物件概要 |
所在地 |
東京都品川区小山3丁目196-1(地番) |
交通 |
東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
624戸(【高層棟住宅(パークシティ武蔵小山ザタワー)594戸・低層棟住宅30戸】※販売総戸数487戸(高層棟住宅の一部、他に地権者住戸121戸・事業協力者住戸16戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]旭化成不動産レジデンス株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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パークシティ武蔵小山 ザ タワー口コミ掲示板・評判
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17993
匿名さん
>>17992 匿名さん
スミフの後だしじゃんけんに負けて悔しそうですね。他のスレで鬱憤を晴らすのはやめて下さいね。
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17994
匿名さん
ここは線路脇と商店街脇ですが、騒音や振動は対策取られていますか?
サッシの防音等級はいかがでしょうか?
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17995
検討板ユーザーさん
久々に見たけど、もうこのスレは異常粘着ネガの投稿が連発していて機能してないですね。
まともな検討者は見ていないでしょうから、もう閉鎖した方が宜しいかと。
管理人さん、スレ閉鎖もしくは異常粘着ネガの投稿禁止処置、どちらか早々にお願い致します。
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17996
通りがかりさん
>>17995 検討板ユーザーさん
わたしも100%同意ですが、運営も営利法人ですからスレの閉鎖はあり得ないでしょうね。
もしここに一切のネガがいなければ、17995のスレが2000くらいになってると思いますので、ネガは運営からしても必要悪といったところでしょう。
万人が書き込める掲示板はどこにもネガが湧て荒れるものだと割り切るしかないです。
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17997
検討板ユーザーさん
>>17996 通りがかりさん
それはその通りですね。
ただ、この物件については以前からものすごい異常な方がいますからね、、、再開発反対派なのか、買い逃して住友を買うことにした方なのか。分かりませんが。なのでちょっと事情は異なるかと。そのような異常な方がいなければ、もうすこしマトモになっていたと思いますよ。
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17998
匿名さん
ここの異常者はすごいです。NHKのフェイクニュース(ドラマ)みてて、この掲示板を真っ先に思い起こしました。
どの掲示板にもネガはいますが、普通どこかで飽きて沈静化します。やはり、再開発関係の恨みを抱えた人じゃないでしょうか??
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17999
匿名さん
何か気に食わない投稿でもあったのでしょうか。
短時間で自作自演の他投稿者叩きが激しくてついていけません。民度ってこうしてはかれるものですね。
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18000
検討板ユーザーさん
早速出てきましたね笑
ま、こういうことです。
正常なスレではなくなってしまっていますね。
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18001
匿名さん
>>17999
別に気にくわないことなんてないですよ。
ただ、NHKのドラマみててあなたは猿滑さんみたいな人なんだろうなと思っただけです。
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18002
匿名さん
この自作自演の連投で>>17994の質問を埋もれさせようとしてるように見える。余程都合の悪い質問だったのかな?
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18003
マンション掲示板さん
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18004
通りがかりさん
>>17997 検討板ユーザーさん
ここのネガは都内にある三井のタワマン専門ですね。
その中でも今はここに執着しています。
パークシティ武蔵小山が完売して、運営のルール通り検討板のスレが閉鎖すれば、住民板でネガを展開するでしょう。
このネガの人があまりにも凄すぎて、他のネガが寄り付かないくらいですから、武蔵小山の検討板が全く機能していないことは事実ですね。
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18005
通りがかりさん
>>18003 マンション掲示板さん
再開発に恨みがあるとの可能性が私も高いと思いますが、三井不動産専門のネガなので、三井不動産に働いている人にフラれたなどの理由かもしれませんね。
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18006
評判気になるさん
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18007
匿名さん
近隣の他のマンションをネガるよりも、これだけの数の物件が建つことによって起きる武蔵小山の環境悪化について心配するべきじゃないのかい?武蔵小杉からぎゅう詰めになった電車に武蔵小山駅から乗る人は何人乗れるだろうか?
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18008
マンション掲示板さん
>>18005 通りがかりさん
なるほど。ほかの不動産会社じゃなくて、三井の再開発による恨みが濃厚と。
不動産関係の恨みって怖いね
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18009
匿名さん
>>18005 通りがかりさん
三井不動産専門のネガとはどうやってわかったんですか?
こちらでは決めつけによって荒れることが多々あるので、この辺は明確にしておいた方が後々だからここの契約者はと言われずに済むと思います。老婆心ながら。
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18010
匿名さん
>>18008 マンション掲示板さん
怖いですね。
三井が憎い、と言うのはよく伝わってきます。
この種の人種は、逆恨みされると何されるかわかりませんから、スルーが吉でしょう。
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18011
マンション掲示板さん
>>18010 匿名さん
ちょっと前に福岡のブロガーが刺された事件もありましたから。怖いです。
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18012
通りがかりさん
>>18009 匿名さん
このネガの人は文章と論法に特徴がありますよね。
幼稚というか、レベルが低いというか。
だから、パークシティ武蔵小山の検討板にネガの書き込みがあると、またかと皆なります。
同じような特徴のネガが三井のタワマンにあり、更に言うと、今はパークシティ武蔵小山に執着しているので、他の三井タワマンでも武蔵小山は〜と展開しています。
まあ、相手にされずスルーされることが多いですけどね。
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18013
匿名さん
契約者のこの蜂の巣をつついたような騒ぎからも
防音振動対策については触れられたくないという
ことが大変良く伝わりました
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18014
マンション掲示板さん
>>18013 匿名さん
教えてくれないとは思いますが、そこまで三井を憎むことになった原因は??
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18015
匿名さん
>>18014 マンション掲示板さん
三井が恨まれてると被害妄想を持つようになった原因は?ただの質問をしてる検討者を執拗に攻撃なさってるので気になりました。
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18016
匿名さん
>>18012 通りがかりさん
文章と論法で決めつけを行ったということですね。ネガをそのように決めつけるならポジも同じように決めつけることができて然るべきだと考えます。
格上物件や地域で荒らし行為を行なっているのはこちらのポジ(契約者)であると言えますね。
文章や論法から判断できます。
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18017
マンション掲示板さん
>>18015 匿名さん
反論せんてことはマジで再開発に恨み持ってんの? 半分ネタだったのに。
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18018
匿名さん
>>18017 マンション掲示板さん
こちらの契約者の特徴である思い込みによる他者攻撃の本領発揮ですね。
こちらの契約者が創り出した仮想の敵であって、そもそも恨みなんて持ってる人物などいないんですよ。早めの受診お勧めします。
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18019
匿名さん
防音振動対策について聞きたいだけなのに…
さっきまでの勢いはどこいったん?答えてケロ
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18020
マンション検討中さん
>>18012 通りがかりさん
はい、その通りです。
なぜかこの物件への執着心がすごいんですよね。運営も手を焼いているんじゃないですかね。
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18021
匿名
>>18020 マンション検討中さん
運営というより、あまりに度がすぎるとデベから訴えられる可能性はあると思いますよ。
今はネット社会ですから検索上位に出てくるここを見ている検討者や購入者は一定数います。
あまりに酷い書き込みで、担当営業に話をしている人もいるでしょう。
そういったことからデベが悪質だと判断したらやられるでしょうね。
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18022
マンション検討中さん
ここまで強い憎しみと恨みを持つに至った理由が気になります。三井の再開発できっと酷い目にあったんでしょうね。
ここの契約者が同じ目にあわないようにシェアしてください!!
