、、、

日本一感じの悪いタワマン

スミフならともかく、駅力もさして高くない武蔵小山のタワマンにここまで強気の価格設定を考えている三井の思惑が知りたくなってきました。

どうせ相続税対策の金持ちや中国人が高値でも買うから文句言ってもしょうがないですよ。

>>2418 匿名さん

スミフなら値下げは絶望的だが、三井なので希望はまだ残っているよ

>>2416さん

84平米なら。だいたい管理費・修繕積立金計で32,000円ぐらいです。
共用施設は、いわゆるよくある超高層物件からビューラウンジを抜いたような感じでしょうか。屋上には出られるので景色はそこで見てくれということでしょうね。格別「売り」になる眺望もないし。
フィットネス、パーティーラウンジ、ゲストスゥウィートなどは普通にありますよ。

価格は確かに高く、坪平均＠440ぐらいです。階による価格差はほとんどなく(1階あたり5～15万ぐらい)、上でも下でも大差ありません。
高い理由は、おそらく多くの地権者が絡んだ長期の計画のため、途中で仕様・設計等の見直しができなかったためじゃないでしょうか。最近販売されている他物件にみられるような、明らかなコストダウンの形跡が見つかりませんでしたから。想像していたレベルの「ちょっと高級な武蔵小山仕様」であり、その意味では拍子抜けです。もっといちゃもん付ける部分があるのではないかと思ってましたので。
天井高は普通に2600ありますし（北仲なんて2450しかありません）、廊下は無償でフローリングとタイルが選択できるなど、手を抜いている感はありませんでした。エアコンが天カセでないのは、まあもともとの武蔵小山基準ということなのでしょう。浜離宮は、価格に見合わない仕様なのにエアコンだけは天カセでしたので。
「当初計画のままのスペック・仕様で出したら、建築費高騰のあおりでこの値段になってしまいました」という感じなのではないでしょうか？営業さんも結構苦しそうな様子でしたので、おそらく下がってもあと坪単価＠5～10万円ぐらいでしょう。
結論的に、私はローンを組まないと買えないため、売却時の価格が不安なので撤退します。
でも、金銭的に余裕があって永く住む予定の人にとっては、最近数少ない「感じのいい」（価格以外は）マンションだとは思いますので、「買う価値ない」とまでは言えません。

2421さんのおっしゃるように、
立地やクオリティから言って、買う価値なしとは言えませんね。
自己資金豊富な方が、使用価値を見出して買うマンションだなーと思います。