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18023
匿名さん
再開発の恨みですか・・。あまりやりすぎると本当に訴えられますよ。いやもうやりすぎてるかw
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18024
匿名さん
自作自演の連投止まりませんね。笑
騒音振動対策に関して相当痛い所をつかれたとみました。線路脇で且つ商店街脇という住友に言わせると住居にそぐわない立地ではありますが、騒音や振動の対策が取られてないとなると住むに絶えないでしょう。
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18025
名無しさん
>>18024 匿名さん
わかった。知り合いがこのマンションの地権者で、妬ましく思ってる。ビンゴでしよ。
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18026
匿名
>>18025 名無しさん
うーん。
なかなか説得力がありますね。
しっくりきました。
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18027
匿名さん
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18028
匿名さん
契約者の被害妄想が止まりませんね。
騒音振動に関する質問はタブーですか?
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18029
eマンションさん
異常粘着者さんには何を言っても無駄かと思います。
これまてまでのように、粛々と削除依頼して、管理人さんに一斉削除してもらうしかありません。
その繰り返しですっかりスレが荒れてしまってますが、、、
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18030
匿名さん
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18031
マンション検討中さん
>>18024 匿名さん
あなたご自身が自作自演の犯人でしょう
駅前の同じ並びで三井も住友も建っているのに、こちらだけ騒音とかおかしいですよね
しかも目黒線は地中化されてますけど
もし本当に住友の営業がそのようなことを言っているのであれば人間としても会社としても最低ですね
そのような方や会社からただでさえ高額な不動産を買いたいと思えない
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18032
マンション掲示板さん
>>18031 マンション検討中さん
ほんと、下らないですよね。
ただ、この異常ネガさんには何を言ってもほんとにムダなんです。仕事以外の時間を全てこの物件のネガに捧げていると思われます。そんな異常者を相手にするだけ時間の無駄です。無視して削除依頼しましょう。
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18033
名無しさん
>>18032 マンション掲示板さん
同意ですわ。ただ、今日はなんかスッキリしました。
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18037
匿名さん
[No.18034から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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18038
匿名さん
線路脇と商店街脇の影響を聞かれてこの大騒ぎになってるようだけど、騒音振動対策はされていなかったということでFA?
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18039
匿名さん
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18040
匿名さん
>>18039 匿名さん
どうして他の投稿者をしつこく攻撃するんですか?
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18041
匿名さん
>>18040 匿名さん
この物件を長期にわたって攻撃している人がいるので、皆さんお怒りです。
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18042
名無しさん
>>18040 匿名さん
あなたがひたすら周りの人たちに攻撃し続けだからですよ。自業自得。
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18043
匿名さん
>>18042 名無しさん
?ちょっと仰ってる意味が分からないのですが、、、
私がなんらかの攻撃を周りの人たち(?)にしたということの具体的内容と証拠を示して頂けますか?
何か決めつけられているようですが。
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18044
匿名さん
>>18016 匿名さん
ここのポジが他所に武蔵小山三井×鹿島タッグ高台とかわーわー言わなければ良かったね。
武蔵小山が3Aに準ずるとかパークコートに噛み付いたり。
あの人のおかげでこのエリアの印象を相当悪くしたと思う。
という事でここで隔離お願いします!
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18045
マンション検討中さん
今日はとにかくスッキリ。
異常者は明日からまた無駄なネガ書き込みまくるんでしょう。もう、好きにしたらいいよ。
みんなおやすみ。みんなと一体感が持てて嬉しかったぜ
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18046
匿名さん
>>18044 匿名さん
はいはい。
自作自演お疲れ様。
お隣へお帰り下さいな。
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18047
匿名さん
>>18044 匿名さん
その通りですね。
挙げていただいたワードを本スレ内で検索するとこちらのポジさんの本性が良くわかります。
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18048
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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18049
匿名さん
>>18048 匿名さん
こちらのスレとシティタワーのスレに日々の張り付きお疲れ様です。ご自愛ください。
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18050
匿名さん
サッシの防音等級も高くないみたいで騒音対策はされていませんでしたね。
新航路問題で大井町や武蔵小山のタワーは25%程度下落するとの専門家の意見もあります。
その辺の対策ができていないと資産価値への影響は計り知れないのではないかと思いました。
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18051
通りがかりさん
>>18050 匿名さん
大井町と武蔵小山じゃ飛行機との距離が違うと思いますが、同じ25%なんでしょうか?
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18052
匿名さん
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18053
匿名さん
>>18052 匿名さん
T2は厳しい。高層階だと余計に無いなと思う。
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18054
通りがかりさん
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18055
匿名さん
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18056
匿名さん
>>18055 匿名さん
そうやっていつものように大崎の悪口は言わないの。PC大崎の住民板でもここの契約者が嫌がらせしてますが、そんなことしても武蔵小山の価値は高くなりませんよ。
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18057
匿名さん
新航路の影響も考慮した上で、ここの新築80平米とPS大崎の中古80平米だとどれくらいの差があるんでしょ?
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18058
匿名さん
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18059
匿名さん
>>18057 匿名さん
新航路の影響は武蔵小山も大崎もイーブン。
駅力が大崎が圧勝。設備仕様も大崎が圧勝。
共有施設も大崎が圧勝。
よって雲泥の差になります。
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18064
匿名さん
>>18059 匿名さん
駅力、仕様は大崎ですが、水没、埋設物リスクは武蔵小山でないの
で、結局イーブンのような気が
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18066
マンコミュファンさん
>>18064 匿名さん
武蔵小山も水没エリアに浸かっていますので、
水没リスクは大崎と同じですね。
よって武蔵小山は大崎に大いに劣ると判断ができます。
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18067
匿名さん
建設も進み、感じのいいタワマンになってきましたね!
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18071
eマンションさん
[No.18060~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
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18072
匿名さん
先着順がまた増えてるね。
半年ぶりにやっとこさ20戸売り出しにこぎ着けたのに、申込入らずって感じか。
お隣の仕様に猛烈に劣後してるのが影響したか?
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18073
マンション検討中さん
>>18072 匿名さん
もう販売も終盤なんだから、ペースダウンは当然でしょ。あとは淡々と欲しい人が買っていくだけだよ。
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18080
匿名さん
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18081
匿名さん
>>18080 匿名さん
残戸数の話題になると契約者が見栄張って嘘投稿するから荒れるんだよね・・
残り80弱だけど、MRで聞くのがいいよ
本当に検討してるならね
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18083
マンション検討中さん
シティータワーなんて黒くて街並みを損ねてると思うけどね。あと住友の営業は三井を見下すことをさらっといったりして好きじゃない。
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18084
匿名さん
>>18082 匿名さん
残り80を終盤とは言いません。
無理矢理売れてる風を装う書き込みが嫌悪されてるのに気づかない愚かさ。
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18085
匿名さん
>>18083 マンション検討中さん
そうは思わないな。住友はシャープでカッコいい。シティタワー武蔵小山は三井に合わせてアースカラーぽくしてるけど、やっぱり三井よりも高級感ある。ここが陳腐過ぎるから対比で余計にそう思う。
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18087
eマンションさん
>>18084 匿名さん
残り80戸くらいという状況について、「終盤ですね」と言うと、売れてる風を装う書き込みと判定されてしまうのですか?
それこそ愚かなのでは笑
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18088
マンコミュファン
大学生が六本木で遊ぶって、自分のお金でないんでしょ?
自慢にならないと思う。
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18090
匿名さん
かなりうれたんですね。あと、いつものように喚き散らしてるのはあなたでしょう。隣人としていてほしくないです。
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18091
匿名さん
ざっくりまだ1/5も残ってるんですね
それって大量に残ってるといって問題無いけど
契約者の気に障ったようですから気をつけた方が
良さそうです。すぐに癇癪起こして荒れるから。
検討者にしてみたら大量に残ってるから選択肢が多くて見に行こうとという気になると思うんですがね。
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18092
匿名さん
まだ竣工まで1年以上あって残り1/5なら、ちょうどいい感じで売れてるってとこでしょう
すみふの後にももう2棟タワーマンションができるわけだから供給もまだまだ続くんだけどね
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18093
匿名さん
>>18092 匿名さん
残り戸数の話に契約者が噛み付いていて、これまで売れ行きの話題にはなってないんだけどね。
これから仕様がここより遥かに上回るスミフの販売が始まりますから、こちらは苦しいでしょうね。
これからも売れ行きウォッチしていきます。
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18094
匿名さん
竣工1年前で、もう残り80戸ですか。
かなり強気の値付けで売り出したり競合物件多いので、個人的には竣工後も100戸くらい
残りが出て長期販売になるのかなぁと思っていましたが。
想像より善戦してますね。これほど人気があるとは思いませんでした。
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18096
匿名さん
>>18094 匿名さん
営業も必死だったと思いますよ。竣工前には気付きにくいあらゆる粗が、竣工してからだと否が応でも目に付きますから。
凹凸の激しい天井、墓地に直に隣接していること、目の前にパチンコ店があること、駅前なので不特定多数が共有部に出入りすること、などなど。
それでも他のタワーがまだ出来ていないだけマシですよね。それらが建ってしまうと西以外眺望が全滅なのが明るみになってしまいます。
営業さんにはもう一踏ん張り頑張ってもらいたいです。
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18097
匿名さん
三井のタワマンは値持ちがいいから安心して買われてるってことでしょう
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18101
匿名さん
>>18098 匿名さん
やっぱり売れ行きが良いとか悪いとかの話じゃないんだね。
でも大量に残ってると言われたのが癪に障ったのは伝わってきた。笑
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18102
匿名さん
>>18100 eマンションさん
初心者マークがーとか言い出すのがこちらの契約者しかいませんので他の物件のスレでも識別できます。もう荒らすのはおよしなさい。
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18103
マンション検討中さん
>>18093 匿名さん
具体的にスミフのどこの仕様がいいの?
500戸を越えるタワーで、エレベーター4台で、しかも各階停車ってだけでかなり残念なスペックだと思いますけど
状況も厳しいのか、予定価格も少し下げるかもしれないと聞きましたよ
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18106
匿名さん
>>18103 マンション検討中さん
え?ここやっぱり値引きするんですか。
そりゃそうですよね。スマフがあれだけ良いものを出してきましたから。
ここもバルク噂も消えてないようですし、色々ありますね。
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18123
マンション検討中さん
[No.18074から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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18124
マンション検討中さん
残り80戸ってどこから出た話なんですか?
検討者用にメールで来た情報だと50戸くらいになってましたが。
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18125
匿名さん
>>18124 マンション検討中さん
残戸数が急減って、やっぱりバルクなんかなー
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18126
匿名さん
>>18124 マンション検討中さん
まぁ、淡々と売れてるってことですね。
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18127
匿名さん
>>18125 匿名さん
バルク売りはこの時期ではまだやらないですよ。やるとしたら竣工後です。
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18128
匿名さん
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18129
匿名さん
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18130
匿名さん
隣の仕様が明らかになって、これは勝てないとバルクに踏み切ったといったところなんかな
三井さんは見切り早いっすね
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18131
匿名さん
音はスミフがちょうど遮ってくれそうですね。あっちはうるさそうです。
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18132
匿名さん
ガラス一枚どころか、スミフタワーが全体で音を反射してくれるのなら全然こちらの方が良いです。スミフでは、駅前や商店街の騒音はこのマンションが壁になるという話が有りましたが、ちょうど逆になりましたね。飛行機のほうが嫌ですね。
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18133
匿名さん
>>18128 匿名さん
売れたということですよ。
逆に聞きたいですが、なぜバルクと仰る?
残り戸数が減ったらバルクとか、ちょっと発想が特別な方ですね笑
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18134
匿名さん
お隣が良い感じで飛行機騒音との壁になってくれるのはありがたいことですよ
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18135
匿名さん
販売、かなり進捗したようですね。
>18133: 匿名さん
ああ、この人ずっとここに張り付いていてネガばかり書き込むと同時に、他のマンションの掲示板ではここのポジになりすまして荒らしてる人なんで気にしなくていいと思います。
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18136
匿名さん
何故お隣が壁になるんですか?
音は上からきますけど笑
情報操作しようと連投して情報交換を阻害してしまってますよ
焦る気持ちは理解しますが、落ち着きましょう
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18137
匿名さん
>>18135 匿名さん
どうやってわかるんですか?想像ですか?
あなたは武蔵小山君を忌々しく思っている他の契約者さんではないですか?
こんな人が同じマンションに住むとは受け入れ難いですよね。
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18138
eマンションさん
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18139
マンション掲示板さん
>>18138 eマンションさん
半年近く前に残100戸近くあった。半年間購入希望が無く一般販売に至らずにいて、10月20日に20戸販売。なのに残50になってる。
計算が合わないためバルクのウワサがあるんだろうな。ここは昔からウワサあるし、三井ではよくやる手段だからね。妥当なとこじゃない?
残りもそのうち他の業者が引き取ってくれるっしょ。
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18140
匿名さん
>18136: 匿名さん
目黒まで2kmとして、飛行機は目黒上空を500mで飛ぶので、ほとんど横からになりますよ。冷静になってくださいね。角度20度以下ぐらいではないですかね。ここは住友に眺望が遮られるところありましたが、その分音も遮られますね。
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18141
匿名さん
18138: eマンションさん
その人ずっとここに張り付いていてネガばかり書き込むと同時に、他のマンションの掲示板ではここのポジになりすまして荒らしてる人なんで気にしなくていいと思います。
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18142
匿名さん
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18143
匿名さん
>>18139 マンション掲示板さん
ちょっとよく分からないのですが、普通に半年前から50戸販売したということですよね。なぜバルクなんですか?
あとバルクのウワサということですが、ウワサなんて無く、あなたが言っているだけでは?
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18144
匿名さん
>18136: 匿名さん
ここの検討者にとって隣が飛行機騒音壁になることがわかったのは良いことじゃないかな。
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18145
マンション掲示板さん
>>18140 匿名さん
ご自身でも書いている通りであれば横では無いですね
うーん。ここのサッシ等級では焼け石に水かも
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18146
匿名さん
>>18143 匿名さん
半年間一般販売なかったのに、どうして減るんでしょ?
みんながそう思ってるんでしょう。因みに私は初めて投稿します。
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18147
匿名さん
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18148
匿名さん
>>18147 匿名さん
こちらの契約者は気に食わない投稿に対して、このように嘲笑するんですね。怖いです。
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18149
匿名さん
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18150
匿名さん
春頃残り80戸程度、先着順が捌けて、夏頃に残り70戸程度と言われてて、20戸売れて残り約50戸ですよ。
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18151
匿名さん
検討してますが、契約はまだです。スミフよりはこちらの三井がいいですね。
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18152
匿名さん
>>18150 匿名さん
春に残り80戸であったエビデンスは?
夏頃に残り70戸と言われててとか伝聞で信憑性ゼロですね。何事もエビデンスが全てです。
頑張って噂をかき消して下さい。期待しています。
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18153
匿名さん
>>18151 匿名さん
自分も検討していますが、三井は何一つスミフより良い点がありませんでした
こちらの掲示板を見ても分かる通り契約者も特殊な感じですし
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18154
匿名さん
スミフはダイレクトウイング音だからな。ここは最上階あたり除けばほぼスミフの影になる。なぜかそれを必死に否定しようとする人がいて笑えるが。
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18155
匿名さん
>>18154 匿名さん
最上階のプレミアムがひどい騒音となるんですね。そっかそっか。
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18156
匿名さん
-
18157
匿名さん
>>18152 匿名さん
じゃ、バルク売りだというエビデンス出してね!(^^)
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18158
匿名さん
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18159
匿名さん
ここって、沖式だと大損こくんですね
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18160
匿名さん
-
18161
匿名さん
沖式の乖離額が15万超えること自体ほぼ無いということですから、ここが実態といかに乖離しているかがわかりますね。
有名ブロガー達の言う通り、価値の無い高値であることの裏付けになってしまいましたね。
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18162
匿名さん
>>18160 匿名さん
じゃあ、悪質な噂を流している人がいるってことですね!分かりました(^^)
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18163
匿名さん
>>18161 匿名さん
沖式なんて、ちょくちょく数字の変わる信用できない指標だよ。
そもそも、「儲かる確率71%」って確率高いほうだよ。
新築単価も平均より高く、正確なデータではありません。
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18164
匿名さん
>>18163 匿名さん
え。
小石川のスレでは沖式は正確だって
武蔵小山君主張してるやん。
やることなすことメチャクチャやん。
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18165
匿名さん
>>18162 匿名さん
火の無いところに、って諺もあるくらいですから。限りなく黒に近いグレーなんでしょうか。
でも、バルク売りって悪いことなんですか?
ダラダラ売られるよりも良いと思いますが(^^)
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18166
匿名さん
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18167
匿名さん
>18163: 匿名さん
図らずも、武蔵小山くんとここのめちゃくちゃネガが同一人物だとバレちゃいましたね。
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18168
匿名さん
うーん、沖式は全般的に正確だと思いますよ。都内はどこも割高でしょう。ただ、ここは隣よりマシですし、他の地域買うよりも更にマシだと思いますね。
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18169
匿名さん
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18170
匿名さん
>18145: マンション掲示板さん
何言ってるのかわからない。大丈夫?
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18171
匿名さん
>18142: 匿名さん
武蔵小山君出ましたね。予測どおり。
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18172
匿名さん
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18173
匿名さん
契約者さん、連投でスレを汚すのやめて下さい
健全な情報交換の邪魔になってます^^;
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18174
匿名さん
カオスですね。ここ。
でも沖式はとても参考になりました。
沖式で乖離幅が平米あたり15万超えたら買ってはならないというのは、やっぱりそうなんだな、と。
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18175
匿名さん
>>18165 匿名さん
そっか!煙をたててる人がいるってことですね(^^)
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18176
匿名さん
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18177
匿名さん
どうやらパークシティ中央湊がKYBダンパーが当たりのようだ。
湾岸マンションなんて買うもんじゃないなw
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18178
匿名さん
また目黒線遅れてる。武蔵小山のタワマンに人が入ったらどうなるんだろう。
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18179
入居予定さん
遅れがさらにひどくなると、武蔵小杉とか日吉にはなおさら住めないので、ここが人気になると思います。
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18180
匿名さん
武蔵小杉からなら目黒線なんて使わないでしょう。JRが遅延した場合のみ目黒線や東横線がバックアップとして使われるだけ。一方でここは、目黒線しか選択肢がないからね。電車の混雑が理由でここが人気になるなんてことはないでしょうね。
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18181
匿名さん
湘南新宿ラインが増発不可で平面交差の横須賀線も増発めど立たないから、東横経由新宿や目黒線経由で田町大手町に出る人が増えてるって話がでてました。もうどこもこんでますが、ここだと耐えるの5分で済みます。前用賀住んでたけど20分とかはもう無理です。
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18182
評判気になるさん
>>18181 匿名さん
5分でも無理やわ。しかもホームに入るまでも長蛇の列に並ぶんでしょう?ムリムリ
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18183
匿名さん
沖式でもここが割高であると証明されてしまいましたね。m2辺り19万円も割高ですって。
わたくし、もうどうしましょう。あたまが痛いです。
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18184
匿名さん
沖式で、平米辺り19万円も実態よりも割高だと評価された事例をここ以外で未だかつて見たことがないかも。歴史的な割高水準です。これは。
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18185
匿名さん
>>18184 匿名さん
沖式で儲かる確率70%超えてるから儲かる確率高いですよね!ありがとうございます!
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18186
匿名さん
>>18185 匿名さん
そんな嫌味言わないで下さい。契約者の皆さんは本気で頭抱えてるんですから。
沖式の乖離額は平米辺り15万超えること自体ほぼないそうです。それにもかかわらずここは平米辺り19万も割高。
最近の相場を予測するのは個人では難しいでしょうが、大企業となるとナレッジもデータも豊富な為、正確な直近の相場に掛ける予想推移補正係数を弾き出すのはそう難しいことではありません 。よって非常に確度の高い情報になります。購入を早まってしまったとの悲鳴も多く聞こえる状況ですが、手付放棄すべきか悩ましく、身動き取れない状態のようです。
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18187
匿名さん
>>18186 匿名さん
でも沖さんは儲かる確率を見ろって言ってるよね。70%超えてる物件もそこまで数ないから、ここはけっこういいほうですよ。
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18188
匿名さん
>>18186 匿名さん
ちなみに、近い数字のマンション比較すると、シティタワー大井町は69%、シティタワーズ東京ベイは71%、って感じですかね。
ちなみになんと、あの大人気即完のザ・タワー横浜北仲は42%なんですよね。
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18189
検討板ユーザーさん
シティタワー武蔵小山の儲かる確率は68%
パークシティ武蔵小山の儲かる確率は71%
沖式の数字上は、こちらの方が、儲かる確率高いんですね。
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18190
匿名さん
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18191
匿名さん
割高の事実が明らかになって、必死で儲かる確率で数字遊びしだしてる。笑
19万/㎡割高と烙印を押された以上儲かる確率がなんであろうとリセールは厳しいです。
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18192
匿名さん
>>18191 匿名さん
ビッグデータを駆使して算出された儲かる確率が高いというのは厳然たる事実です。
また、儲かる確率が数字遊びと言うのなら、沖式新築時価もまた数字遊びということになりますよね。
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18193
匿名さん
>>18186 匿名さん
沖式時価を使ってネガってたら、沖式儲かる確率では違う結果になっていて困っちゃいますね。
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18194
口コミ知りたいさん
>>18192 匿名さん
その通り、数学遊びだと思いますよ
環境や要素は刻々と変化していきます
大きく変わっても沖式は想定外として責任を取ってくれる訳でもありません
馬券がはずれても予想屋に責任を取ってもらう訳にはいきません
でも何かにすがって自分を納得させる材料にするにはいいでしょうね
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18195
匿名さん
住民スレに「パークコート文京小石川ザタワーが坪単価400万とか500万で買えるとのことです」とあるが、 虚構?
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18196
マンション検討中さん
>>18195 匿名さん
PC文京小石川は坪600万オーバーは確実です。
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18197
匿名さん
>>18196 マンション検討中さん
高過ぎだけど、権利意識の強い文京区エリアで、あの近隣ではナンバーワン直結マンション確定だからなー。買えるなら欲しいけど無理。手が届かんわ。坪単価500万を超えると庶民が買えるマンションではなくなる。
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18198
匿名さん
>>18196 マンション検討中さん
春日は底地の水没エリア。坪400が妥当。
坪600なんてするわけなかろうて。
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18199
匿名さん
やはりパークコート文京小石川ザタワーは坪単価400万とか500万の意見が優勢ですね
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18200
匿名さん
>>18198 匿名さん
坪400なら即買う。
けどそんなに甘く無いやろ...山手線内側やし...某デベから聞いた話だと坪単価600-700らしいぞ。
ビンボー人には手が届かんですわ...
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18201
匿名さん
景気絶頂期の再開発タワマンなんて高値中の高値。しかも高くても駅近推しの記事が溢れており、マーケットが完全に歪んでいる。これから駅近タワマンを高値で買う人は勇者だよ。
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18202
匿名さん
小石川600〜700かぁ。
こりゃ、こことは被りませんわ。
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18203
匿名さん
武蔵小山で調べたら色んな事件がヒットしました。やっぱり治安は良くなさそうですね。
文京区の方が安心かなぁ。
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18204
名無しさん
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18205
匿名さん
>>18204 名無しさん
武蔵小山はガラの悪い印象が強いですよね。
子育てを考えると正直躊躇してしまいます。
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18206
匿名さん
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18207
匿名さん
>>18205 匿名さん
誰も相手してくれないから自分で無理やり返信しとるwww
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18208
匿名さん
>>18207 匿名さん
どうしてこちらの契約者は他の投稿者を馬鹿にしたり、煽ったりするんですか?
事実を書き込まれて都合悪いですか?
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18209
匿名さん
>>18208 匿名さん
そういうこと書いても、もう誰も相手してくれないよ。
んじゃバイバーイ
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18210
匿名さん
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18211
周辺住民さん
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18212
匿名さん
>>18211 周辺住民さん
その根拠は?感覚論はお腹いっぱいですので、ロジカルにお願いします。
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18213
匿名さん
まあ、こんな匿名掲示板に書き込んでる時点で、どちらも民度を語る資格ないと思うよ~
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18214
通りがかりさん
>>18212 匿名さん
いつ来ても、何か書き込めばこの人がネガ返信してくれる。もはや名物だね笑
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18215
匿名さん
>>18214 通りがかりさん
この人って?いつも同じ人が書いてるんですか?それはどうやって識別したんですか?
変なレッテル貼りはトラブルの元ですよ。
トラブルを引き起こそうとするのやめて下さい。
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18216
匿名さん
うーん治安に懸念あるのを隠そうとしてるように見えるな
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18217
匿名さん
>>18216 匿名さん
ここは治安に懸念があるのですか?その根拠は?
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18218
匿名さん
>>18217 匿名さん
武蔵小山の事件を検索すると凶悪事件がいっぱいヒットしますね
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18219
匿名さん
武蔵小山は女性でも安心して住める街とのことです。
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18221
匿名さん
[No.18220~本レスまで、意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]
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18225
匿名さん
[No.18222~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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18226
匿名さん
「地元ヤ◯ザがいるの?」って発言がすぐに削除されてたけど、検討中の人には気になる内容ですよね。
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18227
マンション掲示板さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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18228
匿名さん
ここも含めて目黒線沿線なんて東京都最安全クラスだよ。ここは目黒線の中では賑わいも多い分、軽犯罪も多くなるかもしれないけど、女性で一人暮らしとか十分安心です。ただ、目黒線が毎年混むようになってきたのはマイナスと言ってました。
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18229
検討板ユーザーさん
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18230
マンション検討中さん
>>18229 検討板ユーザーさん
それ何年前の話ですか?
30〜40年前のことだと思いますけど。
武蔵小山が危険な地域なんて思ったら、どこも住めないと思いますよ。
治安もまったく問題ないです。
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18231
匿名さん
>>18230 マンション検討中さん
この掲示板でも、パルムで警官が緊急出動している画像が貼られてたけど、それが日常なのが武蔵小山。特に夜歩く時は気が抜けなくてピリッと張りつめてる。
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18232
匿名さん
>>18231 匿名さん
警察官が自転車で走ってるだけの写真で妄想を膨らませて、ご苦労様です。
犯罪件数は少ない、というのが事実です。
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18233
マンコミュファンさん
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18234
匿名さん
皮膚感覚で判断すると目黒線沿線では武蔵小山はちょっと特殊な感じがする
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18235
匿名さん
>>18233 マンコミュファンさん
そこまで来たらスピリチュアルの世界なので、個々人でご判断下さい、と言う感じですね。
あなたの感覚に合わないということであれば、検討を中止すればよろしいのではないでしょうか。
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18236
匿名さん
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18237
匿名さん
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18238
匿名さん
>>18237 匿名さん
武蔵野市が割と治安良くないってのは、結構有名な話ですよ。周りの市と比べたら、ぶっちぎりで治安悪いです。吉祥寺が治安良いイメージあるのかもしれませんが、そのイメージが誤っているということです。まぁ吉祥寺のような大きな駅があるので、仕方ないかなという気もしますが。
あとこの記事の内容、ちょっとミスリードになっちゃってるのは、皆さんがイメージするいわゆる「川崎」って、「川崎市川崎区」のことです。川崎区の数字だけ見れば、武蔵野市の数字よりも悪いですよ。
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18239
匿名さん
人が多いほど犯罪件数多くなるのは当然だわな。例えば新宿やハロウィン渋谷なんて住人人口少なくても、そこで働いたり訪れたりする人多いから当然住民票対比の犯罪件数なんてとても大きいに決まってるわ。この数字気にするなら、目黒線なら洗足とかに住めばいい話。
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18240
匿名さん
犯罪認知件数も大事だけど、それ以上に数字で現れない皮膚感覚が重要だってことでしょ。
それを踏まえて武蔵小山は危険な匂い等、違和感を感じる人はいると思う。
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18241
マンション検討中さん
>>18240 匿名さん
一般的には、事実としての数字が重要ですので、武蔵小山は犯罪の数が少ないという事実が重要かと思います。
「匂い」や「皮膚感覚」など、スピリチュアルなことを重視する方は、その後自分の感覚を信じればよろしいかと。
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18242
匿名さん
>>18241 マンション検討中さん
スピリチュアル笑
確かにそうですね。犯罪件数が少ないという事実があるのに、「むっ!匂いが!」「俺の皮膚が反応してる!」とかいうスピリチュアル派の皆さんには、何を言っても仕方ないですね笑
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18243
匿名さん
そうですよね。ご自分で肌で感じて合わないなら仕方ないですね。
武蔵小山に住んでいる人から見たら笑っちゃうと思いますけど。
武蔵小山で危険を感じるならどこに住めばいいのでしょう(笑)
過敏に敏感な方に住まわれても厄介なので、ぜひ危険ではない場所をお探しください。
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18244
匿名さん
目黒線都内はのどかで安全だよ。引っ越し好きで10回は越してるけど、洗足とか小山とか、そんなにスカしてなくて時間がゆったりしてるいい場所。住んで幸せになれるよ。逆に言えば昔も今も目黒線で人気の住居に住もうとすると安くはない。肌感覚ですがw
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18245
匿名さん
>>18238 匿名さん
武蔵野市が周りの市よりもぶっちぎりで治安が悪いというデータ教えてもらえますか?
そんなデータ見たことなかったので。
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18246
匿名さん
>>18244 匿名さん
洗足と武蔵小山を並列に並べてるけど、全く趣の違う街だよ。本当に住んでた?w
洗足なんてスカした住民ばっかり。かたや武蔵小山はステテコ下着姿のおっちゃんが街を徘徊してるようなところ。
武蔵小山は、街中の小競り合いケンカなんか頻繁にあって色々事件もあるから危険と感じる人もいる。去年武蔵小山ではケンカから発展して傷害致死事件も起きてる。小岩に近しい感じの街だと思う。
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18247
匿名さん
>>18246 匿名さん
「ステテコ下着姿のおっちゃんが徘徊」ですか。まぁそういう人も中にはいるでしょう。でも滅多に見ませんね。私は小岩の近くの駅に住んだこともありますが、それこそ、小岩にも駅前などには滅多にいません。
武蔵小山で街中の小競り合いケンカが頻繁にあるということもありませんね。これは明確に否定できます。何より、犯罪件数が少ないことがそれを物語っています。
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18248
匿名さん
>>18247 匿名さん
小競り合いやケンカは犯罪件数にカウントされるとは限らないから、数字では現れない。
数字で計れない空気感は小岩と本当に近いよ。
現にあなたも武蔵小山と小岩両方に住んでいるでしょ。街の好みってあるから。小岩が受け付けない人は武蔵小山も無理だろうね。
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18249
マンション掲示板さん
>>18248 匿名さん
あなたのスピリチュアルな感覚は理解できましたが、一般的な感覚では武蔵小山は特に危険なことはありません。学生やファミリーが多い、和やかな街です。
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18250
匿名さん
>>18248 匿名さん
武蔵小山にも小岩にも行ったことあるけど、全然雰囲気違うでしょ笑
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18251
eマンションさん
>>18250 匿名さん
武蔵小山、小岩、竹ノ塚は雰囲気同じだよ!
でも、雰囲気のこと言うとここの掲示板ではスピリチュアルとか騒ぎ立てる人がいるので、お互い気をつけましょ。笑
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18252
匿名さん
>>18251 eマンションさん
全然雰囲気違いますよ!
行ったことあれば分かると思いますけどね。
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18253
匿名さん
>>18252 匿名さん
自分もどちらも行ったことあるけど、ここは小岩と似た街です
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18254
匿名さん
>>18253 匿名さん
さすがに、小岩と武蔵小山は似てないですねー
どこかと間違っているのでは?
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18255
匿名さん
行っただけでわかるかな?
両方住んだことあるけど全然違いますねー
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18256
マンション比較中さん
小岩にも武蔵小山にも両方住んだことあるって、凄い偶然?
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18257
口コミ知りたいさん
>>18251 eマンションさん
武蔵小山とニューヨーク5番街は雰囲気が同じですね。
後、パリのシャンゼリゼ通りと同じ雰囲気です。
あ、スピリチュアルと騒ぎ立てないでね。
個人の肌感覚ですから。
お互い気をつけましょう。笑
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18258
マンション検討中さん
今週末に登録抽選がありますね。
お見合い部屋もどんどん売れていますね。
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18260
名無しさん
[No.18259と本レスは、前住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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18261
匿名さん
これ小岩
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18262
匿名さん
これ武蔵小山
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18263
匿名さん
全く同じ雰囲気であることが証明できますね。
尚、住民の質も同じようなものです。
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18264
匿名さん
やっぱり武蔵小山と小岩はそっくりでしたね
ここまで似ているとは思ってもいませんでした
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18265
名無しさん
フェアになるように、グーグル画像検索上位を表示しますね。まずは武蔵小山
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18266
名無しさん
次に小岩
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18267
匿名さん
どちらも似てる。
商店街にアーケードがあるか無いかの違い位か。
結局似てることが証明できて良かったですね。
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18268
名無しさん
ま、ある一角の画像持って来て似てる似てないなんて、判断できないってことですね。
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18269
匿名さん
>>18267 匿名さん
この画像だけで似てるなんて言ってたら、似てる街どんだけあるのって話でしょwww
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18270
匿名さん
街って建物と住民で構成されてて、それが雰囲気なわけよ。上に画像が貼られてるけど、むさしこやまと小岩は良く似た街だよ。うん。
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18271
通りがかりさん
駅前の写真だけだと、似た街って沢山あるよね。治安や雰囲気は全然違うんだけどね。
写真だけじゃ判断できないという好例です。
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18272
匿名さん
画像では小岩の方が綺麗な整備された街に見える
だから小岩>>>武蔵小山でOK?
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18273
匿名さん
>>18272 匿名さん
あなたがそう思うなら、それでOK!小岩へGO!
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18274
匿名さん
>>18271 通りがかりさん
雰囲気とか言うとここでは、スピリチュアルとか言い出す輩がいるので、注意が必要ですよ
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18275
eマンションさん
>>18270 匿名さん
なるほど。建物と住民ですか。武蔵小山と小岩の「住民」の違いはどうですか?
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18276
匿名さん
論理破綻してるよな。
武蔵小山と小岩は雰囲気が同じと言ったら、そんなのスピリチュアルだ、とか言っといて。
画像で証明されたら、今度は雰囲気は違うとか言って。
もう言うことやることメチャクチャやん。
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18277
匿名さん
>>18274 匿名さん
そうですね。だからこそ、事実で判断しなければなりませんね。
事実としてはっきりしているのは、武蔵小山は刑法犯認知件数が少ないということですので、安心した街ということが出来ます。
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18278
匿名さん
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18279
匿名さん
>>18276 匿名さん
その通りです。数字で分かる事実で判断しましょうね。
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18280
eマンションさん
>>18278 匿名さん
「いい」というのはどのような点でいいのでしょうか?
「いい」というのは
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18281
匿名さん
>>18279 匿名さん
判断って何を?笑
武蔵小山と小岩が雰囲気似てるねって話なんだけど、どのような数値を用いて雰囲気が似てるか似てないかが判断できるのでしょうか?
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18282
匿名さん
こちらの契約者が必死ですね。
何故だか小岩に似ているとバレると困るようです。小岩って良い街ですよ。気さくな感じで。
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18283
匿名さん
>>18281 匿名さん
あなたではないと思うのですが、
>>18246
のようなことを言う方がいたんですよね。
なので、実際には危険ではないよ、ということです。
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18284
eマンションさん
>>18282 匿名さん
必死に「武蔵小山と小岩が似てる!」と言う人もいて、なんかよく分かりませんよね。
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18285
匿名さん
>>18284 eマンションさん
事実は捻じ曲げられないですね。
武蔵小山と小岩が似てて何か問題あるんでしたっけ?
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18286
マンション掲示板さん
まあまあ、みなさん落ち着いてください。
実際のデータを見れば分かりますよ。
武蔵小山って、再開発で少なくはなるものの飲み屋が多いイメージあるので小岩と比較される方もいるんだと思います。
で、ネットで飲み屋が多い駅との比較を見つけました。これを見ると武蔵小山は安全なエリアというのが数字から分かると思いますね。
飲み屋はあってもあまり犯罪に走る人はいない、というのが武蔵小山です。
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18287
マンション掲示板さん
こちらは、近くの目黒との比較です。目黒みたいな住宅価格が高いエリアと比べても、武蔵小山は安全な街です。なので皆さん、安心して下さいね。
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18288
匿名さん
小岩はしりませんが、駅前のスナック街大好きだったから載せられていた画像見ると懐かしく感じます。古いお店がどんどん無くなっていくのがさみしいですが再開発への期待もあり複雑です。
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18289
匿名さん
>>18283 匿名さん
武蔵小山が危険であるかどうかと小岩と似ているかは別問題ですね。それを混在して議論しようとするからおかしくなるのです。
冷静に紐解いていきましょう。
>>18246では小競り合いの喧嘩が頻発していて、その裏付けとして傷害致死に発展する喧嘩まであったということ。まずこのことが事実かどうか、事実であれば危険なことの証明になります。
それとは別に小岩と似てるかどうか、それはここで画像が挙がっているので各自が判断すれば良い。
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18290
匿名さん
>>18287 マンション掲示板さん
事件化しないまでもイザコザや小さなケンカが多い街は治安が悪いんだよ。
上の方でもあったけど、足立や川崎よりも武蔵野の方が犯罪検知率が高いというのが正に好例で、数字だけじゃ判断できない。
武蔵小山って、足立、川崎に準じる街だと思うよ。良い意味でも。
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18291
マンション掲示板さん
>>18290 匿名さん
武蔵野は数字の上では吉祥寺に足を引っ張られている。
川崎は、西の方の田舎や閑静な住宅地、武蔵小杉とかまで含んでいるから、実際は川崎区だけの数字で見ないと見誤る。
こういう所、数字を見る上で大事だよ。
その上で、武蔵小山は数字上は安全な街ということなんだからそれでいいのでは?何か不満でも?
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18292
匿名さん
>>18289 匿名さん
喧嘩や死亡事件がひとつあったというだけで、その地域が本質的に危険かどうかは判断できないと思いますよ。どんなに安全な街でも、そのような事件が起こる可能性はゼロではありませんから。
あくまでも全体の数値で見るべきです。
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18293
匿名さん
>>18291 マンション掲示板さん
何のエビデンスも無くて結論ありきの文章だけど、足立区が武蔵野市よりも犯罪件数が少ないのはどうやって説明するの?
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18294
匿名さん
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18295
匿名さん
-
18296
eマンションさん
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18297
匿名さん
>>18295 匿名さん
その記事書いた人はおバカさんだね。
その考え方でいくと、先の東京カレンダーの記事見れば分かるけど実態は反映されないよ。昼間人口と夜間人口を考慮しないとね。
というか、足立区ってそこまで危険な街でもないしね。住宅地も多いから。
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18298
匿名さん
>>18296 eマンションさん
18291で足立区に触れてないからぢゃないかい?もっともらしい文面すら作れなくて痛いところを突かれたとみた
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18299
匿名さん
>>18297 匿名さん
おや、>>18295の記事は武蔵小山にとって都合の悪い記事だったようですね。
都合の悪い記事を書くライターをおバカさんと蔑むとは。図星で反論が出来なかったと判断して良さそうでしたです。
で、昼間人口と夜間人口を加味したデータをご提示いただけますか?
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18300
匿名さん
>>18299 匿名さん
どうぞー
あと、そのフラッシュの記事の元になってるのは新書ね。つまり新書の宣伝記事だよ。
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18301
匿名さん
>>18300 匿名さん
どう読むのかわからないです
出典元とあわせて提示して下さい
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18302
匿名さん
>>18301 匿名さん
数値は犯罪発生率で、定義は犯罪発生件数を昼間人口+流出人口で割り、100を掛けた数値です。左にあるほうが犯罪発生率が高くなります。データの出所は警視庁HPと各区公開の人口統計。
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18303
eマンションさん
>>18300 匿名さん
こう見ると、まぁイメージ通りって感じですね。
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18304
匿名さん
ちなみに夜間人口だけだとこうなります。
確かに不自然。
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18305
匿名さん
>>18302 匿名さん
それで、その理屈で足立区よりも武蔵野市の方が刑法犯認知率が高くなるの?
そのエビデンスのURLをよろしく。
あと、フラッシュの記事が新書とはどういうことか解説してね。
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18306
匿名さん
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18307
匿名さん
>>18305 匿名さん
???
なんで武蔵野市?
ここと足立区の比較ができればいいのでは?
まぁ、町名ごとの比較はないまでも、品川区と足立区を見れば品川区のほうが安全というのは分かるし、小岩のある江戸川区と比べても同じことが言えるよね。
フラッシュの記事を最後まで読むと、「以上、大原氏の新刊『住みたいまちランキングの罠』をもとに作成しました」とあり、その下のリンクをクリックするとその新書の購入案内のページに飛ぶ。つまり、新書の宣伝記事というわけです。
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18308
匿名さん
>>18307 匿名さん
フラッシュの記事では犯罪検知率では街の危険度は測れない。肌感覚が重要ということを謳っています。その根拠として、足立区が武蔵野市よりも犯罪検知率が低いとあるので、それが覆さない限り、その記事の信憑性が無い事が証明できません。
あなたは肌感覚なんてものよりも犯罪検知率が全てだと言いたいのですよね?
その為にはフラッシュの記事が誤っていることを証明する必要があります。
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18309
匿名さん
>>18308 匿名さん
????
そもそも、フラッシュの記事では「肌感覚が重要」ということを言っているのではないですよね?数字を見ることが重要ということを示していますよね。まずそこを確認して下さい。
大丈夫ですか?
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18310
匿名さん
武蔵小山は足立区並みに凶悪な犯罪多発地域のイメージを持たれているものの、犯罪件数ではそこまで悪くはないということでしょう
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18311
匿名さん
荒らしが適当なこと書いてるだけなんだから無視しとけばいいんだよ
相手にするだけ時間の無駄
相手は真面目な議論をするつもりなんてサラサラないんだよ
だから、どんなデータ出しても無意味
屁理屈こねてストレスがたまるだけ
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18312
匿名さん
>>18310 匿名さん
あなたがそのようなイメージを持っていることは分かりましたが、一般的にはそのようなイメージはありません。
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18313
匿名さん
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18314
匿名さん
>>18311 匿名さん
その通りです。
でも今日は暇だったので相手してます笑
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18315
匿名さん
>>18314 匿名さん
いつも暇で一日中監視してるんじゃないんでしたっけ?笑
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18316
匿名さん
>>18313 匿名さん
行間?笑
どのような行間でしょうか。
フラッシュの記事は、肌感覚と実態は違うということを示していますよね。
記事の内容は、肌感覚では川崎や足立よりも武蔵野市のほうが安全というイメージあるけど、実際にデータを見てみると逆ですよ、というものです。
つまり、肌感覚よりデータが重要と言っています。ここに関しては同意です。
ただし、見ているデータには問題あります。
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18317
匿名さん
>>18312 匿名さん
自分の常識が世間の常識とならないように気をつけましょう。一般的にと言い切るからにはそれなりの統計的根拠を示す必要があります。
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18318
匿名さん
>>18316 匿名さん
肌感覚では逆だけど、データを受けて武蔵野市よりも足立区に住みたいかって話ですよ。
データに問題があるといいながら、東京カレンダー笑のデータで武蔵野市と足立区の比較も出せない状況なんですよね?
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18319
匿名さん
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18320
匿名さん
>>18318 匿名さん
???
もはや、何言ってるのか分かりませんよ笑
フラッシュの記事の要旨は、肌感覚だけじゃなくてデータも見ると違った結果が見えますよ、ってことだよね。別にだから足立区に住めばいいなんて言ってないですよ笑、好きにして下さい。
それに、ここは武蔵小山なんだから足立区と武蔵野市になぜそこまでこだわるのかが理解できません。武蔵野市のデータを知りたければ、誰でも取得できるんだから自分で調べてはいかがでしょうか?
それと、東京カレンダーのデータって何ですか?笑
警視庁の統計と自治体の人口統計データから出されたものです。
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18321
匿名さん
>>18320 匿名さん
本当に行間の読めない人だね。
違った結果が見えたところで足立区に住みたくないでしょ。
記事のデータが間違いというならそれを正して比較すべきと言ってるだけです。
東京カレンダー信者の方でしたかね。
申し訳ありません。ステキなコラムを沢山出されていますよね。昼間人口と流出人口を足したものを母数とする計算式も警視庁のロジックなんでしたっけ?笑
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18322
匿名さん
>>18319 匿名さん
事務所があって、発砲事件があるところですからそういうイメージ持たれても仕方ないですよね。あと些細なケンカからの傷害致死でしたっけ?凶悪事件が現に発生してますから。
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18323
匿名さん
>>18321 匿名さん
そもそも、警視庁は刑法犯認知件数を公開しているだけで、人口あたりの率などは出していません。では母数をどう考えるかですが、夜間人口だけでなく、昼間人口も加味したほうが実態に近づくのは明らかです。ですから、流出人口を足すのは合理的だと思います。東京カレンダーだから、と馬鹿にしてるようですが、もし誤っていると言うのであれば、どこが誤っているのか、またどのようにすればより良いのかを提示して下さい。
なお、フラッシュの記事についてですが、「足立区に住みたくないでしょ」というのはあなたの考えであって、別にそれを否定しませんが、記事の要旨は「肌感覚が重要」というものではありませんよね。そこを突かれると痛いんですかね笑
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18324
匿名さん
>>18322 匿名さん
統計的根拠がないとダメというお話がありましたので、統計的根拠をお願いします。
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18325
匿名さん
>>18323 匿名さん
記事をそのまま受け取って、武蔵野市よりも足立区に住もうも目覚める人はいるのでしょうか?本質的なところは人はデータよりも肌感覚で選択するということではないでしょうか。笑
まずはフラッシュの記事のデータのどこに問題があったのかを解説いただいても良いでしょうか。
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18326
匿名さん
>>18324 匿名さん
統計的云々はあなたが一般的にと言い切った為に言われていることですよ。あなたが根拠を出す必要があるんじゃないですか?
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18327
匿名さん
>>18325 匿名さん
あなたの考えは分かりましたが、フラッシュの記事の要旨の話ではありませんので、別に議論することはありません。
フラッシュの記事のデータは、まさに昼間人口を考慮していない点が問題かと。それと、エリアの認識が世間のイメージと乖離している点が問題だと思います。例えば、フラッシュの記事は「川崎市」のデータを使っていますが、世間のイメージするところの「川崎」は、「川崎市川崎区」のことかと思います。
では、東京カレンダーの記事の誤りとより良い母数の取り方をご教示下さい。
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18328
匿名さん
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18329
検討板ユーザーさん
下らないやり取りはもうやめてくれませんか?
どうせ一斉削除されるとは思いますけど、、、
武蔵小山の話をして下さい。
武蔵小山は確かに以前はちょっと怖い飲み屋街もあったけど、今はもう再開発で無くなりましたし、安全で住みやすい街ですよ。
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18330
マンション掲示板さん
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18331
管理担当
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と異なる犯罪件数に関する話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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18332
マンション検討中さん
すごいね、夜中まで延々と。
とにかくこの物件が大嫌いで荒らさないと気が済まない初心者マーク君と、
それに対して反論し続ける人。
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18333
マンション掲示板さん
>>18332 マンション検討中さん
単純にスミフの営業からの嫌がらせでしょ
こちらのネガを延々書き込み、自分たちの物件は高仕様だと持ち上げる
集客に苦戦中だし、これから第1期だから、こちらに目を向けさせたくないんでしょう
あと、こっちが売れてるのが気にくわないところもあるだろうね
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18334
マンション検討中さん
>>18333 マンション掲示板さん
営業も流石にヒマじゃないと思いますし、リスク考えたらやらないと思いますよ。
ただのしつこい素人の仕業かと。
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18335
マンション掲示板さん
>>18334 マンション検討中さん
それだったら、スミフの物件が高仕様とかの売り込みは普通しないでしょ
スミフの営業か関係者以外、考えられないね
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18336
マンション検討中さん
>>18335 マンション掲示板さん
世の中にはそういう奇人がいるんですよ、、、
匿名掲示板ですから、色んな人がいます。
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18337
周辺住民さん
>18335: マンション掲示板さん
ここで、ここのネガをしつこいぐらいやり、スミフ小山以外の他の掲示板で、ここを無茶苦茶持ち上げるという手の込んだネガをやり、スミフ小山を持ち上げてる人が同一だって過去何回かばれてるんですよ。初心者マークなのに、過去の初心者マークないレスに反応とかで。
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18338
匿名さん
今日メール来てましたね。あと約50戸とのこと。あとはもう先着順でも完売レベルですね。
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